Venus y navegación astronómica sin sextante

[GermanR]

No se por que no utilizais métodos más científicos. Me explico: con una mano se coge la cámara, la otra se pone hacia delante, totalmente abierta, de tal forma que salga, a la vez, la mano, el horizonte y venus.... se cuenta el número de manos que hay entre venus y el horizonte, se multiplica por 25º y ya está ..... !pura ciencia!

por la Mar y por el Firmamento

Originalmente publicado por GermanR

No se por que no utilizais métodos más científicos. Me explico: con una mano se coge la cámara, la otra se pone hacia delante, totalmente abierta, de tal forma que salga, a la vez, la mano, el horizonte y venus.... se cuenta el número de manos que hay entre venus y el horizonte, se multiplica por 25º y ya está ..... !pura ciencia!

por la Mar y por el Firmamento

A mi me parece una magnífica idea. Pero creo que para minimizar el efecto de la refracción sería mejor hacer lo que propones a la vez que hacemos el pino, ¿no crees?

Saludos,
Tropelio

[GermanR]

Me temo que, si quitas las dos manos, ocupadas, nos quedan ya pocas extremidades para hacer el pino ... ¿no?

[LordNelson]

No sabía que para la navegación astronómica hubiera que estar tan en forma. Creo que mejor voy a estudiar meteorología

Originalmente publicado por GermanR

Me temo que, si quitas las dos manos, ocupadas, nos quedan ya pocas extremidades para hacer el pino ... ¿no?

Bueno, con esto no puedo estar de acuerdo: un buen Capitán, si es necesario, hace el pino hasta con el .....

Saludos,
Tropelio

[Tatatoa]

Originalmente publicado por Tropelio

Afortunadamente, no todas las instituciones funcionan así: el próximo mes de junio tal cursillo, con prácticas incluidas, tendrá lugar en le Museo Maritimo de Barcelona....

Saludos,
Tropelio

Espero que sea anunciado a Bombo y platillo en el foro con el fin de poder ir los de Barcelona, y de paso organizamos algo.

[Crazy_Capella]

Originalmente publicado por Tropelio

... Otros se entretienen dando la vuelta al mundo sentados delante del PC

Si si, pero no te pierdo de vista Tropelio. Por cierto, me vendria muy bien que me echaras una manita con el barquito, dando la vuelta al mundo, así que si quieres ser mi segundo ... digo mi primero ... sería tu primera regata!!!!

Originalmente publicado por patria

te recomiendo el programa stellarium http://www.stellarium.org/es/ de descarga gratuita, donde por lo menos aprnderás a identificar los astros

Patria, el mejor "programa" para aprender a identificar los astros, es el mismo Tropelio.

Originalmente publicado por Tatatoa

Espero que sea anunciado a Bombo y platillo en el foro con el fin de poder ir los de Barcelona, y de paso organizamos algo.

Y los de fuera de Barcelona
Por cierto Tatatoa, corre que te pillo

[Falken]

Originalmente publicado por Tropelio

Ummmmm, pero hombre de dios, ¿no estás tu en los madriles? entoces ¿por qué no lo has ido a buscar a la Robinson? Te lo hubieras llevado puesto....

Daros prisa, que quedan pocos

[izabal]

Buenooooo... entonces.., ¿cómo ha quedado eso de las afotos? ¿se pueden hacer o no? Vaya yo que ya me habia hecho ilusiones en tomar alturas de los asstross sin salir de casa...

[Crazy_Capella]

Originalmente publicado por izabal

Buenooooo... entonces.., ¿cómo ha quedado eso de las afotos? ¿se pueden hacer o no? Vaya yo que ya me habia hecho ilusiones en tomar alturas de los asstross sin salir de casa...

Se puede se puede, te lo explicaría, pero ya lo ha hecho Tropelio en el post 16, que no me lees ...

Besos

[iferfoz]

Pues esto me suena a un pelicula en la que resolvieron un caso de asesinato por una fotografía y la situación en la que aparecia el astro (Sol). De la foto dedujeron el sitio y la hora en que aconticieron los hehos.
No recuerdo la pelicula ni como lo resolvieron exactamente. Cosas de mis neuronas, es una pena.
Saludos

[shaman]

1-Hacerse con una camara de alta sensibilidad
2-Esperar a capturar en la foto Venus y la Polar (La mejor referencia).
3-Por la posicion de la Polar y Kochab se deduce la altura de la polar,
4-Los pixels entre Polar y Kochab y una regla de tres me dan cuantos pixels por grado.
5-Calculo pixels entre Polar y Venus y aplico el mejor invento de la humanidad "la regla de tres".
6-Y asi pasa una tarde entretenida. Y funciona....

Saludos

[Miahpaih]

Estimado Profesor, Maestro y apreciado amigo, voy a decir una pijada que
solo un inculto y suspendido "ad eternum" de Pitagoras y Einstein puede
aventurar.

