Cual sería el mejor barco para un año sabatico

[darty]

Joer.... bueno.... si nos vamos a meter en pepito grillo claro que podemos tirar al cófrade las ilusiones por los suelos. MI propuesta del Med partía de la base de que al no tener barco, la posibilidad de perder un par de meses preparándolo era impensable. Claro que se puede hacer el Caribe. Si ya tienes el barco fetén para un viaje de esas características te vas en marzo para Madeira, Canarias, etc, etc, cruzas en octubre o en noviembre con la ARC, te pasas diciembre, enero y febrero en el Caribe y vuelves por Azores. ¿Todo esto a dos? ¿En un año? Si tienes percebes en tus partes lo puedes hacer, pero sino creo que es muy ambicioso.

La travesía que yo he propuesto tiene partes duras, pero en general es relativamente tranquila. Si vas directo al Sur tienes una 600 millas o algo más. Puedes parar en Almería y de ahí a Melilla. No es demasiado grave. Después se vuelve costeando. Los puntos más duros después son pasar de Baleares a Cerdeña (2 días), de Cerdeña a Sicilia (2 días) y de Sicilia a Cefalonia (2 días). Una vez en el Egeo tienes islas por todas partes. La navegación es relajada. Se puede hacer perfectamente estando pendiente del tiempo.

En cuanto al barco, con uno que se compre bien mantenido o nuevo no hay ningún problema. El 80 % de las travesías se hacen dentro de los límites de la zona 2. No es necesario piloto de respeto, ni potabilizadora, ni piloto de viento, ni BLU, ni nada de lo necesario para dos travesías atlánticas.

Recomiendo esta ruta porque, en su mayoría la conozco y la he hecho a dos con mi mujer, no de un tirón como piensa hacerlo el cófrade, pero sí en varios años.

No tengo ni idea de la experiencia de navegación del amigo. Puede que sea poca, media o que tenga percebes en las partes. El sabrá. O es un temerario, con lo cual la mar le pondrá enseguida en su sitio y bajará las expectativas, (y disfrutará como negro de todas maneras) o sabe lo que se trae entre manos, con lo cual.... ya preguntará más.

[chifle]

Darty, se pude decir más alto pero no más claro, todo perfectamente fundamentado, incluso la defensa de la eslora adecuada y no eso de "barco grande ande o no ande", que me gustaría yo ver a estos con unos añitos más y sin fuerzas para hacer alguna maniobra, que claro, luego todos estos lo resuelven con el spi-diesel cuando no hay viento porque no lo hay (no siempre lo hay para un barco grande) y cuando lo hay porque no pueden con la maniobra.

[josepepe]

Perdon a todos......, despues de haber sido pasado por la quilla, colgado de los pulgares en la mesana, baldeando la cubierta (tambien he lijado la teka), limpiado las letrinas......., pues eso..... que no he leido las normas....., a modo de disculpa y despues de este calvario una cervecita para todos.

Bueno comencemos......

Soy Jose, el mar me encanta, de ahi que hace 25 años me sacara el Patron de Yate en Huelva. Siempre he tenido embarcaciones de motor pequeñas, y ahora tengo una cabinada de motor de 8 metros.

Que ya os la habeis bebido la primera caña, pues otra....

Despues de tanto motor como podeis ver lo que quiero es un velero, tengo casi todo olvidado, lo mas cercano fueron dos travesias nocturnas con fuerza 4-5 que luego amaino a 3 en una goleta preciosa.

Como os decia buscaba un barco facil de manejar (yo ya no estoy para subir al mastil) y por eso me gustaba el Sun Odyssey 40 DS.

Bueno con mis disculpas a todos que estais en la taberna por entrar sin saludar una ultima y me voy a dormir la mona..... que con tanta invitación estoy .

Saludos a todos y buena singladura.

[malamar]

Muy bien Darty...aportando un poco de sentido comun al cotarro trasmundista regional
(aunque estoy decodificando todavia lo de los percebes como requisito para zona 1, ahora que los metrosexuales vamos afeitados.... )
Pero luego me pongo a meditarlo y para mi no funcionaria,
pon que me encontrara en situacion de emprender cruceros de placer por la ancha y bella mar.
El avance en los utiles de navegar, la cartografia satelitaria,
el acceso casi inmediato por via informatica movil a todo lo que se necesite puntualmente saber, han eclosionado toda esa generacion de "nuevos" tourmundistas, casi todos cortados por el mismo patron de sueño a realizar, como el que va a ver el Papa, todos siguiendo las mismas rutas, todos por las mismas fechas que asi haciendolo la mar es menos procelosa....que al final te sientes como en C'an Pastilla aunque transites por el Pacifico Sur.
Asi por lo menos yo me he sentido ultimamente, una hormiga mas de ese reguero de turistas en visita al Museo del Prado comprando postales, aunque me pudiera creer
un explorador de nuevos paraisos en tierra (o en mar) en Technicolor y sonido Dolby stereo sensurround.
Si a esto lo volvemos descontao,
veras que nos suben otra vez el IBOR, para animarnos el dia a dia....

