Boyas de baleares se paga seguro

[marinerodepuerto]

Originalmente publicado por Filibustero

Escribo desde el calo de s'Oli, aquí los vigilantes te persiguen hasta el catre. Están hasta las 21 horas. 30 Eurazos es un robo. Ayer en Cala Saona gratis con el ancla y mil veces mejor.

Mañana teníamos intención de ir a Espalmador, pero me parece que nos quedaremos en Illetes con el hierro.

Mi barco paga 38 euros en portsib e incluye amarre, agua y electricidad, estos de la boyas mejor se lo hagan mirar. Esto es un robo a mano armada, el Barcenas es un aprendiz a su lado.

Tampoco es un ejemplo comparable. Teniendo en cuenta la demanda de atraque que existe en las Baleares.. ¿qué queréis, que el precio sea idéntico al que hay en la península?

Es como el recurrente "muelle de espera" de marras. Claro que en la península lo hay por doquier, porque son puertos que salvo excepciones rarísimas no se llenan nunca, y tener dichos servicios puede implicar conseguir clientes extra. Pero cuando ocupas hasta el espacio de la gasolinera como punto de atraque por la noche, es evidente que no vas a ofrecer huequecitos a nadie "de cortesía" por el simple hecho de que no sólo serías idiota, sino que no podrías ofrecerle el servicio a todo el mundo.

Originalmente publicado por pipe

est porovoca junto con el precio exesivo de las marinas
una precion exesiva en los fondeaderos libres (abarrotados)




y no sigo que me caliento y lo cierran

Como decía antes, el precio "excesivo" es el que la gente está dispuesta a pagar. Oferta y demanda, ni más ni menos, no entiendo por qué uno se queja de que está todo abarrotado cuando la opción de pago no lo está tanto. Es lo que tienen las islas en verano... que todo el mundo viene.

Originalmente publicado por fluxa

Yo hace 10 días en Fornells me enganché a una boya, el de la zodiac ni se percató ya que estaba distraido con un cata que estaba entrando, me subí al dingui, bajé a tierra, me di una vuelta, cené y al día siguiente partí tempranito sin pagar los 15 euros.

Que no es un buen ejemplo ni parece correcto?, pués no, pero tampoco me parece correcto aprovecharse y con el cuento cobrar en el fondeadero más resguardado de la costa norte y en boyas que aguantan sólo vientos de hasta 15 nudos.

Y otra cosa, en todo el puerto de Mahón ya no se puede fondear, ni siquiera en el de la Isla del lazareto (creo que es cala taulara), por la mañana pasaron los de autoridad portuaria para avisar que sólo podíamos estar allí si teníamos amarre base en Mahón o si habíamos pagado amarre de Ports para pernoctar.

Viva la picaresca, y luego algunos criticáis que el personal de puertos/marinas/boyas están muy pendientes...

[guiomar]

El dia15 en P.Colón, a la entrada a estribor han dejado una zona para el fodeo donde pasamos la noche estupendamente y la novedad es que al día siguiente pasaron dos agentes de la autoridad de las Islas Baleares en la neumática haciendo apuntes de todos los barcos fondeados.
A la pregunta de que es lo que apuntaban,nos indicaron que tomaban nota de todas las embarcaciones fondeadas, (ahhh y las que tienen pabellón extranjero que hacéis ),a esas nada, si tienen nombré lo apuntamos y si no pues nada, informamos que hay x barcos, pero que sepan que por la ley está totalmente prohibido fondear (de momento hacemos la vista gorda y no sancionamos)
Uff hasta cuándo ?,me temo que el año próximo tampoco podremos fondear aquí.
para el calor x que hace mucho.

[pipe]

Originalmente publicado por guiomar

El dia15 en P.Colón, a la entrada a estribor han dejado una zona para el fodeo donde pasamos la noche estupendamente y la novedad es que al día siguiente pasaron dos agentes de la autoridad de las Islas Baleares en la neumática haciendo apuntes de todos los barcos fondeados.
A la pregunta de que es lo que apuntaban,nos indicaron que tomaban nota de todas las embarcaciones fondeadas, (ahhh y las que tienen pabellón extranjero que hacéis ),a esas nada, si tienen nombré lo apuntamos y si no pues nada, informamos que hay x barcos, pero que sepan que por la ley está totalmente prohibido fondear (de momento hacemos la vista gorda y no sancionamos)
Uff hasta cuándo ?,me temo que el año próximo tampoco podremos fondear aquí.
para el calor x que hace mucho.

esas son aguas libres (fuera del puerto)

[Filibustero]

Originalmente publicado por marinerodepuerto

Tampoco es un ejemplo comparable. Teniendo en cuenta la demanda de atraque que existe en las Baleares.. ¿qué queréis, que el precio sea idéntico al que hay en la península?