Sabiendo la circunferencia de la tierra, sus grados etc. etc. averiguando
de tal forma, la distancia al horizonte, y la altura del que saca la "afoto",
(en mi caso poquito), por una casualidad de triangulos invertidos, no podriamos
sacar la altura del cateto mas largo y lejano y por tanto la altura de Venus?

Recuerde por favor antes de echarme la gran bronca que sin duda merezco
por mi atrevimiento, que mi padre siempre me llamó "Hitchcok"
EL REY DEL SUSPENSO.

Bronca gorda Ok, respuesta sencilla cuando lo creas oportuno, mientras, que
estos se machaquen la sesera. Jajajajajajajaja (Que para eso la tienen)

Un fuerte abrazo
Miahpaih (Con mas valor que el Guerra, naturalmente, el "Torero")

Joer, como me recuerda este post a otros añorados tiempos que no volveran.

[shaman]

Originalmente publicado por shaman

1-Hacerse con una camara de alta sensibilidad
2-Esperar a capturar en la foto Venus y la Polar (La mejor referencia).
.......

Me autorectifico. Venus en su viaje de Este a Oeste cuando pasa por el Norte está el sol en su plenitud estropeando la foto.

... Pero la idea no era mala y valida para otros astros. Básicamente utilizar la Polar como referencia.

No va a quedar mas remedio que utilizar el plato de aceite.

[LordNelson]

Ayer tarde, de vuelta a casa, pasé por mi librería y ¡ya habían llegado mis ejemplares de Navegación astronómica! Luego me fui a la cena de empresa y hoy tengo resaca. Elegí un mal día para empezar a estudiar

Originalmente publicado por LordNelson

Ayer tarde, de vuelta a casa, pasé por mi librería y ¡ya habían llegado mis ejemplares de Navegación astronómica! Luego me fui a la cena de empresa y hoy tengo resaca. Elegí un mal día para empezar a estudiar

Hola Nelson,
Ummmm, pues tendré que poner una plaquita en tu honor en la bitácora de mi futuro Swan 60....
Por cierto, te he leido por ahí que vas a empezar a estudiar la estima de PY. Permíteme que te recomiende que te estudies el capítulo 7 de mi librito, creo que te puede ser de utilidad empezar por ahí para la estima de py...

Saludos,
Tropelio

Originalmente publicado por Miahpaih

Estimado Profesor, Maestro y apreciado amigo, voy a decir una pijada que
solo un inculto y suspendido "ad eternum" de Pitagoras y Einstein puede
aventurar.

Sabiendo la circunferencia de la tierra, sus grados etc. etc. averiguando
de tal forma, la distancia al horizonte, y la altura del que saca la "afoto",
(en mi caso poquito), por una casualidad de triangulos invertidos, no podriamos
sacar la altura del cateto mas largo y lejano y por tanto la altura de Venus?

Recuerde por favor antes de echarme la gran bronca que sin duda merezco
por mi atrevimiento, que mi padre siempre me llamó "Hitchcok"
EL REY DEL SUSPENSO.

Bronca gorda Ok, respuesta sencilla cuando lo creas oportuno, mientras, que
estos se machaquen la sesera. Jajajajajajajaja (Que para eso la tienen)

Un fuerte abrazo
Miahpaih (Con mas valor que el Guerra, naturalmente, el "Torero")

Joer, como me recuerda este post a otros añorados tiempos que no volveran.

Sr. Barón y tocayo, ¿qué hace Ud. a las 04:31 metido en estos berenjenales? ¿No le estará afectando ya el humo de su Sonrisa?

En una cosa te doy la razón: se echan de menos viejas discusiones con las que nos divertíamos mucho, al menos este que suscribe...

Saludos y anímese a pagar el curso de primeros auxilios de enero y a organizar esa sesión práctica posterior que proponía en otro hilo....

Tropelio

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Tropelio

Sr. Barón y tocayo, ¿qué hace Ud. a las 04:31 metido en estos berenjenales? ¿No le estará afectando ya el humo de su Sonrisa?

En una cosa te doy la razón: se echan de menos viejas discusiones con las que nos divertíamos mucho, al menos este que suscribe...

Saludos y anímese a pagar el curso de primeros auxilios de enero y a organizar esa sesión práctica posterior que proponía en otro hilo....

Tropelio

Ya sabes querido Profesor que la mercante no para nunca y que esto como
las funerarias es servicio 24 horas y mas cuando ha habido los
temporales que hemos sufrido por el Mar del Norte, Canal de la Mancha y
Cantabrico estos dias. Muchos barcos con problemas, uno de ellos con
rotura de hasta 4 estachas.

El humo bien gracias

Lo del curso estoy muy interesado pero antes tengo que ver bien mi agenda.

Para las practicas propongo que tu lleves las "universitarias" rubias y yo
las morenas.

Un fuerte abrazo
Miahpaih

Originalmente publicado por Miahpaih

Ya sabes querido Profesor que la mercante no para nunca y que esto como
las funerarias es servicio 24 horas y mas cuando ha habido los
temporales que hemos sufrido por el Mar del Norte, Canal de la Mancha y
Cantabrico estos dias. Muchos barcos con problemas, uno de ellos con
rotura de hasta 4 estachas.