[Atarip]

Ahora si

Perdona por la regañina pero es una pequeña broma iniciática de esta Taberna


Bienvenid@ a bordo josepepe!!!

Gracias por las copas, pasa, en la barra hay sitio busca una silla vacía siéntate y cuéntanos de ti. Acabas de entrar en una taberna donde sus clientes son amantes de la mar en todas sus facetas

Aquí podrás compartir alegrías, sinsabores, dudas consejos y otros menesteres.

Hay gustos para todos, cerveza, ron (para mí Brugal y solo), vino, como no CARDHÚ (para Panxut con hielo, por favor) y hasta mirinda para algunos.

Sólo hay unas bases. Buen humor y RESPETO a todos los cofrades.

Tambien amor (en todos los sentidos)


Venimos a reirnos y pasarlo bien, también a aprender de otros marinos y a contar nuestras historias.


Principalmente hablamos de la mar pero como en toda taberna charlamos de mútiples cosas, de mujeres, de hombres, deportes, libros, cocina, contamos chistes, etc....(de política NO) y a veces....también lloramos
,
Te ruego que moderes esos temas y como bien dicen las normas siempre les pongas un O.T. por delante (Otro Tema)

Cuando escribas no lo hagas como si fuera un móvil, con esa nueva jerga particular de los SMS, con tantas “K”, “q” sueltas y abreviaturas imposibles, no nos gusta eso , hazlo simplemente de una forma natural,
como lo harías hablando en la barra de un bar con unos cuantos amigos, que a fin de cuentas y de forma virtual, es lo que pretendemos que sea este rincón del ciber-espacio.

Siéntete ya un@ pirata con todos los honoresmiembro de ésta cofradía.
No te sentirás sol@ en ningún momentoy reirás como un cosaco

Pero cuidadín si uno se pasa, recibe bronca

Salud y adelante.

Saludos,
"El Portero"


P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación

[iger]

Bienvenido Josepepe!!

el barco, si es para un año y luego lo vendes, pues yo compraria uno de segunda mano de pocos años y bien equipado, por que nuevo, siempre se encontrará a faltar algo no instalado.

Lo que me pregunto es, tu y todos los que os tomais años sabáticos, como os lo montais?????????' , trabajo, hijos, pareja, etc!

Yo lo veo una montaña, por que conforme mas años tengo, menos tiempo dispongo no solo para navegar si no para todo

[darty]

Originalmente publicado por malamar

Muy bien Darty...aportando un poco de sentido comun al cotarro trasmundista regional
(aunque estoy decodificando todavia lo de los percebes como requisito para zona 1, ahora que los metrosexuales vamos afeitados.... )
Pero luego me pongo a meditarlo y para mi no funcionaria,
pon que me encontrara en situacion de emprender cruceros de placer por la ancha y bella mar.
El avance en los utiles de navegar, la cartografia satelitaria,
el acceso casi inmediato por via informatica movil a todo lo que se necesite puntualmente saber, han eclosionado toda esa generacion de "nuevos" tourmundistas, casi todos cortados por el mismo patron de sueño a realizar, como el que va a ver el Papa, todos siguiendo las mismas rutas, todos por las mismas fechas que asi haciendolo la mar es menos procelosa....que al final te sientes como en C'an Pastilla aunque transites por el Pacifico Sur.
Asi por lo menos yo me he sentido ultimamente, una hormiga mas de ese reguero de turistas en visita al Museo del Prado comprando postales, aunque me pudiera creer
un explorador de nuevos paraisos en tierra (o en mar) en Technicolor y sonido Dolby stereo sensurround.
Si a esto lo volvemos descontao,
veras que nos suben otra vez el IBOR, para animarnos el dia a dia....