Es como el recurrente "muelle de espera" de marras. Claro que en la península lo hay por doquier, porque son puertos que salvo excepciones rarísimas no se llenan nunca, y tener dichos servicios puede implicar conseguir clientes extra. Pero cuando ocupas hasta el espacio de la gasolinera como punto de atraque por la noche, es evidente que no vas a ofrecer huequecitos a nadie "de cortesía" por el simple hecho de que no sólo serías idiota, sino que no podrías ofrecerle el servicio a todo el mundo.




Como decía antes, el precio "excesivo" es el que la gente está dispuesta a pagar. Oferta y demanda, ni más ni menos, no entiendo por qué uno se queja de que está todo abarrotado cuando la opción de pago no lo está tanto. Es lo que tienen las islas en verano... que todo el mundo viene.




Viva la picaresca, y luego algunos criticáis que el personal de puertos/marinas/boyas están muy pendientes...

marinerodepuerto, antes de hablar te recomiendo que hables de lo que sabes y conoces, que luego pasa lo que pasa, mucho listillo y bocazas por ahí que habla de lo que no sabe. Para tu conocimiento (ya hora sí que te vas a enterar de lo que pago) mi barco paga 38 Euros en portsib en cualquier puerto público Baleares en Verano del 2013 (concretamente 38,46 Euros), así que te recomiendo que antes de hablar de cosas que no sabes te enteres bien.

Una boya por 29,04 sin ningún servicio contra 38 Euros en un puerto con agua y electricidad es un robo aquí y en la China Popular ¿OK?, hay cosas que son indefendibles y el precio de las boyas es una de ellas, ... no sigo que aún me caliento más.

Una ronda para relajar el gaznate

[marinerodepuerto]

Originalmente publicado por Filibustero

marinerodepuerto, antes de hablar te recomiendo que hables de lo que sabes y conoces, que luego pasa lo que pasa, mucho listillo y bocazas por ahí que habla de lo que no sabe. Para tu conocimiento (ya hora sí que te vas a enterar de lo que pago) mi barco paga 38 Euros en portsib en cualquier puerto público Baleares en Verano del 2013 (concretamente 38,46 Euros), así que te recomiendo que antes de hablar de cosas que no sabes te enteres bien.

Una boya por 29,04 sin ningún servicio contra 38 Euros en un puerto con agua y electricidad es un robo aquí y en la China Popular ¿OK?, hay cosas que son indefendibles y el precio de las boyas es una de ellas, ... no sigo que aún me caliento más.

Una ronda para relajar el gaznate

Normal, cualquiera oferta amarres baratos cuando no tienes que enfrentarte a una concesión ni parecida a la que tienen que afrontar las empresas privadas que optan a los amarres. Vamos, no sé cómo eres capaz a hacer semejante comparativa de precios...

Vamos, el sector náutico es de los poquísimos sectores en los que los entes públicos hacen semejante competencia a los entes privados, lo cual es un sinsentido tremendo.

¿Te imaginas que el estado abriera supermercados? ¿O talleres para reparación de coches? ¿O bares? ¿Cafeterías?

La mera existencia de amarres de PortsIB es un insulto, por el hecho de que ellos te clavan una concesión si quieres tener un puerto y, a la vez, compiten contra ti con unos precios en los que NUNCA puedes competir. Encima no ofrecen una mierda de servicios y TODOS los marrones se los encasquetan al puerto vecino (que es, a fin de cuentas, el que paga la concesión) y no ayudan en NADA.

Que viva le pepa...

PD: y el precio de las boyas no es que sean caros como tal... es que el precio de los amarres de portsIB están tirados, pero lo están porque no tienen que asumir absolutamente nada. Si el puerto pierde dinero da igual, que para eso es un ente público... así cualquiera pone los precios que quiera, hoyga.

[galinbo]

Originalmente publicado por marinerodepuerto

y el precio de las boyas no es que sean caros como tal...

