Cal en el eje de la helice

[Mafin]

Hola a todos
Primero unas copas para hacer boca
Ahora al tema: el último año, cuando tenía el barco más de una semana sin moverlo a motor, al conectar la transmisión hacia un gruñido, que se iba al hacer avance y atrás una par de veces y ya no volvía a repetirlo hasta que no se quedaba el barco parado una o dos semanas.
Resulta que ahora que lo tengo fuera he ido a sacar el eje para cambiar el casquillo porque ya tenía algo de holgura y pensaba que de ahi venía el ruido.
Al sacar el eje, no del todo porque el codaste o skeg (¿se escribe así?) impide que salga hacia popa, todo el, la parte que va entre el casquillo y el prensaestopas esta recubierto por una capa de unas 2 décimas de milímetro de cal o sal de mucha dureza, incluso en la zona del casquillo. De hecho, una vez limpia la zona del casquillo, al mover el eje en la zona no limpiada y girarlo gruñía igual que antes de sacarlo. Es decir, el gruñido viene por esa costra de cal/sal.
Ahora viene la pregunta:¿cómo hago para que no vuelva a aparecer de nuevo esa capa de sal y de esta manera eliminar el gruñido y el desgaste de casquillo que debe de producir?
Muchas gracias a todos
Saludos

[jiauka]

La solución valida es sacar el motor y sacar el eje por delante.
Unas fotos ayudarían, quizás haya otra solución.

[Mafin]

Originalmente publicado por jiauka

La solución valida es sacar el motor y sacar el eje por delante.
Unas fotos ayudarían, quizás haya otra solución.

El problema no es sacar el eje, sino como evitar la formacion de esa cal o sal, que es la que desgasta el casquillo.
Lo que no entiendo es porque se ha formado esa costra si nunca se había formado antes. De hecho, cuando saqué el eje hace ya 8 años, estaba en perfecto estado aunque recuerdo que estaba pintado ( tal vez es la solución, pintar todo eje excepto en la zona del casquillo)
Saludos

[terranova]

Unas rondas. Poco probable que sea acumulación de sal- estaría mas distribuida. Casi imposible que sea cal. Posiblemente oxido de aluminio, zinc, no se. Has revisado los ánodos? Suerte.

[NEFTA]

Pintalo y no te saldrá mas, es la unica solucion, si los materiales no estan protegidos se les acumula la sal encima
SALUT

[Mafin]

Originalmente publicado por NEFTA

Pintalo y no te saldrá mas, es la unica solucion, si los materiales no estan protegidos se les acumula la sal encima
SALUT

El problema es en la zona del casquillo, que no me atrevo a pintarlo por ir en contacto con la goma.
La verdad es que me he quedado sorprendido, porque la otra vez, no había ningún resto en la zona del casquillo. Tal vez sea que como ya están desgastado y tenía un poco de holgura, hubiese podido recubrise de la costra.

Terranova: el electrodo de la punta del eje, tras la helice, lo cambio todos los años y sale bastante gastado pero con material.
La costra es como de cal, y tiene toda la pinta de ser sal depositada sobre el eje.

Saludos

[mazatlan]

Hola Cofrade, asegúrate de que no sea un principio de corrosión y de que los ánodos están en correcto estado de conservación y operativos.
No tiene demasiado sentido de que un problema como éste se manifieste súbitamente cuándo dutante años el eje se ha mantenido limpio.
Saludos

[samyuti]

Tengo ese mismo problema.Sigo el tema con interes.

[Mafin]

Originalmente publicado por mazatlan

Hola Cofrade, asegúrate de que no sea un principio de corrosión y de que los ánodos están en correcto estado de conservación y operativos.
No tiene demasiado sentido de que un problema como éste se manifieste súbitamente cuándo dutante años el eje se ha mantenido limpio.
Saludos