Mira malamar, te puedo asegurar, por lo que conozco del mediterraneo, que todavía quedan muchos lugares en donde puedes sentirte un explorador ... y muchos de los que todavía navegamos con las cartas de papel, no llevamos bitácora sensoround de 256 colores, ni tenemos inmarsat para poder contestar los emails de nuestro agente de bolsa.. Del 15 de julio al 30 de agosto puede que este sea el panorama que veas, pero el resto del año hay calas solitarias, viento, puertos baratos, pueblos solitarios con sus habitantes de todo el año.

Trasmundistas tampoco hay tantos. O transmediterranistas si quieres. El problema nunca es poder, la decisión es querer.

[darty]

Originalmente publicado por iger

Bienvenido Josepepe!!

el barco, si es para un año y luego lo vendes, pues yo compraria uno de segunda mano de pocos años y bien equipado, por que nuevo, siempre se encontrará a faltar algo no instalado.

Lo que me pregunto es, tu y todos los que os tomais años sabáticos, como os lo montais?????????' , trabajo, hijos, pareja, etc!

Yo lo veo una montaña, por que conforme mas años tengo, menos tiempo dispongo no solo para navegar si no para todo

Te contesto mi caso particular: Tengo 50 tacos e hice mis hijos joven, cosa de la cual jamás dejaré de alegrarme. Además me los quité de encima con 22 ella y a la misma edad él. ¡ qué vayan a currar leshes!

Libre de ataduras vendí mi casa, liquidé la hipoteca y todas las deudas. Me mudé al barco y aquí estoy. Tengo planteado irme de España a otro lugar en donde el coste de la vida sea más razonable y me permita estirar la pasta lo más posible.

Pareja: Este es un tema peliagudo. Dos tetas tiran más que dos carretas. Mi mujer (no es la madre de mis hijos) es navegante y se apunta a un bombardeo. Somos la tripu de nuestro barco. Siempre estuvimos de acuerdo en la decisión y ninguno de los dos forzó nada. Mi más sincero consejo, y lo digo de corazón: Si tu sueño es navegar, o irte en bici a dar la vuelta al mundo, o en globo o caminando y tu pareja no te sigue el rollo pues lo mejor que puedes hacer es divorciarte, partir la pasta en dos, y largarte. Si estás enamorado ya se te pasará y si no lo estás, pues salvado!!! (Esto va también por ellas.... aguantar a un pedorro que no quiere hacer nada más que ascender en su mie...a trabajo, en lugar de navegar por esos mares es pa dejarlo)

Trabajo. Mira, no se puede joder y barrer. Junta pasta, entre 15 mil y 20 mil por año esta bien. Tírate a la piscina y a la vuelta se verá. Si puedes pedir excedencia en el curro mejor. Si estás preocupado por tu carrera profesional es que no necesitas el año sabático.

Este es mi caso. He conocido gente que dejaban a los hijos en "boarding schools" (esto es un internado pero guay jajaja), que se llevaban los hijos, bueno....ya dije antes la decisión no es poder, es querer. Una vez tomada el resto está chupado. Solo una cosa no te aconsejo, si bien es una opción. Salir sin pasta. En general las gente que va así lo pasa mal.

[malamar]

Cuando empece en esto, hacia el '70 y poco, hasta nos miraban raro si manifestabamos querer salir a hacer 300
millas al Sureste, que quien nos mandaria salir del Nautico y su paella como ninguna.
En Inglaterra, Francia, mucho menos en Italia, pero vaya, la Nautica de recreo ya entonces habia tomado pie y derecho de arraigo propio en la clase media, aqui todavia estaba por demostrar que ser yatero y "de andar por casa" no fuera algo subversivo de valores nacionales y corrompepatrias.
Ahora me esfuerzo mucho en no querer ver como seguimos siendo un numero muy parecido el total de verdaderos aficionados, coreados eso si por una infinidad de afectos del sindrome de estar a la ultima, del "mira, yo tambien voy a salir en salsa de tomate..." como el novio de la tal... con los que disputar esa ultima parcelita de cala, que igual mejor hariamos en ir a saludar el meltemi en Agosto, que ademas de noche remite, o la bora en Septiembre-Octubre, ya que tanta islita croata no deja levantar mucha mar, como ocurre tambien camino del Bosforo y Estambul
en el Egeo. En Noviembre-Enero el mar de Alboran tb tiene sus vantarrales fuertes y constantes, ....una gozada
Si...hay vida despues de la muerte en safari de boyas por Espalmador...

