La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 25-09-2016, 22:06
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Mejora del sistema de carga y control de baterias.


Continuando con el hilo iniciado anteriormente.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=154463
quiero mejorar el la instalacion de carga y control de las baterias del barco.
Lo que tengo montado actualmente es esto.
Adjuntos 72071

Y lo que quiero montar basandome en esquemas de otros cofrades es esto.
Adjuntos 72072

Preguntas :
Esta bien montado?
Tengo que cambiar el aislador por uno de mas capacidad?
El molinete no pasa por el shunt del NASA,1000w a 12v me da un consumo de 83A,el shunt aguanta hasta 100A podria monitorizarlo?
Donde seria conveniente añadir fusibles o interruptores?

Saludos.
__________________

Editado por magallanesXIX en 07-09-2024 a las 13:06.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 26-09-2016, 12:59
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.


Nadie que de su opinión?

Saludos.
__________________
Citar y responder
  #3  
Antiguo 26-09-2016, 16:11
Avatar de Xinanhook
Xinanhook Xinanhook esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 24-12-2008
Localización: Med
Mensajes: 1,744
Agradecimientos que ha otorgado: 2,163
Recibió 2,200 Agradecimientos en 815 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Saludos magallanesXIX,
sin ser ningún experto en chispas, lo que puedo explicarte es lo que me explicó a mí un experto.

En tu esquema veo que instalas un aislador de baterías y un selector tipo 1, 2, 1+2, off.

Lo que me recomendaron a mi es un repartidor de carga, mejor si es sin caída de tensión. Y una llave independiente para batería motor, otra para consumos y una tercera que uniría las dos llaves baterías motor y servicios que solo se accionaría en caso de fallo de la batería motor.

Este es el esquema...



Espero no haberte liado más.
Puedes consultarle a un chispas de tu confianza la posibilidad de incorporar un repartidor de carga.
__________________
____/)_____
Citar y responder
  #4  
Antiguo 26-09-2016, 16:16
Avatar de ecolimacharlie
ecolimacharlie ecolimacharlie esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 13-06-2011
Mensajes: 12
Agradecimientos que ha otorgado: 11
Recibió 48 Agradecimientos en 8 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Hola

Está bien montado?
Sí funcionaría bien pero en mi humilde opinión, le haría los siguientes cambios:

1) En el selector de baterías quitaría el cable que va desde el punto C al motor de arranque y lo conectaría directamente de la batería nº 1 (batería de arranque) al motor de arranque, con un interruptor (ON-OFF). La razón es que de la manera que lo tienes en el diagrama, el motor de arranque y el panel eléctrico están en paralelo y no tienes manera de aislarlos y si por cualquier razón las baterías se consumen, no tendrías forma de arrancar el motor.
Con el cambio que te comento es posible tener la batería nº 1 cargada y lista para usar en cualquier situación para arrancar el motor.
Entonces, la posición "normal" de trabajo del selector de baterías, sería
en la posición "2": batería 1 aislada del panel eléctrico, la batería 2 y 3 alimentan el panel y el molinete. En posición 1, solamente la batería 1
alimenta el motor de arranque, el panel eléctrico y el molinete (Posición no recomendada pero a veces útil) Y en caso de necesidad en la posición 1+2 Todas las baterías están en paralelo y te permite poner en paralelo las baterías 2 y 3 para arrancar el motor o utilizar el panel eléctrico y el molinete.

2)El interruptor ON OFF lo pondría en las baterías para aislarlas cuando te vayas del barco.

3)El generador eólico y el cargador de baterías lo conectaría después del aislador de baterías (702R).
La razón es que tanto el regulador del generador y el cargador tienen dentro de los circuitos sus propios
diodos aislantes. Por lo tanto es mejor conectarlos después del 702R. O sea que el 702R lo dejas sólo para conectar el alternador.

Tengo que cambiar el aislador por uno de mas capacidad?
El altenador es de 70 amp y el aislador es de 70 también. Puedes cambiarlo por uno más grande pero así como está funciona.

El molinete no pasa por el shunt del NASA,1000w a 12v me da un consumo de 83A,el shunt aguanta hasta 100A podria monitorizarlo?
Yo lo dejaría sin pasar por el shunt. Y lo puedes monitorizar con un amperímetro dedicado sólo en este punto.