No hay ninguna marca de corrosión en el eje ni en la helice.
El hecho de que haya aparecido así, sin avisar, ha debido ser porque se habrá ido acumulando costra en el eje hasta alcanzar un grosor mínimo junto a casquillo, y en una parada prolongada, la sal se habrá fijado partiendo de la costra de los bordes. No se, es raro pero ahi esta.
En principio es sal solidificada, del mismo tipo de la que sale en las tuberías por las que corre agua de mar como las del water. Lo que no me podía imaginar es que pudiese aguantar la presión contra el casquillo de goma...
En principio voy a limpiar, pintar y anotar como tarea todos los años, desplazar el eje y limpiar la zona del casquillo (más trabajo...)
Esta tarde voy al barco, a ver si hago una par de fotos
Un saludo

[samyuti]

Te agradeceria publicases la resolucion.Gracias

[Mafin]

Originalmente publicado por samyuti

Te agradeceria publicases la resolucion.Gracias

La solución a sido pasar una cuchilla para quitar la cal, y luego una iba de agua de 1200 para dejarlo fino el eje.
La única manera de que no se reproduzca parece ser que es pintar el eje, dejando sin pintar la zona del casquillo.
Adjunto una foto de como ha salido el eje (ya había empezado a limpiarlo)

Adjuntos 38333
Saludos

[vertijean]

Eso no es cal , dudo que sea sal , apostaría mas bien por un tipo de ogranismo calcificados ( de la familia del coral ) , como estaba el resto del casco ? , la hélice ?

[Mafin]

Originalmente publicado por vertijean

Eso no es cal , dudo que sea sal , apostaría mas bien por un tipo de ogranismo calcificados ( de la familia del coral ) , como estaba el resto del casco ? , la hélice ?

La helice bien, porque cada vez que salgo a navegar en verano la limpio.
El barco salió limpísimo porque solo llevaba 6 meses desde la última patente.
Sal no es porque no sabe salado, pero tiene toda la pinta de cal o similar.
No se ven trazas irregulares que denoten que sean bichos, y el grosor del recubrimiento es muy fino (calculo que unas 2 décimas de milímetro) y muy regular. Si fuera algún bicho habría algún grosor mayor en alguna zona (creo)
Saludos

[vertijean]

En tonses , creo que son organismos , no se ven huellas , ya que son " bichos " microcósmicos , si eliminas bien toda la colonia , es muy poco probable que vuelvan .

[josepelt]

Hola cofrade Mafin
Curioso fenómeno el que te ha ocurrido en el eje
Yo llevo el eje pintado hasta la altura del casquillo del arbotante y nunca me apareció ese problema
Mi consejo es que elimines toda esa costra a conciencia, en mi opinión son seres vivos, parece como coral.
Yo sería minucioso a la hora de eliminar esa " colonia".
Incluso echaría o dejaría un trapo liado al eje con salfuman, acetona o disolvente e incluso lejía. Quizás con esto impidas que se vuelvan a reproducir. Te advierto que no soy biólogo y quizás escribo una gran tonteria
Por otra parte me gustaría aprovechar este hilo para pedir un poco de prudencia a algunos cofrades
Me refiero a que en ocasiones leo unas cosas que me ponen los pelos de punta.
Sin ir más lejos en este post te sugieren o aconsejan como solución sacar el motor del barco para solucionar tu problema
Consejos o sugerencias como estas pueden acarrear muchas preocupaciones al armador. Si más no alarmarlo.
Esta claro e imagino que todos aquí nos intentamos ayudar, por eso pido prudencia a la hora de aconsejar, pues es muy fácil dar tu opinión bajo el anonimato y todos sabemos que nadie nos va a pedir responsabilidades por un consejo o sugerencia equivocada. Que no quiero decir que se haya dado con mala fe.
No quisiera ofender a ningún cofrade con mi escrito, pues también barajo la posibilidad del que se equivoque sea yo, puesto que cualquier escrito o sugerencia se puede interpretar de muchas maneras.
De todas formas alzo la copa y brindo por ti Mafin, por tu eje y por el buen hacer y la buena predisposición a ayudar de todos los cofrades de esta gran taberna

[vertijean]

Lo del salfuman lo veo exagerado , con una buena limpieza y aclara con agua dulce ( muy eficaz por el cambio de Precion osmótica ) y al agua patos , luego si lo quieres pintar , puedes , no es grand faenes , pero frente a este tipo de colonias no es eficaz , pero eso si , vaya suerte has tenido , no es nada común , ni mucho Menos , seria como que un rayo vuelva a caer al mismo sitio , a la misma fecha y hora ....