El humo bien gracias

Lo del curso estoy muy interesado pero antes tengo que ver bien mi agenda.

Para las practicas propongo que tu lleves las "universitarias" rubias y yo
las morenas.

Un fuerte abrazo
Miahpaih

Pues si, ha habido una castaña muy seria por el norte si. Yo tenía montada una navegada desde Santander para el pasado puente y tuvimos que suspenderla ante la que había montada. El barco, de 8 metros de eslora, era más pequeño que las olas!

En cuanto a eso de las universitarias....coño, ¿no estaban incluidas en el "material del curso"? Deja ver que dice nuestro cofrade el enemigo (que vaya nick, por dios).

Saludos,
Tropelio

[LordNelson]

Soy bastante ordenado para la lectura, me cuesta empezar los libros por el capítulo 7 , pero si es un consejo del autor...

Originalmente publicado por LordNelson

Soy bastante ordenado para la lectura, me cuesta empezar los libros por el capítulo 7 , pero si es un consejo del autor...

¿Qué me dices? ¿No has leido Rayuela, de Cortázar?. Yo pensé escribir un libro que, según el orden en que lo leas te salía uno de navegación astronómica o uno de teoría del buque, pero luego descarté la idea porque comercialmente no sería muy apropiada (es mejor publicar dos!!)


Saludos,
Tropelio.

[Butxeta]

Originalmente publicado por Tropelio

¿Qué me dices? ¿No has leido Rayuela, de Cortázar?. Yo pensé escribir un libro que, según el orden en que lo leas te salía uno de navegación astronómica o uno de teoría del buque, pero luego descarté la idea porque comercialmente no sería muy apropiada (es mejor publicar dos!!)


Saludos,
Tropelio.

Y así te compras dos Swan 60 o un swan-cat 60

[Butxeta]

Iba yo a terciar en el asunto, pero me empecé a plantear los problemas derivados de las distintas deformaciones que producirán distintas posiciones de las partes móviles del objetivo de la cámara. La idea inicial de las reglas no era mala si tuviéramos una cámara de foco fijo y con profundidad de campo muy elevada.

[harfan]

Unas rondas cofrades

Buen tema, pero.....

Centrandonos en el tema netamente fotografico:
1.- ¿Cual es el tiempo mínimo de exposición para tomar una fotografia adecuada a este fin?
2.- ¿Como lo harás para obtener una imagen util, teniendo en cuenta el movimiento del barco y la rotacion de la tierra?
3.- ¿En que hora podremos considerar que la fotografia ha sido tomada?

Eso no mas cofrades

[willy_coyote]

Pues yo había estado pensando en cómo calibrar una cámara, por que ya hace tiempo que hubo un mensaje parecido.

De todos modos, mi aproximación es "bidimensional", orientado más hacia navegación costera y suponiendo siempre que la aberración es igual en cualquier punto a una distancia dada del centro de la foto.

Lo único que se me ocurrió fue sacar fotos desde un punto conocido a referencias conocidas.... pero luego no sé cómo seguir. La intuición me dice que debería recurrir a los arcos capaces, o sea:
-Escoger tres puntos conocidos.
-Situarme en uno de ellos
-Sacar distintas fotos de los puntos
Con eso, debería poder obtener una serie de puntos para establecer la "función de corrección" de la cámara. Pero no estoy muy seguro de cómo hacerlo.
Example: situado en c, fotografío los puntos a y b

Esquema foto 1:

           0º
--------!-----!-------- (horizontal)
        ^     ^
Punto A        Punto B

Esquema Foto 2:

           0º
--!----!----------------
  A    B

Esquema foto 3:

           0º

!---!--------------------
A   B

En la foto 1 a y b distan 5 rayas, en 2 cuatro y en 3 sólo 3 (suponiendo, por ejemplo, una aberración tipo ojo de pez)

Voy a llamarle F a la función que me transforma de píxels a ángulos (y que si no hubiese aberración, sería arco seno del ancho en píxeles multiplicado por un factor de corrección).
Ahora, sabiendo que la imagen tiene 23 rayitas de ancho y suponiendo que el centro de la foto está a 0º, tendría una tabla. Supongamos también que en este caso particular, el angulo es 15º entre a y b visto desde c.
F(a1)+F(b1)=15º a está en -3 pixels y b en +3 respecto del centro; luego F(3)+F(3)=15º y siguiendo para el resto:

f(3)+f(3)=15º
f(8)-f(4)=15º
f(10)-f(7)=15º

Pero llegado este punto me atasco.

Otra aproximación consistiría en hacer solidario un compás con la cámara, ir sacando fotos girando por ejemplo 1º entre cada una, y obtener una tabla de corrección. Con 1º de precisión, necesitaremos del orden de 30 fotos, yo creo, para cubrir los 60º más o menos que debe dar una cámara convencional. Y eso si la cámara no produce campos magnéticos y no hay que hacer tablilla de corrección!.