Donde seria conveniente añadir fusibles o interruptores?
Interruptores en cada batería y la bomba de sentina conectada directamente al banco de baterías de servicio (baterías 2 y 3) a través de un fusible de acuerdo a consumos. Cuando te vas del barco, queda conectada sólo la bomba de sentina. A algunas personas no gustan
de dejar nada conectado. Cada maestro con su librito.

Dame tu opinión.
Un saludo
ed
Citar y responder
  #5  
Antiguo 26-09-2016, 20:06
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
Saludos magallanesXIX,
sin ser ningún experto en chispas, lo que puedo explicarte es lo que me explicó a mí un experto.

En tu esquema veo que instalas un aislador de baterías y un selector tipo 1, 2, 1+2, off.

Lo que me recomendaron a mi es un repartidor de carga, mejor si es sin caída de tensión. Y una llave independiente para batería motor, otra para consumos y una tercera que uniría las dos llaves baterías motor y servicios que solo se accionaría en caso de fallo de la batería motor.

Este es el esquema...



Espero no haberte liado más.
Puedes consultarle a un chispas de tu confianza la posibilidad de incorporar un repartidor de carga.
Lo que tu llamas repartidor de cargas es lo que yo llamo aislador,creo que hablamos del mismo aparato,nose exactamente su caída de tensión,pero de momento ha estado funcionando correctamente,es electrónico y tengo entendido que en estos la caída es baja.

A mi también me gusta la idea de las llaves independientes,pero de momento quiero mejorar el sistema con lo que tengo si es posible.
Ojala tuviera un chispas de confianza y asi no tendría que abusar tanto de la paciencia de los cofrades pero por desgracia no conozco ninguno.

Gracias.
__________________
Citar y responder
  #6  
Antiguo 26-09-2016, 20:09
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por ecolimacharlie Ver mensaje
Hola

Está bien montado?
Sí funcionaría bien pero en mi humilde opinión, le haría los siguientes cambios:

1) En el selector de baterías quitaría el cable que va desde el punto C al motor de arranque y lo conectaría directamente de la batería nº 1 (batería de arranque) al motor de arranque, con un interruptor (ON-OFF). La razón es que de la manera que lo tienes en el diagrama, el motor de arranque y el panel eléctrico están en paralelo y no tienes manera de aislarlos y si por cualquier razón las baterías se consumen, no tendrías forma de arrancar el motor.
Con el cambio que te comento es posible tener la batería nº 1 cargada y lista para usar en cualquier situación para arrancar el motor.
Entonces, la posición "normal" de trabajo del selector de baterías, sería
en la posición "2": batería 1 aislada del panel eléctrico, la batería 2 y 3 alimentan el panel y el molinete. En posición 1, solamente la batería 1
alimenta el motor de arranque, el panel eléctrico y el molinete (Posición no recomendada pero a veces útil) Y en caso de necesidad en la posición 1+2 Todas las baterías están en paralelo y te permite poner en paralelo las baterías 2 y 3 para arrancar el motor o utilizar el panel eléctrico y el molinete.

2)El interruptor ON OFF lo pondría en las baterías para aislarlas cuando te vayas del barco.

3)El generador eólico y el cargador de baterías lo conectaría después del aislador de baterías (702R).
La razón es que tanto el regulador del generador y el cargador tienen dentro de los circuitos sus propios
diodos aislantes. Por lo tanto es mejor conectarlos después del 702R. O sea que el 702R lo dejas sólo para conectar el alternador.

Tengo que cambiar el aislador por uno de mas capacidad?
El altenador es de 70 amp y el aislador es de 70 también. Puedes cambiarlo por uno más grande pero así como está funciona.

El molinete no pasa por el shunt del NASA,1000w a 12v me da un consumo de 83A,el shunt aguanta hasta 100A podria monitorizarlo?
Yo lo dejaría sin pasar por el shunt. Y lo puedes monitorizar con un amperímetro dedicado sólo en este punto.

Donde seria conveniente añadir fusibles o interruptores?
Interruptores en cada batería y la bomba de sentina conectada directamente al banco de baterías de servicio (baterías 2 y 3) a través de un fusible de acuerdo a consumos. Cuando te vas del barco, queda conectada sólo la bomba de sentina. A algunas personas no gustan
de dejar nada conectado. Cada maestro con su librito.