Que no es caro pagar 30€ por una boya en la que no te ofrecen ningún tipo de servicio ni de garantía de seguridad?? Debo vivir económicamente en otro mundo, porque yo lo encuentro carísimo; y más un teniendo en cuenta que supuestamente no se han colocado como negocio, sino con el objetivo de proteger la posidonia (cosa que leyendo lo que se lee esta queda claro que no es así, ya que en muchos fondeaderos incomprensiblemente tampoco dejan fondear en arena obligando a la gente a ir a las boyas de pago).
venga hombre...

[Filibustero]

Originalmente publicado por marinerodepuerto

Normal, cualquiera oferta amarres baratos cuando no tienes que enfrentarte a una concesión ni parecida a la que tienen que afrontar las empresas privadas que optan a los amarres. Vamos, no sé cómo eres capaz a hacer semejante comparativa de precios...

Vamos, el sector náutico es de los poquísimos sectores en los que los entes públicos hacen semejante competencia a los entes privados, lo cual es un sinsentido tremendo.

¿Te imaginas que el estado abriera supermercados? ¿O talleres para reparación de coches? ¿O bares? ¿Cafeterías?

La mera existencia de amarres de PortsIB es un insulto, por el hecho de que ellos te clavan una concesión si quieres tener un puerto y, a la vez, compiten contra ti con unos precios en los que NUNCA puedes competir. Encima no ofrecen una mierda de servicios y TODOS los marrones se los encasquetan al puerto vecino (que es, a fin de cuentas, el que paga la concesión) y no ayudan en NADA.

Que viva le pepa...

PD: y el precio de las boyas no es que sean caros como tal... es que el precio de los amarres de portsIB están tirados, pero lo están porque no tienen que asumir absolutamente nada. Si el puerto pierde dinero da igual, que para eso es un ente público... así cualquiera pone los precios que quiera, hoyga.

Que suerte !!!!! supongo que te sobra el dinero, o simplemente no sabes lo que cuesta ganarlo.

Para mi tema cerrado, tenemos otros parametros y parece que vivimos en otro mundo.

[jps081270]

Originalmente publicado por galinbo

Que no es caro pagar 30€ por una boya en la que no te ofrecen ningún tipo de servicio ni de garantía de seguridad?? Debo vivir económicamente en otro mundo, porque yo lo encuentro carísimo; y más un teniendo en cuenta que supuestamente no se han colocado como negocio, sino con el objetivo de proteger la posidonia (cosa que leyendo lo que se lee esta queda claro que no es así, ya que en muchos fondeaderos incomprensiblemente tampoco dejan fondear en arena obligando a la gente a ir a las boyas de pago).
venga hombre...

Claro que es caro, carísimo, pero es una manera de regular el fondeo.
Ir al cine con palomitas a ver una película de mierda (a veces) sale por casi 15€ y a las dos horas te vas a casa. Coger una boya y poder dormir tranquila una familia un par de días al año pues tampoco me parece que haya que llamar a Cofidis...

[iMystic]

Para los que vivimos en el barco largas temporadas en mi caso 6 meses es un atraco, no ya las boyas de Posidonia por que suelen estar en sitios muy "turisticos" y siempre se encuentran mil opciones mejores donde fondear, el verdadero atraco se esta produciendo en los puertos naturales, Andratx, PortoColom, el año proximo San Antonio que es donde nosotros los que vivimos largas temporadas en el mar nos podiamos permitir dejar el barco fondeado con garantias si debiamos ausentarnos por uno o varios dias en temporada alta donde o los puertos estan completos o en el mejor de los casos te clavan 200 o 300 euros por dia, ademas el tener que ausentarse confiando en el estado de unas boyas .....yo prefiero soltar el hierro e irme con toda la confianza del mundo por que para eso son puertos naturales que se usaron libremente desde la prehistoria.

Salud

[rapitenc]

Mystic , ¿A que te refieres con, San Antonio el año proximo?. Voy todos los años y no he oido nada de que quieran poner boyas. ¿Es algo oficial?

[iMystic]

En octubre van a desalojar a todos los que estan en muertos, van a limpiar la bahia de muertos y para mayo se implantaran 100 boyas ecologicas gestionadas por el nautico con un precio de 40 euros. Y la prohibición de usar el ancla.

