La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 29-06-2014, 19:38
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El otro día salió un hilo sobre qué hacer con la pirotecnia caducada. No intervine porque no quise ser reiterativo sobre mi opinión de que debemos usarla para entrenarnos. Hasta que pasó: cohete caducado en octubre (el quinto que disparaba) explotó en mi mano: llevaba calzado un guante fuerte, (otras veces lo hacía usando una estaca clavada en la playa) por lo que las lesiones en esa mano se "redujeron" a unas lesiones internas en sendas falanges del 1º y 4º dedos, de no mucha importancia. Hubo, también, algunos pequeños cortes junto al oído derecho y una marca en la lente izquierda de las gafas. Lo peor se lo llevó el brazo izquierdo (contusiones y cortes producidos por la "metralla" desde el codo hasta el 5º dedo, y una pequeña esquirla que se quedará ahí el resto de la vida).

Me da mucha vergüenza salir a público a contar esto, pero tengo que seguir interviniendo cuando alguna información de la que soy depositario sea útil y oportuna. El hecho de que sea yo el tonto de la película no impedirá que lo divulgue.

Naturalmente, la primera reflexión es que no se deben usar artilugios caducados (mea culpa, mea culpa, mea máxima culpa) pero no puedo por menos que preguntarme: aunque menos probable, ¿ese cohete no hubiera reventado si usado ocho meses antes, cuando era aún vigente?

Bueno, cuando esto pase con cohete no caducado habrá que intervenir; mientras tanto, asumir con humildad la propia responsabilidad.
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Muy conveniente tu advertencia, pero 8 meses, ¿qué porcentaje de la vida útil es?.
Me da la sensación que habría explotado igualmente 8 meses antes.
Que te recuperes bien.
Saludos.
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Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
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  #3  
Antiguo 29-06-2014, 20:04
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Paco: lamento tu accidente y espero te recuperes prontamente.

Te felicito en cambio por tu honestidad en reconocer publicamente el error o imprudencia (aunque no lo tomes como una calificacion pues no soy quien para juzgarlo)


Tambien me hago la misma pregunta que tu.......que hubiera ocurrido de haberlos utilizado dentro de plazo.........nunca lo sabremos.......pero a pesar de los ocho meses que tu indicas de plazo sobrepasado me parece que no tendria que haber ocurrido.
Supongo que no es facil fijar un margen y seguro que la mayoria lo agotariamos.

En mi caso, hace unos meses me caducaron y tambien estuve tentado de utilizarlas en estas verbenas en la playa pero como soy un cagao para estas cosas no lo hice.

Opte por regalarlas a un "diable dels correfocs" que son expertos en utilizar pirotecnia y van superequipados.
Todas funcionaron perfectamente excepto las que llevan paracaidas que son mas problematicas y no fueron lanzadad y creo que buscaran la forma de destruirlas sin lanzarlas al aire.


saludos....y a mejorar
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duendes4 (02-07-2014)
  #4  
Antiguo 29-06-2014, 20:27
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Hola,

Yo soy de los que los petardos y cohetes varios le da mucho miedo...
Así que el tema de la pirotecnia del barco le tengo tirria, y no me gusta para nada llevar tal arsenal en mi barco.
Estoy seguro que si me hundo, lo ultimo que usaría seria cualquier dispositivo explosivo, y estas lineas que leo me provocan aun mas miedos, ya que incluso sin caducar no son para nada fiables.

Con toda la cantidad de tecnología, ¿para cuando dejaremos de usar y estar obligados a embarcar estos artefactos tan peligrosos?

Al menos que sea optativo.... yo no llevaría nada de esto....balizas, radiobalizas, unas buenas linternas laser y leds creo que hace de sobra el mismo efecto de la peligrosa pirotecnia

Un saludo
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Una ronda.... que pago yo
El exito es la preparación combinada con la oportunidad.
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INAF (30-06-2014)
  #5  
Antiguo 29-06-2014, 20:34
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Lo siento y que te recuperes rapido.

De que marca eran?
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  #6  
Antiguo 29-06-2014, 20:38
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

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Originalmente publicado por Camelot Ver mensaje
Hola,

Yo soy de los que los petardos y cohetes varios le da mucho miedo...
Así que el tema de la pirotecnia del barco le tengo tirria, y no me gusta para nada llevar tal arsenal en mi barco.
Estoy seguro que si me hundo, lo ultimo que usaría seria cualquier dispositivo explosivo, y estas lineas que leo me provocan aun mas miedos, ya que incluso sin caducar no son para nada fiables.