Dame tu opinión.
Un saludo
ed


Lo estudio,ya sabeis que soy un poco espeso con esto
en cuanto me aclare te comento.
Gracias y un saludo.
__________________
Citar y responder
  #7  
Antiguo 26-09-2016, 23:24
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Como te ha dicho el cofrade echolimacharli la conexion del cargador de baterias y la de las placas solares despues de lo que tu llamass el aislador, que es un repartidor de carga.
Lo unico que cada sistema de carga debe tener su propio separador de carga. Ello te garantiza que cada bateria se carga a su necesidad.Mi cargador es inteligente con tres salidas independientes.

A la bateria de arranque le pondria su propio desconector para uso solo de arranque. El conmutador de dos baterias lo pondria entre las dos de servicio. Yo lo tengo montado asi. Si alguna vez necesitases la bateria de arranque para consumo, puenteala con cable de pinzas. De esta manera no descargaras accidentalmente la bateria de arranque porque se te olvido cambiar la posicion del conmutador.

Si quieres un conmutador general de todas las baterias montalo en el circuito negativo comun de las tres baterias.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a gypsylyon este mensaje:
Lipsos (28-09-2016), magallanesXIX (28-09-2016)
  #8  
Antiguo 27-09-2016, 19:43
Avatar de Greisa
Greisa Greisa esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 22-06-2007
Localización: mas allá de Cap Bear
Mensajes: 3,413
Agradecimientos que ha otorgado: 156
Recibió 355 Agradecimientos en 297 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Yo quiero mejorar el parque de barerias. El esquema me parece perfecto. En el otro barco llevaba una gestion electronica de baterias para el alternador y creo que tambien lo voy a montar. ¿Que opinion teneis de ellos? La placa ira con regulador independiente. Total un repartidor para cada sistema. Y para la nevera frio extrem me mandara un selector automatico de tension. Si hay 220v tira del pantalan y si no pues de las baterias.
Evaporador eutectico para la nevera, te asegura 24 h de frio sin consumir ni 1 Ah
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg image.jpg (13.0 KB, 65 vistas)
__________________
Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo
Citar y responder
  #9  
Antiguo 28-09-2016, 09:13
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por ecolimacharlie Ver mensaje
Hola

Está bien montado?
Sí funcionaría bien pero en mi humilde opinión, le haría los siguientes cambios:

1) En el selector de baterías quitaría el cable que va desde el punto C al motor de arranque y lo conectaría directamente de la batería nº 1 (batería de arranque) al motor de arranque, con un interruptor (ON-OFF). La razón es que de la manera que lo tienes en el diagrama, el motor de arranque y el panel eléctrico están en paralelo y no tienes manera de aislarlos y si por cualquier razón las baterías se consumen, no tendrías forma de arrancar el motor.
Con el cambio que te comento es posible tener la batería nº 1 cargada y lista para usar en cualquier situación para arrancar el motor.
Entonces, la posición "normal" de trabajo del selector de baterías, sería
en la posición "2": batería 1 aislada del panel eléctrico, la batería 2 y 3 alimentan el panel y el molinete. En posición 1, solamente la batería 1
alimenta el motor de arranque, el panel eléctrico y el molinete (Posición no recomendada pero a veces útil) Y en caso de necesidad en la posición 1+2 Todas las baterías están en paralelo y te permite poner en paralelo las baterías 2 y 3 para arrancar el motor o utilizar el panel eléctrico y el molinete. Me parece correcto.

2)El interruptor ON OFF lo pondría en las baterías para aislarlas cuando te vayas del barco.Creo que voy a poner 2 interruptores,el de la bateria de arranque y otro para aislar el negativo comun del motor.

3)El generador eólico y el cargador de baterías lo conectaría después del aislador de baterías (702R).
La razón es que tanto el regulador del generador y el cargador tienen dentro de los circuitos sus propios
diodos aislantes. Por lo tanto es mejor conectarlos después del 702R. O sea que el 702R lo dejas sólo para conectar el alternador.Aqui es donde no lo tengo claro,el motivo por el que pensaba conectarlos al aislador es para que tanto eolico y cargador carguen todas las baterias independientemente de la posicion del selector,el cargador no me importa tanto,pero el eolico,como yo tengo el barco en fondeo permanente es la manera de mantener las baterias siempre con carga lo cual aumenta la durabilidad de las mismas,siempre que no vaya a haber problemas,es cierto que el aerogenerador tiene sus diodos rectificadores.¿crees que me pueda dar problemas al conectarlo al aislador?