Levanter: An easterly wind through the Straits of Gibraltar and between Spain and Morocco. It is usually a light or moderate wind bringing with it excessive moisture, heavy dew, local cloud, and thick muggy atmosphere and sometimes rain. It may occur at any time of the year, but is most frequent from July to October and in March and seldom blows with gale force.

Vendavales: The vendavales are strong south-westerly winds which occur in the Strait of Gibraltar and the region off the east coast of Spain. They are associated with advancing depressions of late autumn to early spring; they are usually introduced by, and are liable to be interspersed with, thunderstorms and violent squalls.

Leveche: This is a dry, scorching, sand- and dust-laden wind from between south-east and south-west, peculiar to the south-east coast of Spain between Almeria and Valencia; it extends only a few miles inland, and occurs in front of an advancing depression.

Levantades: Gales from between north-north-east and east-north-east are the most important gales of the east coast of Spain. They are known locally as llevantades, and are an intense form of the llevante or levante, i.e., north-easterly winds of long fetch, as opposed to diurnal coastal breezes. These gales are most frequent and dangerous in spring and autumn (February to May and October to December), and are generally associated with slow-moving depressions crossing the Mediterranean between France and Algeria.

Mistral: A strong northerly wind in the Gulf of Lions and Rhone Valley. The air is usually dry, bringing bright and clear weather with freezing temperatures to the south of France. The Mistral often reaches gale force especially in winter and is capable of raising a heavy sea in a short space of time.

Bora: Occurs along the eastern shore of the Northern Adriatic and is similar in some respects to the Mistral. It is a NE wind occurring chiefly in winter, when it may attain gale force. Violent gusts and squalls, sometimes reaching 100 knots, occur on the eastern side of the Adriatic constituting a danger to shipping, especially as they often set in with little or no warning.

Scirocco: A southerly wind moving eastwards in the Mediterranean, in advance of a low pressure system. It often extends to the Adriatic where it may reach gale force, often accompanied by heavy rain. The local Libyan name for this wind is Ghibli (or Chibli).

Gregal: A strong NE wind of the central and west Mediterranean areas, occurring chiefly during the cold seasons. It may blow continuously up to five days, but usually lasts one or two days, bringing fine or showery weather with some hail.

Fohn: A warm dry wind experienced to leeward of high mountain ridges, such as the Northern Alps and the Andes. Moisture-laden winds are forced to ascend the slopes, thus becoming saturated and undergoing a reduction of temperature at the SALR of about 3°F per 1000 feet. Cloud is formed and heavy precipitation occurs on the windward side. The wind then descends on the leeward side and undergoes an increase of temperature at the DALR of about 5^ ° F. per feet. It blows, therefore, as a warm and very dry wind. On the eastern side of the Canadian Rockies the same type of wind is known as the Chinook.

Marin: This is a strong wind in the Gulf of Lions blowing from a south-easterly direction, and is next in frequency and importance to the mistral in this region. It is generally warm, moist and cloudy, with rain and thick weather, and is associated with depressions which enter the Gulf of Lions from the west or south-west after traversing southern France and northern Spain.

Libeccio: The libeccio is the westerly or south-westerly wind which predominates in northern Corsica all the year round; it frequently raises high seas and may give violent westerly squalls. In summer it is most persistent, but in winter it alternates with the tramontana (north-east or north).

Tramontana: This is a local name for a north-easterly or northerly wind which in winter is prominent on the west coast of Italy and fairly prevalent off the north of Corsica. It is a fresh wind of the fine-weather mistral type, and does not often reach gale force. It is associated with a depression over the Adriatic simultaneously with an anticyclone further west.

Maestro: The maestro is the name given to a north-westerly wind which blows in summer in the Adriatic when pressure is low over the Balkan peninsula. It is a fresh breeze accompanied by fine weather and light clouds.

Meltemi (Etesians): During the summer in the Aegean Sea, the prevailing winds of the main circulation are due chiefly to the deep continental depression centered over the north-west of India. These winds are known as meltemi by the Turks and etesians by the Greeks. They blow from a direction which may be anywhere between north-east and north-west according to the character of the country surrounding the region concerned; meltemi weather is ordinarily fine and clear, the northerly winds tempering the fierce summer heat of the region.

Khamsin: This name is generally understood to apply to dry, dusty and mostly hot southerly winds in Egypt, and the Red Sea, similar to the dry sirocco further west. The khamsin is not limited to any single wind direction, but is associated, rather, with the dryness, the heat and the dust-laden atmosphere. Khamsin winds blow in front of depressions moving eastward over the Mediterranean or through northern Africa, and the name is frequently applied both to the depressions themselves and to the characteristic weather which accompanies them. They are most frequent in the spring, from February to June.