[Mafin]

Originalmente publicado por josepelt

Hola cofrade Mafin
Curioso fenómeno el que te ha ocurrido en el eje
Yo llevo el eje pintado hasta la altura del casquillo del arbotante y nunca me apareció ese problema
Mi consejo es que elimines toda esa costra a conciencia, en mi opinión son seres vivos, parece como coral.
Yo sería minucioso a la hora de eliminar esa " colonia".
Incluso echaría o dejaría un trapo liado al eje con salfuman, acetona o disolvente e incluso lejía. Quizás con esto impidas que se vuelvan a reproducir. Te advierto que no soy biólogo y quizás escribo una gran tonteria
Por otra parte me gustaría aprovechar este hilo para pedir un poco de prudencia a algunos cofrades
Me refiero a que en ocasiones leo unas cosas que me ponen los pelos de punta.
Sin ir más lejos en este post te sugieren o aconsejan como solución sacar el motor del barco para solucionar tu problema
Consejos o sugerencias como estas pueden acarrear muchas preocupaciones al armador. Si más no alarmarlo.
Esta claro e imagino que todos aquí nos intentamos ayudar, por eso pido prudencia a la hora de aconsejar, pues es muy fácil dar tu opinión bajo el anonimato y todos sabemos que nadie nos va a pedir responsabilidades por un consejo o sugerencia equivocada. Que no quiero decir que se haya dado con mala fe.
No quisiera ofender a ningún cofrade con mi escrito, pues también barajo la posibilidad del que se equivoque sea yo, puesto que cualquier escrito o sugerencia se puede interpretar de muchas maneras.
De todas formas alzo la copa y brindo por ti Mafin, por tu eje y por el buen hacer y la buena predisposición a ayudar de todos los cofrades de esta gran taberna

Muchas gracias por el consejo y por el apoyo moral.
Un saludo y un por la buena disposicion de la buena gente

[espunki]

no te preocupes eso son restos de cal de los microorganismos, incluso tambien te pueden aparecer en forma de gusano como si fuese un fosil, eso es por que dentro viven seres, no solo le pasa a los ejes sino a cantidad de cosas te puedes fijar que en la concha de los mejillones les pasa lo mismo, se raspa y ya esta y si no quieres que te crie pues lo pintas y listo, aunque normalmente eso suele criar en sitios de poco movimiento, o si has movido poco el barco

[Mafin]

Originalmente publicado por espunki

no te preocupes eso son restos de cal de los microorganismos, incluso tambien te pueden aparecer en forma de gusano como si fuese un fosil, eso es por que dentro viven seres, no solo le pasa a los ejes sino a cantidad de cosas te puedes fijar que en la concha de los mejillones les pasa lo mismo, se raspa y ya esta y si no quieres que te crie pues lo pintas y listo, aunque normalmente eso suele criar en sitios de poco movimiento, o si has movido poco el barco

Ok, ya se entonces cual es el origen y la solución.
Gracias a todos
Saludos

[samyuti]

Originalmente publicado por espunki
no te preocupes eso son restos de cal de los microorganismos, incluso tambien te pueden aparecer en forma de gusano como si fuese un fosil, eso es por que dentro viven seres, no solo le pasa a los ejes sino a cantidad de cosas te puedes fijar que en la concha de los mejillones les pasa lo mismo, se raspa y ya esta y si no quieres que te crie pues lo pintas y listo, aunque normalmente eso suele criar en sitios de poco movimiento, o si has movido poco el barco




Pues mis gusanos deben ser unos acrobatas que no se caen, no me imagino su cara dando vueltas a 4.200 rpm

[Mafin]

Originalmente publicado por samyuti

Originalmente publicado por espunki
no te preocupes eso son restos de cal de los microorganismos, incluso tambien te pueden aparecer en forma de gusano como si fuese un fosil, eso es por que dentro viven seres, no solo le pasa a los ejes sino a cantidad de cosas te puedes fijar que en la concha de los mejillones les pasa lo mismo, se raspa y ya esta y si no quieres que te crie pues lo pintas y listo, aunque normalmente eso suele criar en sitios de poco movimiento, o si has movido poco el barco