Tengo que cambiar el aislador por uno de mas capacidad?
El altenador es de 70 amp y el aislador es de 70 también. Puedes cambiarlo por uno más grande pero así como está funciona.Lo preguntaba en el caso de que tuviera el cargador y el eolico conectados al mismo puesto que al ser el alternador de 70 amp(aunque supongo que realmente dara algo menos),si a ello le añadimos que el eolico este suministrando carga podria superar los 70 amp de capacidad del aislador,creo que solo tendria una demanda tan grande si estuviera usando el molinete,por eso lo de poner uno de mayor capacidad.

El molinete no pasa por el shunt del NASA,1000w a 12v me da un consumo de 83A,el shunt aguanta hasta 100A podria monitorizarlo?
Yo lo dejaría sin pasar por el shunt. Y lo puedes monitorizar con un amperímetro dedicado sólo en este punto. Tambien me parece lo mejor,se queda como esta.

Donde seria conveniente añadir fusibles o interruptores?
Interruptores en cada batería y la bomba de sentina conectada directamente al banco de baterías de servicio (baterías 2 y 3) a través de un fusible de acuerdo a consumos. Cuando te vas del barco, queda conectada sólo la bomba de sentina. A algunas personas no gustan
de dejar nada conectado. Cada maestro con su librito.Totalmente de acuerdo,pondre los fusibles que faltan.En mi barco siempre se quedan conectados tres elementos que van directos a las baterias,la bomba de achique automatica,el detector de gases y el controlador BM1 NASA.

Dame tu opinión.
Un saludo
ed
Iré comentando como va la cosa y dudas que seguro me surgen,de momento lo unico en que tengo dudas es si conectar el eolico al aislador o a las baterias directamente.

Saludos y gracias.
__________________
Citar y responder
  #10  
Antiguo 28-09-2016, 14:21
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por Greisa Ver mensaje
Yo quiero mejorar el parque de barerias. El esquema me parece perfecto. En el otro barco llevaba una gestion electronica de baterias para el alternador y creo que tambien lo voy a montar. ¿Que opinion teneis de ellos? La placa ira con regulador independiente. Total un repartidor para cada sistema. Y para la nevera frio extrem me mandara un selector automatico de tension. Si hay 220v tira del pantalan y si no pues de las baterias.
Evaporador eutectico para la nevera, te asegura 24 h de frio sin consumir ni 1 Ah

como es esto?

Saludos.
__________________
Citar y responder
  #11  
Antiguo 28-09-2016, 18:00
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje

como es esto?

Saludos.

Es como un acumulador de frio pero que dentro lleva el serpentin del evaporador. Lo unico que en lugar de ser de plastico es metalico.
Imaginate el evaporador del frigo que lo metes en una caja plana de chapa y esta la llenas de solucion eutectica.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
magallanesXIX (28-09-2016)
  #12  
Antiguo 28-09-2016, 18:09
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por magallanesXIX Ver mensaje
ILo preguntaba en el caso de que tuviera el cargador y el eolico conectados al mismo puesto que al ser el alternador de 70 amp(aunque supongo que realmente dara algo menos),si a ello le añadimos que el eolico este suministrando carga podria superar los 70 amp de capacidad del aislador,creo que solo tendria una demanda tan grande si estuviera usando el molinete,por eso lo de poner uno de mayor capacidad..

No tienes porque preocuparte. Los reguladores, tanto eolicos como solares, tienen un feedback del voltaje de la bateria. Si carga el alternador sube la tension de las baterias con lo que el regulador del eolico desconectaria la carga.

Si vas a cargar mas de una bateria debes poner separadores para cada sistema de carga que utilices. La salida de los separadores directa al borne positivo de cada bateria.
La ventaja es que tanto los sitemas solares como el eolico no te dan 70 Amp, por lo que los separadores son mas baratos
Citar y responder
  #13  
Antiguo 28-09-2016, 19:48
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
No tienes porque preocuparte. Los reguladores, tanto eolicos como solares, tienen un feedback del voltaje de la bateria. Si carga el alternador sube la tension de las baterias con lo que el regulador del eolico desconectaria la carga.