[arre]

Joer Malamar que bien escribes. Pero creo que estamos mezclando cosas y siempre acabamos igual, es decir, el tema era un año sabático, y ya se esta hablando de filosofías de vida, que si dejarlo todo, etc. A cada persona le rodean unas circunstancias que le condicionan a la hora de tomar según que decisiones, por tanto las experiencias personales son eso, personales y en muchas ocasiones no se pueden transferir de unos a otros, si bien si que pueden aportarnos otros puntos de vista. Para unos puede ser la aventura de su vida irse un fin de semana con su barquito a tomar el sol cerca de su puerto y para otros esa aventura sera irase a Cabo de Hornos. En resumen, cada persona se lo pasa bien a su manera, o como puede.

[Ligure]

Originalmente publicado por arre

Joer Malamar que bien escribes. Pero creo que estamos mezclando cosas y siempre acabamos igual, es decir, el tema era un año sabático, y ya se esta hablando de filosofías de vida, que si dejarlo todo, etc. A cada persona le rodean unas circunstancias que le condicionan a la hora de tomar según que decisiones, por tanto las experiencias personales son eso, personales y en muchas ocasiones no se pueden transferir de unos a otros, si bien si que pueden aportarnos otros puntos de vista. Para unos puede ser la aventura de su vida irse un fin de semana con su barquito a tomar el sol cerca de su puerto y para otros esa aventura sera irase a Cabo de Hornos. En resumen, cada persona se lo pasa bien a su manera, o como puede.

EfestiviWonder

[malamar]

Gracias Arre, muy gentil.
Y tienes razon, aqui vaciando el saco mezclamos indefectiblemente nuestras propias inclinaciones y frustraciones.
Pero ahora pensaba en el año este dichoso de continuo sabadete y me salia una vieja aversion personal a ir por la senda de elefantes de lo mas trillao.
Y ademas el invierno, que o lo navegas o no te da para el año, el Mediterraneo tiene sus cuidados tambien, y el barco tiene que ser capaz de pasar con exito F 8-9 y nueve aun a palo seco, con la suma de la p*** ola corta y el alivio de que un puerto de abrigo en la costa no suele andar muy lejos,
De ahi que un mix Med-Atlantico no sea ninguna idea a objetar a priori, ese sabatico....
saludando

[Butxeta]

Algunos en la pena tenemos la penitencia. Recorriendo el norte de cerdeña, nos ha parecido que había pocos barcos. Ni nos planteamos la soledad quienes venimos del superpoblado Mediterráneo Balear.

Lo de sentirse robinsones lo dejamos también. No hay nada que demostrar, sí mucho que disfrutar.
Aprender suele ser andar el camino abierto por otros. Viajar no me parece sinó una forma de aprender.

Un barco medianamente decente, equipado y conocido. Tiempo y ganas. No más necesitas.

Suerte y sigue dando envidia.

[DUDU]

Yo no sé si será legal o no, pero no me importaría que mis hijos no fuesen al cole durante un año y largarme (si pudiese) con ellos y la almiranta durante un año o más a dar un voltio por el Mediterraneo. Desde luego no me conformaría con conocer solo los puertos y sus aledaños.
Seguro que en el cole iban a aprender más por los co.....
A mi edad, miras para atrás y uno o dos años no son nada comparado con lo que recibirían a cambio.
Suerte y que te salga bien.
Por lo de no tener tiempo.....la compra del barco es algo muy gratificante que consumirá con agrado parte de ese año.
Ya nos contarás.

[malamar]

Aprender suele ser andar el camino abierto por otros.

aprender pero estancarse...de no hacer caminos propios, por definicion, no se avanzaria nunca en nada.
La humanidad si avanza es por destellos individuales, que se vuelven luego globales,,,,,pero eso ya no tiene nada que ver con años sabaticos...

[fazona]

Puestos a soñar (que es gratis)...yo compraria un Nauticat. Un motovelero (no un pilot house). Sino, buscaria uno en astilleros AMADO. Tienen un motovelero que me gusta. Esta en Coruña.


Ya dije que puestos a soñar......

Saludos.

[serrucho]

volviendo a la pregunta, el mejor barco es el que decidas tu comprar, en el que pasaras un año cojonudo y en el que regresaras a tu puerto de partida, o no!!! despues de pasar un año inolvidable seguro.
lo demas esta bien, pero parece que algunos en vez de animar les j..e el no poder hacerlo, como a mi, oiga.