Toma noticia de buena mañana

Salud

[Mediterraneo110]

Eso tengo oido, a demás dicen que lo va a gestionar el club náutico. Sabes que tiene esto de cierto? A mi me da que no van a poder privatizarlo, pero quisiera basarme en echos.

[whitecast]

Lo de limpiar la bahía de deshechos náuticos y barcos abandonados ya están tardando, cada invierno se sueltan tres o cuatro derrelictos y van a parar a la playa

[marinerodepuerto]

Originalmente publicado por iMystic

Para los que vivimos en el barco largas temporadas en mi caso 6 meses es un atraco, no ya las boyas de Posidonia por que suelen estar en sitios muy "turisticos" y siempre se encuentran mil opciones mejores donde fondear, el verdadero atraco se esta produciendo en los puertos naturales, Andratx, PortoColom, el año proximo San Antonio que es donde nosotros los que vivimos largas temporadas en el mar nos podiamos permitir dejar el barco fondeado con garantias si debiamos ausentarnos por uno o varios dias en temporada alta donde o los puertos estan completos o en el mejor de los casos te clavan 200 o 300 euros por dia, ademas el tener que ausentarse confiando en el estado de unas boyas .....yo prefiero soltar el hierro e irme con toda la confianza del mundo por que para eso son puertos naturales que se usaron libremente desde la prehistoria.

Salud

Esto es únicamente una cara de la moneda. Ahora mismo la bahía de San Antonio es una casa de putas, un fondeadero sin ningún tipo de control donde la gente hace lo que le sale de los cojones y vive a costa de los recursos de las administraciones locales, hasta el punto que se varan varios barcos cada año y, para colmo, tienen que pagarlo los ayuntamientos respectivos (que no tienen ni un duro).

Ojo, es evidente que no es así para todo el mundo, pero que está lleno de ladrones y chusma es algo evidente, y que no hay control ninguno sobre quién está ahí, o en qué deplorable estado se encuentra la embarcación, también. Así, me parece de puta madre que se cobre, siquiera para poner un filtro en la zona, que ya está bien.

Respecto a los precios, no sé qué barco tienes, pero para pagar 200 o 300€ en San Antonio tienes que tener un barco bastante grande.

Originalmente publicado por rapitenc

Mystic , ¿A que te refieres con, San Antonio el año proximo?. Voy todos los años y no he oido nada de que quieran poner boyas. ¿Es algo oficial?

Es 100% oficial.

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...96/636889.html

Originalmente publicado por Mediterraneo110

Eso tengo oido, a demás dicen que lo va a gestionar el club náutico. Sabes que tiene esto de cierto? A mi me da que no van a poder privatizarlo, pero quisiera basarme en echos.

Es totalmente cierto.

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...96/636889.html

[pipe]

quien es la comicion balear de medio ambiente

[Kenzo]

Originalmente publicado por iMystic

En octubre van a desalojar a todos los que estan en muertos, van a limpiar la bahia de muertos y para mayo se implantaran 100 boyas ecologicas gestionadas por el nautico con un precio de 40 euros. Y la prohibición de usar el ancla.

Toma noticia de buena mañana

Salud

que alegría!!! y esas boyas ecológicas ¿a qué ecología van a proteger? ¿y la gestión y beneficios para un club nautico??
en fin, hacer negocio de todo, ese es el lema.

Y en este hilo se adivina que alguien trabaja en una marina privada, y no tienen muchos clientes....¿quien será?

Los puertos públicos gestionan un bien público, el error de concepto es privatizar bienes públicos y que empresas quieran ganar dinero con ellos (cosa lícita si les dejan).
¿que Los puertos públicos hacen competencia desleal....? mas margen ganan los que gestionan la concesión de Mahon, que cobran a a usuarios y no pagan la concesion.
Me recuerda algo así como la privatización de hospitales...mas o menos

pd Anavreeeeee, ayuda que se nos comen!!

[galinbo]

A mi hay dos frases del articulo este del "Diario de Ibiza" que me han hecho mucha "gracia", las cito:

El Club Náutico de Sant Antoni recuerda que los problemas de fondeo ilegal comenzaron en el año 1993, cuando empezaron a amarrar en plena bahía barcos de entre siete y quince metros durante el invierno, a pesar de que «tanto el Club Náutico como el puerto disponen de plazas libres de amarre a precios muy asequibles», afirma la memoria de esta entidad sociodeportiva.