Si vas a cargar mas de una bateria debes poner separadores para cada sistema de carga que utilices. La salida de los separadores directa al borne positivo de cada bateria.
La ventaja es que tanto los sitemas solares como el eolico no te dan 70 Amp, por lo que los separadores son mas baratos

No lo entiendo Gypsylon,si te fijas en el segundo esquema que puse tengo un repartidor de carga (aislador),con una entrada (A) para el alternador y dos salidas,una para cada grupo de baterias (salida 1 arranque,salida dos servicios) si yo conecto a la entrada (A) el aerogenerador y el cargador,el repartidor hara su trabajo que es repartir la carga que recibe independientemente de donde provenga,el repartidor no diferencia si la carga viene del alternador,del eolico o del cargador,lo que le llega lo reparte y ya esta no?
¿por que dices que tengo que poner un repartidor para cada sistema de carga?

Saludos.
__________________
Citar y responder
  #14  
Antiguo 29-09-2016, 11:17
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.


Me ha surgido otra duda.
Tal y como esta ahora la instalacion montada,la bateria 3(molinete) esta en proa,y la bateria 2(servicios) esta en popa a unos 7 metros,si uno esas baterias en paralelo dejandolas donde estan,tendria algun tipo de problema?¿que seccion de cable necesitaria para unir dos baterias en paralelo separadas 7 metros sin que haya caida de tension? he visto las secciones necesarias para unir baterias con elementos de consumo pero nada sobre unir baterias en paralelo separadas tanta distancia.

Porque si me trajera esa bateria a popa para el consumo del molinete tendria que tirar cable de una seccion bestial,y seria complicado (y caro) de poner.
Despues de surgirme esta duda me pregunto si al final la instalacion que tengo montada ahora mismo es la mejor,con bateria solo para molinete y unicamente añadir una bateria mas para servicios.

J...er,después de tantas vueltas, me encuentro en el primer esquema,es lo que tiene no entender como funciona una instalación,me ha llevado por lo menos dos semanas entender lo que tenia montado
Y ahora le encuentro el porque.

Saludos.
__________________

Editado por magallanesXIX en 29-09-2016 a las 11:25.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 30-09-2016, 10:10
Avatar de ecolimacharlie
ecolimacharlie ecolimacharlie esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 13-06-2011
Mensajes: 12
Agradecimientos que ha otorgado: 11
Recibió 48 Agradecimientos en 8 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Hola y

Continuando con las respuestas que me has dado a mi anterior mensaje, te comento el punto que no te queda claro. Tendré que utilizar un lenguaje un pelín más técnico para explicarlo.

Me respondes esto:

3)El generador eólico y el cargador de baterías lo conectaría después del aislador de baterías (702R).
La razón es que tanto el regulador del generador y el cargador tienen dentro de los circuitos sus propios
diodos aislantes. Por lo tanto es mejor conectarlos después del 702R. O sea que el 702R lo dejas sólo para conectar el alternador.Aqui es donde no lo tengo claro,el motivo por el que pensaba conectarlos al aislador es para que tanto eolico y cargador carguen todas las baterias independientemente de la posicion del selector,el cargador no me importa tanto,pero el eolico,como yo tengo el barco en fondeo permanente es la manera de mantener las baterias siempre con carga lo cual aumenta la durabilidad de las mismas,siempre que no vaya a haber problemas,es cierto que el aerogenerador tiene sus diodos rectificadores.¿crees que me pueda dar problemas al conectarlo al aislador?

El 702R tiene una caída de voltaje alrededor de 0,6 voltios. Por lo tanto lo que está cargando el alternador después de los diodos es un pelín más bajo que la salida del altenador. Si agregamos el eólico antes del 702R tendremos una caída adicional de 0.6 Voltios. Si antes sólo con el altenador teníamos un arranque alrededor de los 12,4 y un corte a los 13,8, si conectas ANTES del 702R, tendremos un arranque en los 11,8 y un corte a los 13,2 (es un ejemplo).