Con toda la cantidad de tecnología, ¿para cuando dejaremos de usar y estar obligados a embarcar estos artefactos tan peligrosos?

Al menos que sea optativo.... yo no llevaría nada de esto....balizas, radiobalizas, unas buenas linternas laser y leds creo que hace de sobra el mismo efecto de la peligrosa pirotecnia

Un saludo
El mismo efecto, no.
Para que te localice un helicoptero que te esta buscando, si. Pero si se trata de que cualquier barco que haya por la zona vea de noche el resplandor rojo y acuda a ver que pasa, solo sirve la pirotecnia.
De todas maneras, comprendo tu preocupacion. A ver si se permite en Europa de una vez las pistolas lanzadoras , que aqui en USA son lo que lleva todo el mundo.
Cuando me traslade de nuevo a Europa no se como hare para llevar las cargas (las compañias de transportes no las aceptan y en el avion tampoco se pueden llevar).
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duendes4 (02-07-2014), Loquillo (01-07-2014)
  #7  
Antiguo 29-06-2014, 20:43
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

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Originalmente publicado por Camelot Ver mensaje
Hola,

Yo soy de los que los petardos y cohetes varios le da mucho miedo...
Así que el tema de la pirotecnia del barco le tengo tirria, y no me gusta para nada llevar tal arsenal en mi barco.
Estoy seguro que si me hundo, lo ultimo que usaría seria cualquier dispositivo explosivo, y estas lineas que leo me provocan aun mas miedos, ya que incluso sin caducar no son para nada fiables.

Con toda la cantidad de tecnología, ¿para cuando dejaremos de usar y estar obligados a embarcar estos artefactos tan peligrosos?

Al menos que sea optativo.... yo no llevaría nada de esto....balizas, radiobalizas, unas buenas linternas laser y leds creo que hace de sobra el mismo efecto de la peligrosa pirotecnia

Un saludo
Gracias Paco por el testimonio! Suerte que haya sido poca cosa...

Estoy contigo Camelot. Me parece un gran atraso a día de hoy llevar tal peligro a bordo. Espero que no pase mucho tiempo para que haya alternativas reales más modernas e inofensivas que cumplan con los mismos requisitos. Creo que ya las hay, pero no están 'homologadas'.

En un tiempo recordaremos el llevar explosivos a bordo como algo difícil de entender. Seguro
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  #8  
Antiguo 29-06-2014, 20:48
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Gracias Paco por el testimonio! Suerte que haya sido poca cosa...

Estoy contigo Camelot. Me parece un gran atraso a día de hoy llevar tal peligro a bordo. Espero que no pase mucho tiempo para que haya alternativas reales más modernas e inofensivas que cumplan con los mismos requisitos. Creo que ya las hay, pero no están 'homologadas'.

En un tiempo recordaremos el llevar explosivos a bordo como algo difícil de entender. Seguro
(Continuo el post anterior)

Si los hay: AIS personal de emergencia, radiobaliza de 406 MHz, radiobalizas privadas -como el Spot Finder-, SART, etc. suplen en buena medida esas funciones sin peligros de explosiones. Y con la ventaja de que son suficientemente pequeños y ligeros para llevarloa encima todo el tiempo (con lo que lo tendras disponible si caes por la borda).

He oido mas de una historia de naufragos que al lanzar una bengala, no caducada, les exploto en la mano, arrancandoles algun dedo, con lo que a las dificultades que ya tenian, se añadio la de tener una mano inutilizada, dolorida y sangrando. Sin ir mas lejos: este.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices sobre como veremos en el futuro esta barbaridad (que antes no tenia alternativa, pero hoy si). La ventaja de las banderas belga, inglesa, etc. es que puedes prescindir de homologaciones y optar por estos medios alternativos.