Y la otra:
Incluso, durante la temporada de verano muchos de los usuarios de estos fondeos irregulares los alquian a terceras personas, «realizando una actividad económica ilegal y que degrada, aún más, los fondos de la bahía».

Por lo que entiendo, si la actividad económica es ilegal "degrada"; y si la realizan ellos "no degradará", mezclan churras con las merinas. Lo único que les molesta hasta ahora a ellos está claro que es no pillar pasta de estos fondeos.

[marinerodepuerto]

Originalmente publicado por Kenzo

Y en este hilo se adivina que alguien trabaja en una marina privada, y no tienen muchos clientes....¿quien será?

Los puertos públicos gestionan un bien público, el error de concepto es privatizar bienes públicos y que empresas quieran ganar dinero con ellos (cosa lícita si les dejan).
¿que Los puertos públicos hacen competencia desleal....? mas margen ganan los que gestionan la concesión de Mahon, que cobran a a usuarios y no pagan la concesion.
Me recuerda algo así como la privatización de hospitales...mas o menos

pd Anavreeeeee, ayuda que se nos comen!!

Compañero, has fallado de bastante No trabajo en una marina privada, y tenemos el puerto como siempre.... en julio/agosto no bajamos del 95% de ocupación (superando el 100% en agosto, puesto que vendemos dársenas, gasolinera y hasta el foso del varadero), y en invierno no bajamos del 70%. Sé que mi punto de vista es bastante "frontal" con el de muchos taberneros... pero tened en cuenta que yo soy el que está en tierra, y que si algo vemos mucho es la picaresca y el ingenio de la gente del mar (que, por otro lado, hace lo que puede por sobrevivir. Tonto el último y, si te he visto, no me acuerdo).

"Venga, vamos a entrar despacito y con las luces apagadas ahí a ver si el marinero no nos ve...."

-"Buenas noches.
-"(Ostia, pues sí que hay marinero)".
-¿En qué podemos ayudarles?
-Nada es que.... venimos a cenar.

etc etc

O el tan manido "tenemos una urgencia médica super gorda y...". Aparece un velero con una auxiliar muy bonita, 5 personas a bordo y un herido... que tiene un pequeño anzuelo clavado en el dedo.

Hay que darse cuenta que en determinados sitios no se pueden permitir determinadas cosas, porque te comerían con patatas. Si un anzuelo clavado en un dedo, de una embarcación que va repleta de gente y tiene medios para llevar al accidentado hasta tierra de forma segura fuera excusa suficiente para permitir embarcar/desembarcar o, incluso, amarrar en el puerto... no haríamos otra cosa, eso os lo garantizo.

Ahora, ¿que muchas de esas normas son quasi-demasiado estrictas? Sí. ¿Que son impuestas por los responsables que no suelen estar nunca en los pantalanes y no saben que del dicho al hecho, hay un trecho? También. Que vamos, que los curreles somos los primeros que hacemos la vista gorda muchas veces... pero tampoco somos idiotas, no nos gusta que nos vacilen ni nos mientan ("Pero hombre, déjame parar un ratico en la gasolinera... si es de noche y me han dejado otras veces..." )... y sabemos que el tener o perder el empleo depende de nuestra habilidad para cumplir y hacer cumplir las normas (nos parezcan o no, sensatas).

Y mi opinión respecto a PortsIB no es una cosa exclusiva de la náutica (pero es que tampoco quiero meterme en cenagales políticos, que cada uno tiene su opinión, como cada uno tiene un culo...) sino que, para mí, el estado debería dedicarse únicamente a las cosas esenciales que uno necesita para vivir (la sanidad lo es, los puertos NO, al menos no los de recreo), y dejar todo lo demás en manos privadas. Esto, con la que está cayendo, se vuelve todavía más cierto, porque lo que es innegable es que la gestión de cualquier ente público es un puñetero desaguisado, un desastre de pies a cabeza... y es totalmente normal porque no se persiguen objetivos de eficiencia (los beneficios no interesan porque no repercuten en quien toma las decisiones).

Vamos, yo apostaría a que muchos "taberneros" son empresarios (que la náutica en general es cara, y no sólo por el combustible o el amarre), y si bien el sector privado tiene sus problemas y mamoneos, por lo menos no tenemos a gente arriesgando el dinero de todos (que así cualquier arriesga...), y las influencias y corruptelas están más contenidas.