Otra cosa importante que quería comentarte, era que yo me basé en los elementos que habías dibujado en el primer diagrama, y traté de optimizarlo con lo que allí había. Sin cambios ni agregados. Optimizando digamos. No tuve en cuenta mejoras o cambios que puedas hacerle al circuito. Hay muchas opciones para cambiar, mejorar o hacerlo de acuerdo a lo que tú necesitas o deseas tener a bordo. Para mejorarlo y cambiarlo hay tiempo ( y €€€€€....). Por eso si quieres hacer algo diferente habría que estudiar lo que necesitas y hacer un diagrama de acuerdo a tu necesidad.
Por cierto la batería del molinete, veo que la quieres aislar y dejarla sólo para ese consumo (muy alto por supuesto). La sección del cable debe tener en cuenta la distancia, los consumos en el momento de máxima utilización y el tipo de batería (Ah).
En fin espero que haberte ayudado en cuanto a lo que tienes instalado. Si deseas cambiar o agregar, coméntalo y lo vemos.
Un saludo
Ed
Citar y responder
  #16  
Antiguo 30-09-2016, 21:34
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.


La bateria del molinete(3) esta aislada ahora mismo si te fijas en el primer esquema,se encuentra situada en proa 1 metro del molinete (aprox),mi intención era conectarla en paralelo con la bateria (2).
Tengo 2 opciones :
A-traer la bateria a popa(unos 7 mtrs) con lo cual tengo que poner un cable de una seccion exagerada(unos 90mm2,creo recordar que me daba el calculador) por lo cual descarto esta opcion.
B-conectar la bateria en paralelo dejandola donde esta,aqui no se como calcular la seccion de cable que necesito si es el mismo calculo que la opcion anterior o es otro.

En caso de que la seccion de cable de la opcion B sea tambien demasiado grande creo que dejare la distribucion tal y como esta.1 bateria de arranque,1 bateria para molinete y aumentare la capacidad de servicios con otra bateria mas en total serian 4 baterias.
Lo que si voy a cambiar es el sistema de carga pero mas adelante puesto que ahora viene la varada y ya tengo los gastos ajustados,ademas añadire los desconectores individuales por cada parque.

Ahora lo que me interesa saber es el tema de la seccion del cable.
Muchas gracias por tu paciencia.
__________________
Citar y responder
  #17  
Antiguo 02-10-2016, 22:25
Avatar de Rumbero
Rumbero Rumbero esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 27-06-2011
Mensajes: 85
Agradecimientos que ha otorgado: 224
Recibió 121 Agradecimientos en 35 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Creo que los cófrades anteriores te han dado buenos consejos.

En tu nueva instalación eléctrica mi parecer es que tienes SIEMPRE que poder:
- Arrancar el motor sólo con las baterias de servicios, es decir sin poner en paralelo bateria de motor y baterias de servicios (la del motor podría estar cortocircuitada). Eso sí que te lo permite tu esquema propuesto.
- Tener conectada la bateria de arranque al motor, y al mismo tiempo, separadamente, tener conectadas las baterias de servicios a los servicios. Date cuenta de que con el esquema propuesto no puedes, pues la llave 1-2 1+2 te lo impide.
- Alimentar los servicios sólo con la bateria de motor (para casos en que las baterias de servicios están KO) y necesitas por ejemplo usar la VHF.
- Conectar la bateria de motor en paralelo con las baterias de servicios. Sirve para el caso en que aunque todas ellas estuviesen bajas, sumando sus intensidades nos podrían permitir por ejemplo arrancar motor,
El tener llaves o desconectadores separados para cada bateria, como te comenta Xinanhook que le han aconsejado, te permite hacer todas las combinaciones que desees; yo lo llevo así desde hace años y va de fábula.

Soy partidario de llevar el molinete en el grupo de servicios, tal como has propuesto. Y sobre monitorizar el molinete a través del shunt, no veo problema para un molinete de 1000w a través del NASA. Lo he experimentado en la práctica pues lo llevo así y el shunt no se calienta ni ligeramente. Eso te permite además una monitorización completa del gasto/carga del grupo de servicios.

También llevaría la salida de 12v del cargador de 220V directo a cada bateria y no al repartidor; muchos cargadores llevan más de una salida, precisamente para eso.