Editado por Tupac A. en 29-06-2014 a las 20:52.
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  #9  
Antiguo 29-06-2014, 21:36
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

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Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
A ver si se permite en Europa de una vez las pistolas lanzadoras , que aqui en USA son lo que lleva todo el mundo.
Cuando me traslade de nuevo a Europa no se como hare para llevar las cargas (las compañias de transportes no las aceptan y en el avion tampoco se pueden llevar).
Yo tengo una y me volvi loco buscando cartuchos. Al final desisti, Mire hata en Andorra en todas las armerias. Aqui hable con un fabricante que me comento que solo se fabrican bajo pedido
__________________
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S 13° 51' 49 W 171° 46'

Under the wide and starry sky,
Dig the grave and let me lie.
Glad did I live and gladly die,
And I laid me down with a will.
This be the verse you grave for me
Here he lies where he longed to be;
Home is the sailor, home from sea,
And the hunter home from the hill.
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  #10  
Antiguo 29-06-2014, 21:46
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Gracias por compartir la experiencia. Me parece un buen gesto por tu parte.

Que la recuperación sea rápida.


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  #11  
Antiguo 29-06-2014, 21:55
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Yo más me inclino por un defecto de fabricación. No entiendo como después de 60 años hay pirotecnias que no caducan:


La bomba fue lanzada en Leipzig por la aviación de Estados Unidos durante el conflicto y fue descubierta ayer por la noche cerca de la estación principal de trenes en Leipzig.
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  #12  
Antiguo 29-06-2014, 21:56
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Yo está noche vieja me dediqué a explotar varios cohetes que había sacado de una balsa salvavidas.pese a que algo me decía que no lo hiciera,lo hice.baje al parque con toda la cuadrilla y esperamos a que estuviera despejado.cuando no había ni un alma a la vista un amigo se decidió a explotar el primero.no se lo que hizo,pero el mecanismo que lo activa se desmontó.lo cogí y lo volví a montar como buenamente pude.apunté al cielo y lo active.no pasó nada,ni explotó, ni salió nada de él.cuando lo incline para comprobar que el mecanismo estaba bien montado,de repente salió disparado en horizontal como a metro setenta de altura un proyectil a una ostia perdida.parte la vista de el para mirar al horizonte y ahí que se acerca una pareja con sus hijos.según lo estoy escribiendo me dan ganas de llorar del susto que me di.no pasó nada pero creo que nunca,nunca,nunca jamás se me ocurrirá jugar con este tipo de cosas tan peligrosas ya de por si.son para lo que son y no hay más.suerte amigo Paco en tu recuperación
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  #13  
Antiguo 29-06-2014, 21:58
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

ya lo dije en el otro post que habia de las bengalas caducadas
que el usarla caducadas te podias hacer mucha pupa
aqui en la universidad las utilizaban caducadas para las practicas asta que paso
algo mas grave de lo que cuenta mas arriba el compañero

que te mejores cmpañero!!



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  #14  
Antiguo 29-06-2014, 22:15
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Cita:
Originalmente publicado por yaqueman Ver mensaje
ya lo dije en el otro post que habia de las bengalas caducadas
que el usarla caducadas te podias hacer mucha pupa
aqui en la universidad las utilizaban caducadas para las practicas asta que paso
algo mas grave de lo que cuenta mas arriba el compañero

que te mejores cmpañero!!



Pero, ¿por que son mas peligrosas las caducadas que las que no lo estan?
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  #15  
Antiguo 29-06-2014, 22:17
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Cita:
Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
(Continuo el post anterior)

Si los hay: AIS personal de emergencia, radiobaliza de 406 MHz, radiobalizas privadas -como el Spot Finder-, SART, etc. suplen en buena medida esas funciones sin peligros de explosiones. Y con la ventaja de que son suficientemente pequeños y ligeros para llevarloa encima todo el tiempo (con lo que lo tendras disponible si caes por la borda).

He oido mas de una historia de naufragos que al lanzar una bengala, no caducada, les exploto en la mano, arrancandoles algun dedo, con lo que a las dificultades que ya tenian, se añadio la de tener una mano inutilizada, dolorida y sangrando. Sin ir mas lejos: este.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices sobre como veremos en el futuro esta barbaridad (que antes no tenia alternativa, pero hoy si). La ventaja de las banderas belga, inglesa, etc. es que puedes prescindir de homologaciones y optar por estos medios alternativos.
Hola Tupac

Las autoridades belgas no parecen especificar muy mucho lo que hay que llevar cuanto a pirotecnia. Al respecto lo que dice la normativa que hay que llevar es lo siguiente:

'des signaux de détresse efficaces comprenant des fusées'
(fuente:www.pavillonbelge.com/avantages_equipement_securite_pavillon_belge.html).