No sé, a lo mejor soy demasiado liberal para estas cosas, pero yo considero que la sanidad es algo INTOCABLE, junto con la educación y todas aquellas cosas imprescindibles para el bienestar de una sociedad (si bien "lo gratis" siempre se usa demasiado, así que pondría un copago en sanidad, pero de baja cuantía), pero que el estado no debería meterse en fregados que no tienen nada que ver con lo suyo, que el "monstruo" actual ya es suficientemente grande. Que se ocupen de gestionar la sanidad (y eliminen esas chorradas de "gestión privada", que una cosa es recortar costes en un supermercado y otra cuando hablamos de la vida de la gente...), y dejen sectores como el náutico en manos puramente privadas.

Originalmente publicado por galinbo

A mi hay dos frases del articulo este del "Diario de Ibiza" que me han hecho mucha "gracia", las cito:

El Club Náutico de Sant Antoni recuerda que los problemas de fondeo ilegal comenzaron en el año 1993, cuando empezaron a amarrar en plena bahía barcos de entre siete y quince metros durante el invierno, a pesar de que «tanto el Club Náutico como el puerto disponen de plazas libres de amarre a precios muy asequibles», afirma la memoria de esta entidad sociodeportiva.

Y la otra:
Incluso, durante la temporada de verano muchos de los usuarios de estos fondeos irregulares los alquian a terceras personas, «realizando una actividad económica ilegal y que degrada, aún más, los fondos de la bahía».

Por lo que entiendo, si la actividad económica es ilegal "degrada"; y si la realizan ellos "no degradará", mezclan churras con las merinas. Lo único que les molesta hasta ahora a ellos está claro que es no pillar pasta de estos fondeos.

La problemática de la bahía de San Antonio, por lo que me han comentado compañeros y demás, son dos:

a) No hay ningún tipo de control sobre quién está fondeado.
b) Cada 2 x 3 aparecen embarcaciones varadas en la playa... cuyo coste tiene que asumir el (maltrecho) ayuntamiento porque el propietario no aparece.
c) La gente no utiliza el fondeadero como punto de "refugio", sino que la mayor parte de las embarcaciones tienen ahí su "base" permanente, desde la que utilizan los recursos de las administraciones locales sin soltar JAMÁS un duro.

Y sí, esto será una mierda para todos aquellos navegantes que nos visitan en verano, que cumplen las normas e indicaciones a rajatabla, que vienen a disfrutar y hacer gasto, que ni molestan, ni contaminan ni nada... como siempre, pagan justos por pecadores.

[whitecast]

Lo que no puede ser son más de 500 barcos fondeados en la bahía desde los cuales se vierten aguas negras, hidrocarburos y otras porquerías sin ningún control, barcos que no aportan nada a la economía local y solamente nos dejan su mierda. A parte de joder la poca posidonia que queda en la bahía con bloques de cemento cadenas y anclas. Buena noticia que además generará puestos de trabajo y ayudará a mejorar la imagen y la calidad de las aguas que es el principal activo de la isla.

Ibiza y Formentera necesitan urgentemente medidas para luchar contra el impacto que generan diariamente miles de embarcaciones , debido a la falta de control por parte de las autoridades (posidonia , aguas negras y grises, cables submarinos, etc....) esta situación es insostenible y necesita soluciones urgentes si queremos conservar lo poco que nos queda.

San Antonio ya está bastante deteriorado con el tipo de turismo que le llega como para que encima haya que soportar un desguace náutico a flote.

También hay barcos que cumplen las normas y lamantablementa al final pagarán justos por pecadores como bien dice marinerodepuerto

.

[Kenzo]

A ver si me explico, que escribía con el móvil y apenas me entran los dedazos.
La costa es un bien público y quien la use debe participar en los gastos...(directamente o por impuestos...y casi siempre de las dos maneras)
Yo no voy en la vida a un parque natural..ni ganas, pero me parece bien que sea el estado el que deba protegerlo, y gastará su dinerito.
En la vida he ido al Prado, y buenos dineros cuesta.. aunque no se si es publico del todo
Los hospitales ya los pagamos via impuestos, y akgunos los pagan y no los usan pues tiene mutua, no esmi caso,
Y aquí caben mil ejemplos de facetas de la vida en las que es el estado el que las gestiona, con mas o menos acierto.