[Lord Jim]

Darty, siempre es un placer leerte.

Lo de divorciarse como "primera opción" es genial. Si estás enamorado, ya se te pasará y si no, eso que adelantas

García Márquez decía "nunca te arrepientas de lo que hagas, sólo de lo que no hagas".





-Oye, si estáis por aquí, sería un placer comer con vosotros (en vuestro club o en el mío )

Un abrazo para los dos.

Lord Jim

[Capitan Sardina]

Estoy con Darty un barco de 30 a 40 pies en buen estado y bien equipado y a correr.

Yo estoy planeando (sonyando) un sabatico de regreso a Espanya en 2-3 anyos. En nuestro caso somos tres y el barco es un Freedom de 40 pies. Al paso que vamos mas que un sabatico va a ser un traslado. Es decir, un viaje transatlantico (de USA a Europa en Primavera) con un poco de turisteo por las costas irlandesas y inglesas. Un paseillo por los canales franceses y en Otonyo en Barcelona/Maresme a buscar curro. Ya se vera. Que ganas tengo de Volver a Espanya!

Saludos

[Butxeta]

Originalmente publicado por malamar

aprender pero estancarse...de no hacer caminos propios, por definicion, no se avanzaria nunca en nada.
La humanidad si avanza es por destellos individuales, que se vuelven luego globales,,,,,pero eso ya no tiene nada que ver con años sabaticos...

Malamar cuanto me gustaría sentarme contigo y un par de cervezas a puntualizar... Que gran actividad es puntualizar, y como me gusta.

La comunicacion forística me resulta a veces esquemática. Por supuesto me queda mucho que caminar, aprender. Avanzar queda dentro del aprender, pero quizá más alla que el caminar.

Al tema: Creo que es mejor no pretender ser descubridor de nada ni el primero en nada. Eso si tiene que llegar llegará, pero navegando la humildad y los objetivos alcanzables son garantía de éxito.

Y puedo asegurar que se disfruta un montón aunque no hagas nada especial, novedoso ni desde luego extravagante. Abrirte nuevos horizontes es un objetivo en sí mismo, hacerlo para la humanidad queda fuera de mi ambición náutica.

[rom]

Originalmente publicado por Butxeta

Malamar cuanto me gustaría sentarme contigo y un par de cervezas a puntualizar... Que gran actividad es puntualizar, y como me gusta.

La comunicacion forística me resulta a veces esquemática. Por supuesto me queda mucho que caminar, aprender. Avanzar queda dentro del aprender, pero quizá más alla que el caminar.

Al tema: Creo que es mejor no pretender ser descubridor de nada ni el primero en nada. Eso si tiene que llegar llegará, pero navegando la humildad y los objetivos alcanzables son garantía de éxito.

Y puedo asegurar que se disfruta un montón aunque no hagas nada especial, novedoso ni desde luego extravagante. Abrirte nuevos horizontes es un objetivo en sí mismo, hacerlo para la humanidad queda fuera de mi ambición náutica.

mmmm....
.... diría que las vacaciones y la navegada te han sentado muy bien, francamente bien.

[Mik21]

Malamar ...me uno a Arre en los elogios.... tu ere un ... filósofo.... tu piensas.....¡tiene que haber de tó!.
Tabién a Buxeta... las copas las pagaría yo.

[malamar]

Aqui hemos venido a hablar de un año sabatico de parranda, no de las chocheces del Malamar....
Y cada cual lo veria a su manera, ese año.
Por lo cual lo peor casi seria estar de acuerdo entre nosotros, Butxeta, un joven yuppie como tu y un abuelete cascarrabias como yo...
Pero tan bien como yo sabes ademas que entre marinos podemos decir misa, que al final nos entendemos...siempre.
Un abrazo

[Butxeta]

Originalmente publicado por malamar

Aqui hemos venido a hablar de un año sabatico de parranda, no de las chocheces del Malamar....
Y cada cual lo veria a su manera, ese año.
Por lo cual lo peor casi seria estar de acuerdo entre nosotros, Butxeta, un joven yuppie como tu y un abuelete cascarrabias como yo...
Pero tan bien como yo sabes ademas que entre marinos podemos decir misa, que al final nos entendemos...siempre.
Un abrazo

Solo puedo reirme, cuanta razón tienes

Mira que llamarme Yupie,
Mira que llamarte Abuelete.

Otro abrazo.

[arre]

Un Ovni 365