¿Cómo interpretamos ésto de 'pirotecnia eficaz incluyendo cohetes?

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  #16  
Antiguo 29-06-2014, 22:24
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Eso no es por estar caducados, los cohetes no son yogures,

No creo que la polvora, este esperando a las doce de la noche, del dia que caduca para fallar,

Mas bien parece, un problema de fabricacion.O que la salida de gases del propulsor estaba atascada,

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  #17  
Antiguo 29-06-2014, 22:30
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Originalmente publicado por astrolabio68 Ver mensaje
Hola Tupac

Las autoridades belgas no parecen especificar muy mucho lo que hay que llevar cuanto a pirotecnia. Al respecto lo que dice la normativa que hay que llevar es lo siguiente:

'des signaux de détresse efficaces comprenant des fusées'
(fuente:www.pavillonbelge.com/avantages_equipement_securite_pavillon_belge.html).

¿Cómo interpretamos ésto de 'pirotecnia eficaz incluyendo cohetes?

Hola, Astrolabio.

¿Traduces "signaux de détresse" necesariamente como "pirotecnia"? Tambien puede referirse a otras señales, como las electronicas, mas eficaces hoy dia. Y lo que no se es si en Belgica esta permitida la pistola lanzacohetes que he comentado antes.

Si fuera asi, llevas radiobaliza, AIS individual, etc. (lo que a ti te parezca) y una pistola. Y vas tranquilo y perfectamente legal.
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  #18  
Antiguo 29-06-2014, 22:38
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

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Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
Hola, Astrolabio.

¿Traduces "signaux de détresse" necesariamente como "pirotecnia"? Tambien puede referirse a otras señales, como las electronicas, mas eficaces hoy dia. Y lo que no se es si en Belgica esta permitida la pistola lanzacohetes que he comentado antes.

Si fuera asi, llevas radiobaliza, AIS individual, etc. (lo que a ti te parezca) y una pistola. Y vas tranquilo y perfectamente legal.
Cierto. Mala traducción, fallo por mi parte. Tomo nota de las recomendaciones, estaría encantado de poder desembarcar el arsenal que llevo a bordo.

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  #19  
Antiguo 29-06-2014, 22:39
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Muchas veces se lleva la pirotecnia en sitios muy humedos, o alguna vez se hayan mojado....es lo peor para la polvora, se vuelve inestable y rapida
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  #20  
Antiguo 29-06-2014, 23:22
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Personalmente, hace un par de años que desistí de llevar bengalas de pirotécnia en mi barco. Me niego. La pólvora es inestable y extremadamente peligrosa. Paso de tener que usarla y perder un ojo, o una mano, o de quemar a mis hijos. Paso de estar preocupado por donde la guardo en el barco.

Ahora llevo BENGALAS ELECTRÓNICAS. Son para mi parecer mucho más eficaces, duran para siempre, las usa hasta un niño pequeño sin ningún peligro y sobre todo, no causan daño ni lo pueden causar.

Yo después de mucho leer en foros ingleses y americanos elegí las ODEO Flare.

Las Odeo se ven hasta más de 6 millas de distancia, las hay en blanco, rojo y naranja. Llevan el sello de SOLAS, por lo que cumplen las normativas internacionales para la náutica sobradamente. Además, flotan, son sumergibles, y brillan a tope durante 6 horas, y luego poco a poco se van apagando. Les cambias las pilas y otra vez tienes bengala nueva.

Y lo más importante, salen muchísimo mas rentables que un juego de bengalas para zona 4.



http://www.odeoflare.co.uk/

Aquí un video:
http://player.vimeo.com/video/74715169
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Antiguo 29-06-2014, 23:51
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

KIBO, me sumo a tu saber.

En mi caja de pirotecnia hay 6+6+2 (Bengalas, Cohetes y Botes de humo). Pero debido a lecturas anteriores de esta taberna, y a vídeos del youtube, decidí incluir también unos guantes fuertes de cuero, unas gafas de protección de taller (2€) y un tubo de PVC fuerte que hiciera las veces de lanzadera y protector. Afortunadamente sin uso en dos ciclos de caducidad.