Entiendo que algunas zonas de costa se gestionen por concesiones a empresas privadas, que aportan dinero al estado vía concesión (bueno, si la pagan, que lo de Mahón es para mear y no echar gota...y no se que habrá pasado este año), pero ya que deleguen en empresas privadas la defensa de la posidonia (ecologismo, que me parece perfecto defenderla, y educarnos todo en ello) no me gusta.
Pagar 30 € por boya en Fornells a las arcas públicas me parece regular, a una empresa privada..me parece fatal, y no lo haré salvo emergencia real.
En POrts IB fornells mi barco unos 37€, en Marina Menorca, en Mahón, unos 57 (creo), tampoco veo yo una competencia desleal ni precios de dumping. Y como el servicio y atención en esa marina es estupendo repito cada año.
¿y por que tiene que ganar dinero el estado por gestionar un bien público? para mí es justo que cubran gastos.
Bueno, no soy liberal, vale..
Y el fondeo salvaje de "aquí planto yo mi muerto y pa mí pa siempre" me parece fatal, no lo comparto, el mar es de todos,
Y claro que es una putada que haya chatarras flotantes, pero en mi calle hay furgonetas abandonadas y me fastidina zonas de aparcar, es ley de vida, donde hay humanos hay incomodidades

Me parece bien que el ayuntamiento retire fondeos desordenados, e incluso que plante algunas boyas ordenadas con tarifas razonables...(eso pasa en Cadaqués,y no son baratas, pero las uso, y por lo menos no ponen la excusa "ecológica" que tanto nos jode a muchos)

Pero venir con la cantinela de boya ecológica gestionada por empresas privadas...pues no trago. ya ves, raro que soy

Yo cuando llego a un puerto llamo e informo, y luego pago,

Y White CAst, de verdad, qeu lo sbarcos somos muy guarros y contaminantes, pero que es mas efectivo conseguir que no se viertan aguas negras de los pueblos, sin tratar.
Con que solo uno de los sumideros directos que hay en baleares, vertiendo la kk diaria de 12.354 turistas, las depure...ya sería mas efectivo que estas guerras de tanques de kk y fondeos, y la posidonia (y otros seres que nos sufren y hay que proteger) nos daría besos de tornillo


KEnzo

[whitecast]

Exactamente que pueblo vierte aguas residuales sin tratar?dime un solo ejemplo en vez de acusar a bulto eso ocurrirá en países del tercer mundo pero no en españa, aparte que el argumento yo contamino pero el de al lado más así que me importa un comino.... es el tipo de actitud que hay que cortar de raíz.

[Kenzo]

De lo del pueblo que vierte directamente al mar no es solo en baleares, seguro .
MIra esto http://www.youtube.com/watch?v=VKCBHHF80Xg

pero ya lo diran los compañeros que lo conocen mejor.y ya lo han dicho varias veces en el foro.
y eso de que soy de esos que contaminan y les da igual todo.....pues te equivocas del todo



Ni la posidonia es lo mas importante a proteger.ni la nautica de recreo du mayor problema.ni las boyas la mejor solucion.ni yo voy a seguir con este tema una vez dada mi opinion.

[iMystic]

Originalmente publicado por marinerodepuerto

Esto es únicamente una cara de la moneda. Ahora mismo la bahía de San Antonio es una casa de putas, un fondeadero sin ningún tipo de control donde la gente hace lo que le sale de los cojones y vive a costa de los recursos de las administraciones locales, hasta el punto que se varan varios barcos cada año y, para colmo, tienen que pagarlo los ayuntamientos respectivos (que no tienen ni un duro).

Ojo, es evidente que no es así para todo el mundo, pero que está lleno de ladrones y chusma es algo evidente, y que no hay control ninguno sobre quién está ahí, o en qué deplorable estado se encuentra la embarcación, también. Así, me parece de puta madre que se cobre, siquiera para poner un filtro en la zona, que ya está bien.

Respecto a los precios, no sé qué barco tienes, pero para pagar 200 o 300€ en San Antonio tienes que tener un barco bastante grande.



Es 100% oficial.

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...96/636889.html



Es totalmente cierto.