Pues mis gusanos deben ser unos acrobatas que no se caen, no me imagino su cara dando vueltas a 4.200 rpm

Me estoy imaginando al mamón del microrganismo girando agarrado al eje...guauuuuuu
Muy bueno
Saludos

[electrosostenibl]

Saludos,

Antes que nada permítanme indicar que no soy químico y el tema en el que me siento ligeramente ágil es el de la electricidad como ingeniero e instalador, desde hace unos años trabajo duro sobre el campo de la corrosión debido a unos sucesos en los que tuve la suerte de poder participar y desde entonces voy acumulando experiencias varias que me llevan a seguir estudiando y elaborando hipótesis.

La introducción me permite indicar que es importante pensar en el concepto química, ya que estamos en un medio con infinidad de materiales, organismos y mezclas que es difícil determinar su comportamiento en unas condiciones cambiantes constantemente. Temperaturas, oxigenación, PH, fabricación de los ánodos de zinc (¿ quien nos garantiza su composición ?), el desgaste de los metales tales como el eje, los arbotantes y la perdida de aislamiento producido por el paso del tiempo de la efectividad de las pinturas, lo mismo para las orzas etc....

Dicho lo dicho, solo puedo explicar un caso concreto que intentará ilustrar lo que he indicado con anterioridad.

Teníamos un cliente con un velero de 28 mts de eslora de aluminio con un equipo de protección catódica por corrientes impresas que instalamos hacía cuatro años. Esta embarcación estaba en perfectas condiciones y todos los ánodos de sacrificio que tenía salían en perfecto estado ya que el sistema los protegía en conjunto.
Al tema, lo que si observamos es que habitualmente el cliente pintaba la hélice y un año para hacer pruebas no se pintó para ver su comportamiento, lo cierto es que en unos tres meses al suspenderlo, se observó una pequeña capa de "sal o cal" adherida a la totalidad de su superficie, todos los recovecos esquinas y lados, eso me lleva a indicar una palabra clave a mi parecer ( baño electrolitico o una especie de galvanizado sin ser esto exactamente ).
Para mi tenía sentido, cumplíamos con los requisitos, electrodos + y - sales minerales y metales y un medio liquido conductor.

La cuestión no se termino allí, la hélice se decidió pintar y tema zanjado.

Al año, el cliente volvió y nos indicó un caso totalmente distinto pero de iguales características. Disponía de una escalera de baño de acero inoxidable que colgaba en dos posiciones distintas, o en un costado de la embarcación o en popa en el portón ( bañera ) de embarque. Lo curioso es que en menos de 24 horas se le adherían unas "sales o cal" a la zona sumergida de difícil desprendimiento, pero solo cuando instalaba la escalera en popa.

Después de varias pruebas observamos que en el costado la escalera quedaba totalmente aislada del contacto con cualquier metal de la embarcación, por otro lado en popa se apoyaba en unos candeleros de acero que estaban en contacto con el casco de aluminio, se instalaron unos aisladores de goma para que no hubiese contacto y " uala " se termino el problema.

Creo que con este ejemplo queda ilustrado el tema que intento introducir, es como un baño electrolitico, pero aún no soy capaz de explicar con claridad y conocimientos suficientes el porque en el caso que nos ocupa antes no ocurría y con el tiempo si. Puede que haya otras variables que no definimos, amarre distinto, sombras corrientes, cambiar de antifoulings, como están las masas del barco? Una infinidad de incógnitas de difícil respuestas.

Supongo que de momento, lo mejor es decidir pintar la hélice y el eje así evitamos el contacto con el agua.

Espero ser de ayuda y aportar algún brillo de luz a la oscuridad que a todos nos invade. Siempre es de agradecer el intercambio de opiniones e impresiones.

[Mafin]

Originalmente publicado por electrosostenibl

Saludos,

Antes que nada permítanme indicar que no soy químico y el tema en el que me siento ligeramente ágil es el de la electricidad como ingeniero e instalador, desde hace unos años trabajo duro sobre el campo de la corrosión debido a unos sucesos en los que tuve la suerte de poder participar y desde entonces voy acumulando experiencias varias que me llevan a seguir estudiando y elaborando hipótesis.