Y la salida del regulador de las placas la llevaria igualmente directa a la bateria, en este caso sólo al grupo de servicios. Soy de los que piensa que el grupo principal en un barco y el que sufre los ciclos de descarga y carga importantes es el de servicios y al que hay que “cuidar” con todos los elementos posibles. Este mismo grupo siempre ha de permitirnos, en un caso de necesidad, arrancar el motor.
Ello no implica por supuesto descuidar la bateria de motor, pero piensa que si su uso es solamente el aranque, sufre sólo una descarga muy pequeña, que se recarga en poco tiempo con el alternador; para el caso de fondeos prolongados como comentas, aconsejaria un placa muy pequeña (poco watios) adicional independiente para mantenerla a tope.


Respecto conectar en paralelo bateria de servicios con la del molinete, si esta última la tienes ya en proa, seguramente será distinta, como mínimo en el tamaño, de la que tengas en servicios, por lo que la mantendría separada del grupo de servicios. La conexión entre las dos -y el trabajo para hacerlo- no sería de sección mucho menor que la sección necesaria para tener que llevar la alimentación del molinete desde el grupo de servicios -mi opción preferida- para un tamaño de barco como el tuyo.


Citar y responder
  #18  
Antiguo 02-10-2016, 23:46
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Como te ha dicho el cofrade magallanesXIX depende de la intensidad que tenga que circular.

En este hilo se hablo precisamente para la conexion de un molinete
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...6&postcount=10

En este post esta la formula para calcular la seccion del cable.

El problema de conectar dos baterias en paralelo, es que si una esta cortocircuitada te puede circular el máximo que te puede dar la bateria (hasta 300 Amp o mas). Para esa intensidad en 7 metros necesitas un cable demasiado gordo y caro.

Aqui tienes dos opciones:

Lo dejas como esta y no pones la baterias en paralelo.

B: Llevas la bateria del molinete al lado de la otra de servicio. Las conectas en paralelo con cable de 70 mm2 de seccion. El positicvo lo conectas a un conmutador selector de baterias solo A, solo B, Ambas o ninguna.
Tiras un cable de seccion suficiente al consumo del molinete que tengas (entre 50 y 80 Amp) de la bateria de molinete al solenoide del molinete (podria valer uno de 50 mm2 o algo menor).
Citar y responder
  #19  
Antiguo 03-10-2016, 10:10
Avatar de El Toro
El Toro El Toro esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2008
Localización: Mediterráneo
Edad: 68
Mensajes: 1,053
Agradecimientos que ha otorgado: 116
Recibió 631 Agradecimientos en 265 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Yo veo dos cosas.

1º El shunt lo tienes puesto en paralelo entre la masa de las baterías y la masa del circuito. TIENE QUE ESTAR EN SERIE. De tal manera que TODA la energía que salga de todas las baterías pase por el shunt (Si es que quieres conectar un amperímetro y / o analizador de batería).

2º Cargador de batería de 220V (Si es náutico) lleva ya sus propias salidas para arranque y servicios. Debes de conectarlo directamente, sin pasar por ningún repartidor de baterías. Así es más eficaz. De tu manera también funcionaría, pero si el cargador que pongas es náutico y de los que llaman ahora inteligentes como no los conectes directamente, te cargas su "inteligencia"

Citar y responder
  #20  
Antiguo 03-10-2016, 10:21
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Como te ha dicho el cofrade magallanesXIX depende de la intensidad que tenga que circular.

En este hilo se hablo precisamente para la conexion de un molinete
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...6&postcount=10

En este post esta la formula para calcular la seccion del cable.

El problema de conectar dos baterias en paralelo, es que si una esta cortocircuitada te puede circular el máximo que te puede dar la bateria (hasta 300 Amp o mas). Para esa intensidad en 7 metros necesitas un cable demasiado gordo y caro.

Aqui tienes dos opciones:

Lo dejas como esta y no pones la baterias en paralelo.

B: Llevas la bateria del molinete al lado de la otra de servicio. Las conectas en paralelo con cable de 70 mm2 de seccion. El positicvo lo conectas a un conmutador selector de baterias solo A, solo B, Ambas o ninguna.
Tiras un cable de seccion suficiente al consumo del molinete que tengas (entre 50 y 80 Amp) de la bateria de molinete al solenoide del molinete (podria valer uno de 50 mm2 o algo menor).
De momento he decidido dejar la bateria de proa solo para el molinete,como estaba hasta ahora,la verdad es que me ha ido bien y la bateria se mantiene correcta despues de 4 años aprox con fondeos todos los veranos.
Me gustaria llevarmela a popa y conectarla en paralelo con la de servicios pero como ya tengo ajustado el presupuesto de lo que voy a hacer en la varada y el trabajo que tengo (que no es poco) lo apuntare en la lista de tareas pendientes
Saludos.
__________________
Citar y responder
  #21  
Antiguo 03-10-2016, 10:36
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por El Toro Ver mensaje
Yo veo dos cosas.