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...96/636889.html

Estoy de acuerdo contigo sobre el tipo de gente que estan permanentemente ahi y se creen con derechos perpetuos, desde hace varios años he tenido varios roces con ellos y me agrada que los desalojen ya que no tienen mas derecho a estar en la zona mas protegida que los demas y celebro el que los quiten ya que son una minimafia muy chunga pero de hay a cobrar 40 euros por boya va un abismo.

Salud

[whitecast]

Originalmente publicado por Kenzo

De lo del pueblo que vierte directamemte al marmo es solo en baleared. ya lo diran los compañeros que lo conocen mejor.y ya lo han dicho varias veces en el foro.

Eso es lo bueno de este foro que se puede hablar de cualquier cosa sin tener ni idea

En ibiza actualmente hay 11 depuradoras y 25 estaciones de bombeo, la ley de aguas RD 927/1988 (RAPAPH) impide que haya ninguna bajante directa al mar, aparte está la directiva de depuración de aguas 98/15/CE que impide el vertido de aguas residuales a ríos o mares en toda la UE, y te aseguro que todas las obras nuevas tanto hoteles como viviendas y por supuesto municipios tienen sistemas de recepción de aguas sucias y conexiones con las depuradoras más cercanas .Está claro que las depuradoras sufren en verano por la avalancha de turistas, pero de ahí a decir que se vierten directamente sin tratar....

Barcos sin desmenuzadora que pasan semanas fondeados y vacían tanques a diario en las mismas playas te aseguro que hay cientos , lamentablemente nadie usa las estaciones de recepción de residuos de los puertos.

[Kenzo]

Originalmente publicado por whitecast

Eso es lo bueno de este foro que se puede hablar de cualquier cosa sin tener ni idea

En ibiza actualmente hay 11 depuradoras y 25 estaciones de bombeo, la ley de aguas RD 927/1988 (RAPAPH) impide que haya ninguna bajante directa al mar, aparte está la directiva de depuración de aguas 98/15/CE que impide el vertido de aguas residuales a ríos o mares en toda la UE, y te aseguro que todas las obras nuevas tanto hoteles como viviendas y por supuesto municipios tienen sistemas de recepción de aguas sucias y conexiones con las depuradoras más cercanas .Está claro que las depuradoras sufren en verano por la avalancha de turistas, pero de ahí a decir que se vierten directamente sin tratar....

Barcos sin desmenuzadora que pasan semanas fondeados y vacían tanques a diario en las mismas playas te aseguro que hay cientos , lamentablemente nadie usa las estaciones de recepción de residuos de los puertos.

Vale, entro otra vez para reconocer que tienes razón, que la gestion de residuos en baleares es ejemplar, que la separación doméstica de residuos y el tratamiento de los mismos, en hogares e industrias es fantástica, sin emisarios que viertan mas que aguas limpias y trasparentes, y como no reconocer su esfuerzo en salvar lo único que está en peligro en todas las islas: la posidonia, y además hay que salvarla de su mayor depredador, la embarcación de recreo de 8 a 12 mtrs, un terrible enemigo, con anclas de 15 kgs!!, terrible.
Así que todo el esfuerzo para educación ecológica, todas las inversiones, con negocios a empresas privadas, claro, debe ir en ese sentido.

http://www.diariodemallorca.es/part-...lo/828059.html
El estudio admite que la apertura de la zanja submarina y el tendido del emisario, junto a la colocación de lastres, "producen una disminución de la calidad del agua" y que el vertido de agua depurada "de por sí modifica las condiciones originales en las que se encuentra el agua marina". Estos impactos se consideran "moderados", aunque podrían producirse impactos "severos" debido a un mal funcionamiento o una avería de la depuradora, lo que conllevaría el vertido directo de aguas residuales al mar.
El emisario marino transcurrirá por más de mil metros de praderas de posidonia, por lo que "un desplazamiento afectaría directamente a los individuos de esta comunidad". Además, indica que "en caso de avería de la depuradora, el vertido de agua residual al mar sería inevitable, suponiendo una afección a la posidonia que está dentro del radio de acumulación del vertido". El impacto sería severo si esta circunstancia coincide con la rotura del emisario submarino justo en la pradera de posidonia. Fin de la CITA

PD poned en google problemas depuradora vertido y vereis que a día de hoy, y hasta hace poco (bastante mas acá que 1988), había bastantes sitios donde los vertían directamente,
solo opino que ahí hay un punto de problema mas grave, sin quitar que todos debemos de cuidar el entorno, y la posidonia