Se me caduca todo en septiembre.

Y acabo de pedir una ODEOFLARE.

Fin de la pirotecnia a bordo. Tal vez siga llevando los botes de humo en la bolsa de abandono, para su uso en la balsa. El bote tiene menos peligro que las bengalas y cohetes.

¡Ah, se me olvidaba!.... Eso siempre que el trámite de bandera de conveniencia sea fructífero, que de momento aparenta que sí.


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KIBO (30-06-2014)
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Antiguo 30-06-2014, 00:24
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El otro día salió un hilo sobre qué hacer con la pirotecnia caducada. No intervine porque no quise ser reiterativo sobre mi opinión de que debemos usarla para entrenarnos. Hasta que pasó: cohete caducado en octubre (el quinto que disparaba) explotó en mi mano: llevaba calzado un guante fuerte, (otras veces lo hacía usando una estaca clavada en la playa) por lo que las lesiones en esa mano se "redujeron" a unas lesiones internas en sendas falanges del 1º y 4º dedos, de no mucha importancia. Hubo, también, algunos pequeños cortes junto al oído derecho y una marca en la lente izquierda de las gafas. Lo peor se lo llevó el brazo izquierdo (contusiones y cortes producidos por la "metralla" desde el codo hasta el 5º dedo, y una pequeña esquirla que se quedará ahí el resto de la vida).

Me da mucha vergüenza salir a público a contar esto, pero tengo que seguir interviniendo cuando alguna información de la que soy depositario sea útil y oportuna. El hecho de que sea yo el tonto de la película no impedirá que lo divulgue.

Naturalmente, la primera reflexión es que no se deben usar artilugios caducados (mea culpa, mea culpa, mea máxima culpa) pero no puedo por menos que preguntarme: aunque menos probable, ¿ese cohete no hubiera reventado si usado ocho meses antes, cuando era aún vigente?

Bueno, cuando esto pase con cohete no caducado habrá que intervenir; mientras tanto, asumir con humildad la propia responsabilidad.
Hola paco, es de agradecer tu testimonio aunque me planteo la misma duda que otros cofrades.
Si con 8 meses de margen te ha explotado en la mano puede que ya estuviera algo defectuoso.

Espero que te recuperers pronto.
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  #23  
Antiguo 30-06-2014, 01:03
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Primero y ante todo agradecer al compañero por exponer su experiencia, eso puede evitar que alguien se le estuviese ocurriendo hacer lo mismo lo termine haciendo.

Por otro lado exponeros que las bengalas no son peligrosas por si solas, hace falta una mala manipulación o un mal uso para hacerles salir el potencial peligroso.

Si nos pusiéramos a pensar en los peligros de la navegación, nadie saldría, en nuestros barcos hay gasolina, anzuelos, cuchillos y en ocasiones la suegra, todas ellas son cosas peligrosas si no son manipuladas con el debido conocimiento.

Yo cuando cambio las bengalas, las viejas se las doy al tío de la náutica y el sabrá que hace con ellas y las nuevas al barco y tan feliz.

Un saludo y una ronda para todos por mi cuenta.
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  #24  
Antiguo 30-06-2014, 01:51
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Is the Odeo Flare accepted under SOLAS regulations as an alternative to the hand held flare?

Not yet. However, the Odeo Flare makes a recognised distress signal as described in Annex 4 to the International Rules For The Prevention Of collisions At Sea (Colregs). Until SOLAS rules are change, coded and commercial vessels must still carry pyrotechnic flares.




Rondas para todos. Si no me equivoco, estas bengalas electrónicas no están aún aceptadas como sustituto de las pirotécnicas, según se ve aquí (lo que no quiere decir que no sean útiles y recomendables, desde luego). En fin, muchísimas gracias por contar la experiencia, que nos recuerda que esos chismes no son precisamente juguetes.
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  #25  
Antiguo 30-06-2014, 05:54
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ricachon
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Predeterminado Re: cohetería caducada= ambulancia + hospital

Pues yo aun q m este undiendo ni de coña tiro un cohete. M dieton unos caducados y os.tire y 1 m.revento en la mano. Mano desnuda por suerte no m paso nada solo el dolor fuerte. Asi q nunca mais
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Sergio Ponce


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