1º El shunt lo tienes puesto en paralelo entre la masa de las baterías y la masa del circuito. TIENE QUE ESTAR EN SERIE. De tal manera que TODA la energía que salga de todas las baterías pase por el shunt (Si es que quieres conectar un amperímetro y / o analizador de batería).

2º Cargador de batería de 220V (Si es náutico) lleva ya sus propias salidas para arranque y servicios. Debes de conectarlo directamente, sin pasar por ningún repartidor de baterías. Así es más eficaz. De tu manera también funcionaría, pero si el cargador que pongas es náutico y de los que llaman ahora inteligentes como no los conectes directamente, te cargas su "inteligencia"

El shunt ahora mismo me controla la bateria de servicios y el voltaje de la de arranque,no se puede pasar la bateria de arranque por el shunt porque no aguantaria el pico del arranque y podria quemarse,la duda la tenia con el molinete que consume 83 amperios a maximo rendimiento y el shunt en teoria aguanta hasta 100 amp,pero como la bateria es independiente y siempre que lo utilizo lo hago con el motor arrancado se recupera rapidamente o eso tengo entendido.
El cargador de baterias es algo antiguo pero bueno es un Xantrex truecharge de 20 amp,por las instrucciones no dice que sea inteligente asi que no lo se,lo de conectar todos los sistemas de carga al repartidor viene a raiz de unesquema electrico del cofrade Martiniut que asi lo montaba,la diferencia esta creo en el repartidor,el mio tiene una caida de voltaje a la salida del mismo y el que usa el es un Sterling sin caida de voltaje(tiene una caida despreciable).Me gusta la idea de que cualquier sistema de carga que utilice cargue TODAS las baterias y que yo solo me preocupe de que bateria consumo.

Saludos.
__________________
Citar y responder
  #22  
Antiguo 03-10-2016, 10:52
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Entonces comprate un cargador marino inteligente con tres salidas, sera una buena inversion y como has visto los tienes por unos 300€. Conexion directa a positivo de bateria y a despreocuparse.

Yo lo tengo asi desde hace tres años sin problemas (claro siempre que haya corriente en el pantalan)
Citar y responder
  #23  
Antiguo 03-10-2016, 11:09
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Entonces comprate un cargador marino inteligente con tres salidas, sera una buena inversion y como has visto los tienes por unos 300€. Conexion directa a positivo de bateria y a despreocuparse.

Yo lo tengo asi desde hace tres años sin problemas (claro siempre que haya corriente en el pantalan)
Seria una gran solucion si yo tuviera el barco en pantalan,pero yo tengo el mio fondeado todo el año,solo utilizo el cargador cuando paso por puerto en travesias,por lo cual mi prioridad no es el cargador sino el eolico y el alternador y en un futuro no muy lejano las placas.

Siempre hay un pero.....

Saludos.
__________________
Citar y responder
  #24  
Antiguo 03-10-2016, 15:08
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.

En este caso, tengo entendido que las placas te van a dar mas potenciaq ue el eolico.
Mirate la curva de carga y veras que tiene que soplar una buena brisa para que te de la carga suficiente. or otra parte son piezas mecanicas que sufren.

Con lo que tienes de baterias con dos placas solares tendras mas que suficiente y te saldra tordo incluso mas barato que el eolico.

Mirate el hilo de North Side al respecto
Citar y responder
  #25  
Antiguo 03-10-2016, 16:06
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Mejora del sistema de carga y control de baterias.


El eolico lo tengo ya,es un Rutland 913 que empieza a cargar con muy poco viento y no hace ruido.En cuanto a los elementos mecanicos tienes razon,pues ya he tenido que sustituirle los rodamientos tras cuatro años y ahora tengo que cambiar el estator debido a que se ha estropeado el termostato,las placas probablemente y si no surge nada que lo impida las tengo previsto poner el año que viene.

Saludos.
__________________
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:54.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto