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  #1  
Antiguo 26-07-2007, 09:39
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Predeterminado construir una orza, timon, etc

hola cofrades

Quien tenga experiencia en poliester, conocera este tema, pero
quizas a otros menos duchos, pueda servirles de idea.

Problema:
un cofrade de esta taberna me planteo un asunto,
se trataba de sustituir una orza de sable, en un catamaran de 8,5 mts
muy deteriorada, tanto la orza como su caja, por una tradicional
fija, asi ademas ganaba espacio en el interior
le propuse hacerla adherida al casco , por aquello de que si
por un golpe fortuito, no llegara a dañar el casco , solo se arrancaria o romperia la orza, haciendo un modelo y un molde para asi tener repuetos de orzas propios.
y asi empezamos el lio
esta formula se puede aplicar a quien necesite un timon, un arco de radar,
piezas en definitiva, macizas, o imposibles de laminar desde el interior
por su estrechez.
Primeramente se tomaron medidas de la curvatura del casco
se pasaron al ordenador, y se diseño una orza, en 3d que cumpliera
las funciones previstas..... (o eso creemos je je)

comento las fotos....
-- barco en cuestion
-- orza de sable
-- diseño en 3d

Editado por biziberri en 04-05-2008 a las 10:26.
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  #2  
Antiguo 26-07-2007, 09:50
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

J***er Biziberri, tu con esto del diseño estás hecho un crack!! Entre el post de los catamaranes y este me estás dejando .


Ya sabré a quien pedir consejo cuando empiece a diseñar la orza de mi velero a escala que me estoy construyendo.

Por cierto: ¿Alguna idea sobre el diseño del mecanismo de una orza canteable(orientable babor-estribor) para una velero a escala de 1.342 centímetros?

Salut i bon vent!!
__________________
Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar
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  #3  
Antiguo 27-07-2007, 12:49
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

Cita:
Originalmente publicado por ferreret Ver mensaje
J***er Biziberri, tu con esto del diseño estás hecho un crack!! Entre el post de los catamaranes y este me estás dejando .


Ya sabré a quien pedir consejo cuando empiece a diseñar la orza de mi velero a escala que me estoy construyendo.

Por cierto: ¿Alguna idea sobre el diseño del mecanismo de una orza canteable(orientable babor-estribor) para una velero a escala de 1.342 centímetros?

Salut i bon vent!!
Wenas

Con eje a ras o sobreelevado? en tu caso para un modelo a escala lo suyo sería sobreelevado, como en los VOR 70, aunq no se si lo q indicas es q no sabes como enfocar el diseño en si de una quilla canteable o de como aplicarla a un modelo a escala... ya dirás.

Salu2
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  #4  
Antiguo 26-07-2007, 09:53
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

Una vez conformes con las medidas, diseño ,....
hicimos fresar la pieza, en nucleo de airex, por CNC desde un fichero
IGES, tambien se puede hacer en poliestireno , mas barato
por la premura de tiempo, decidimos este material.

tambien decidimos no unir las dos mitades, para ganar tiempo, en
el molde, teoricamente se deben unir, para igualar los posibles
defectos, en el fresado y posterior recubrimiento en fibra etc, pero
como 3 lados eran rectos, nos arriesgamos, repito, la urgencia era
absoluta, solo teniamos unos pocos dias

Proceso, comento las fotos
-- pieza fresada (son 2 simetricas, separadas por crujia)
-- corte de la manta para refuerzo (poliester)
-- aplicacion del poliester
-- las dos piezas secandose
-- comprobacon de la simetria... casi perfecta
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  #5  
Antiguo 26-07-2007, 10:05
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

sigo
Una vez, curado el poliester, procedemos a aplicar una capa de
masilla de carrocero, para igualar las imperfecciones de la capa anterior
se lija a fondo con 80, otra pasada de masilla, para los detalles
mas lija esta vez de 250, pulir, y algunos detalles, (como jode lo de lijar oye)
Despues aplicamos 5 manos de cera desmoldeante
y empezamos el molde
primero una capita de negro modes, es lo mismo que el gel coat
pero en negro, asi se ve bien la aplicacion del material
despues 4 capas de fibra con poliester
una vez curado, se repite con la otra parte del molde,
asi se consigue un registro perfecto de las dos partes, ayudado
de unos pequeños tetones (en este caso de plastilina) esa urgencia...
y ya tenemos molde.
comentario fotos
-- el modelo en registro
-- una parte con la masilla aplicada y lijando, la otra sin masilla
-- aplicacion del negro molde
-- las dos partes en registro
-- el molde acabado
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  #6  
Antiguo 26-07-2007, 10:14
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

sigo
se desmoldean las piezas, se comprueba que el acabado
es el correcto, correccion con plastilina de algun defectillo, etc
como la eslora de la orza, era de 2,25 metros
pandeaba un poquillo, asi que pusimos unos refuerzos exteriores
para evitar que se deformara (esto hay que hacerlo siempre)
pero crei que me iba a librar... ya ya.

comento las fotos
-- desmoldeo de las piezas,
-- comprobacion del registro y simetria
-- otra vista
-- refuerzo exterior
-- sin deformaciones, todo ajusta

Editado por biziberri en 04-05-2008 a las 10:27.
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  #7  
Antiguo 26-07-2007, 10:27
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

En que empresa hacen esto?
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  #8  
Antiguo 26-07-2007, 10:27
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

sigo
Bueno moldes OK
empezamos las orzas de verdad hay que hacer 2

en este caso NO se pone gelcoat, exteriormente porque
despues de colocar las orzas en el casco, se aplicara un proceso epoxy
a toda la obra viva del cata, por el armador, por lo que no procede
el blanco -gelcoat, normalmente es lo primero que se da

Proceso en este caso
encerado 5 capas de desmoldeante a cada cara del molde
se lamina por separado, 7 capas de 350 grms por m2
se cortan las rebabas
se unen las dos semipartes, laminando refuerzos, por el interior
y exterior en la base
corte de rebabas
y YA TA
se repite con la 2 orza
comento fotos
-- laminacion de cada semimolde
-- union y refuerzo interior
-- otra vista acabada ya
-- casi sin curar.... esas prisas... para Francia (hendaya)
-- presentacion en el barco. que chula (las dos, chica y orza)
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  #9  
Antiguo 26-07-2007, 10:42
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

fin
bueno
ahora viene la madre del cordero
como hacer macizo el tema.....
para que esten perfectamente pegados las dos piezas
para que no pese la leche, volumen interior de la orza
unos 35 litros
si fueran macizas en poliester pesaria una barbaridad
este cata(ni ninguno se lo puede permitir)

Se rellena con un epoxy espumante de la casa Sicomin (francesa)
consiste en un epoxy que cuando se cataliza , empieza un proceso
de expansion, (supongo que tiene algun producto efervescente)
llenando por completo el interior de toda la orza
en este caso utilizamos uno de densidad 0,250 por lo que la orza en el agua
tendra flotabilidad positiva, es decir flota, con lo que no añade
peso muerto.
Tambien se suele utilizar, poliuretano , pero no pega igual,
no soporta pesos, y tengo entendido que
con el agua de mar (si entraria por algun poro) y con el tiempo
se disuelve, yo no lo he verificado pero.....
pondre mas fotos de la union al casco, hecho este por el armador
cofrade tambien de esta taberna,
el epoxy, y en este caso, por la gran masa a realizar
se rellena en tres fases, para evitar un calenton por la reaccion
de tanta masa.... ojo a esto

-- orza llena de epxy espumante en tres fases
-- otra vista, con la orza matizada para quitar las ceras

Editado por biziberri en 04-05-2008 a las 10:27.
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  #10  
Antiguo 27-01-2010, 12:07
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

Alguien sabe donde podría en contrar planos de un gehisa?. Necesito construir un timón
Unas rondas para entrar en calor
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  #11  
Antiguo 27-01-2010, 14:13
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Pons Minei Pons Minei esta desconectado
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Predeterminado Re: construir una orza, timon, etc

biziberri, sabrás que las fotos que ilustraban el hilo desaparecieron con la "crisis" de hace unas semanas, y es una pena, porque por lo que recuerdo eran además muy didácticas ¿las podrías volver a poner?

Que no sea por que falte la ronda virtual
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