La introducción me permite indicar que es importante pensar en el concepto química, ya que estamos en un medio con infinidad de materiales, organismos y mezclas que es difícil determinar su comportamiento en unas condiciones cambiantes constantemente. Temperaturas, oxigenación, PH, fabricación de los ánodos de zinc (¿ quien nos garantiza su composición ?), el desgaste de los metales tales como el eje, los arbotantes y la perdida de aislamiento producido por el paso del tiempo de la efectividad de las pinturas, lo mismo para las orzas etc....

Dicho lo dicho, solo puedo explicar un caso concreto que intentará ilustrar lo que he indicado con anterioridad.

Teníamos un cliente con un velero de 28 mts de eslora de aluminio con un equipo de protección catódica por corrientes impresas que instalamos hacía cuatro años. Esta embarcación estaba en perfectas condiciones y todos los ánodos de sacrificio que tenía salían en perfecto estado ya que el sistema los protegía en conjunto.
Al tema, lo que si observamos es que habitualmente el cliente pintaba la hélice y un año para hacer pruebas no se pintó para ver su comportamiento, lo cierto es que en unos tres meses al suspenderlo, se observó una pequeña capa de "sal o cal" adherida a la totalidad de su superficie, todos los recovecos esquinas y lados, eso me lleva a indicar una palabra clave a mi parecer ( baño electrolitico o una especie de galvanizado sin ser esto exactamente ).
Para mi tenía sentido, cumplíamos con los requisitos, electrodos + y - sales minerales y metales y un medio liquido conductor.

La cuestión no se termino allí, la hélice se decidió pintar y tema zanjado.

Al año, el cliente volvió y nos indicó un caso totalmente distinto pero de iguales características. Disponía de una escalera de baño de acero inoxidable que colgaba en dos posiciones distintas, o en un costado de la embarcación o en popa en el portón ( bañera ) de embarque. Lo curioso es que en menos de 24 horas se le adherían unas "sales o cal" a la zona sumergida de difícil desprendimiento, pero solo cuando instalaba la escalera en popa.

Después de varias pruebas observamos que en el costado la escalera quedaba totalmente aislada del contacto con cualquier metal de la embarcación, por otro lado en popa se apoyaba en unos candeleros de acero que estaban en contacto con el casco de aluminio, se instalaron unos aisladores de goma para que no hubiese contacto y " uala " se termino el problema.

Creo que con este ejemplo queda ilustrado el tema que intento introducir, es como un baño electrolitico, pero aún no soy capaz de explicar con claridad y conocimientos suficientes el porque en el caso que nos ocupa antes no ocurría y con el tiempo si. Puede que haya otras variables que no definimos, amarre distinto, sombras corrientes, cambiar de antifoulings, como están las masas del barco? Una infinidad de incógnitas de difícil respuestas.

Supongo que de momento, lo mejor es decidir pintar la hélice y el eje así evitamos el contacto con el agua.

Espero ser de ayuda y aportar algún brillo de luz a la oscuridad que a todos nos invade. Siempre es de agradecer el intercambio de opiniones e impresiones.

Hola cofrade
Esto que cuentas es curioso, y puede que algo de eso deba de haber, porque la capa era de una finura y regularidad perfectas, mas propias de un proceso electro-quimico como tu indicas, que de una deposicion animal mas irregular
A ver si alguien sabe algo mas de este tema
Saludos

[javib]

Cerveza para todos.
¿Tienes corte de ambos polos para la bateria?.¿el anodo en buen estado?¿otro anodo extra en el eje ademas de en punta de helice?
Saludos.

[Mafin]

Originalmente publicado por javib

Cerveza para todos.
¿Tienes corte de ambos polos para la bateria?.¿el anodo en buen estado?¿otro anodo extra en el eje ademas de en punta de helice?
Saludos.

Hola Javib
Tengo corte solo para el positivo, no llevo anodo en medio del eje porque solo hay 2 cms desde el casquillo de salida del casco hasta la helice y no cabe nada en ese espacio.
Si que lleva un anodo en la tuerca de la helice que sale cada año bastamte consumido.
Un saludo