Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

[Nick]

Delicioso artículo de la revista Yachting World en el que la autora cuenta a treves de alguna anecdota como hay quien, al igual que sucede en otros ambitos, sufre una trasformacion al agarrar la caña y se vuelve un ogro gritón que machaca a su tripulacion a voces e insultos durante toda la regata.
Razona a este respecto que quizá esto esté alejado a posibles tripulantes (incluidos familiares y amigos) que no estan dispuestos a que todos los sabados les caiga un chorreo de palabras groseras y maleducadas sin haber tenido tiempo siquiera de haber izado la mayor.
...que suerte tuvimos algunos con nuestro patron...
http://www.yachtingworld.com/blogs/e...aPdQexu49T0.99

[lotusv6seven]

Originalmente publicado por Nick

Delicioso artículo de la revista Yachting World en el que la autora cuenta a treves de alguna anecdota como hay quien, al igual que sucede en otros ambitos, sufre una trasformacion al agarrar la caña y se vuelve un ogro gritón que machaca a su tripulacion a voces e insultos durante toda la regata.
Razona a este respecto que quizá esto esté alejado a posibles tripulantes (incluidos familiares y amigos) que no estan dispuestos a que todos los sabados les caiga un chorreo de palabras groseras y maleducadas sin haber tenido tiempo siquiera de haber izado la mayor.
...que suerte tuvimos algunos con nuestro patron...
http://www.yachtingworld.com/blogs/e...aPdQexu49T0.99

Muy bueno el artículo.
Gracias y brindo por los patrones silenciosos

El inglés éste me ha resultado complicado.
Pongo una traducción/interpretación de cuyos errores (que los tiene) no me hago responsable


"Hace unos años hice una regata memorable en la tripulación de un barco cuyo propietario y patrón era un miembro extremadamente bien educado, de profesión abogado - un negocio que por necesidad es muy particular acerca de las palabras. Era el epítome de encanto y tenía los modales más impecables.

Hasta la señal de disparo para diez minutos.

A medida que el arma sonó, su comportamiento y el lenguaje se sometieron una transformación instantánea. Ahora que las cosas había que hacerlas de urgencia, las ordenes estaban salpicadas con blasfemias y gritadas a la tripulación a todo volumen. La lluvia de menosprecios eran salvas de asesinatos de carácter quirúrgico. Los oídos de la tripulación lamentablemente escucharon insultos durante más de dos horas, hasta que cruzamos al otro lado de la línea de meta.

Una vez las velas fueron estibadas y el motor encendido, las hostilidades cesaron. El capitán volvió inmediatamente a la calma y bromas y reanudó como si nada hubiera sucedido.

Otro año que corrí con un equipo de damas que me habían dejado estupefacta en tierra, repetidamente exclamando "santurrón-pastillas de goma!" (Este es el equivalente verbal del que llevaba un monóculo) se convirtieron en pescaderas con el sonido de aviso de los diez minutos, y gritando y haciendo comentarios vulgares sobre todos sus competidores.

Recuerdo el capitán que insultaba a sus hijos cada vez que se estresaba. Y al hombre de negocios que invita a los clientes y a marineros novatos para las regatas corporativas sólo para regañarles por su falta de habilidad en el campo de regatas.

Por supuesto, las regatas no son siempre así. Pero si bastante. Lo suficiente como para quitarles las ganas a nuevos marineros, y tal vez a su familia.

Cuando la gente habla de los mayores obstáculos para el crecimiento de la vela, me gustaría sugerir una palabra para empezar: gritos. Este es uno de los hábitos más desagradables de muchos marineros, un secreto del que rara vez se habla.

No estoy diciendo que nunca yo no lo he hecho. Tengo, para mi vergüenza, y en un momento al principio de mis días de regatas, pensé que era la norma. Pero espero haber aprendido fuera de él, en parte por los crucero con amigos experimentados y mediante la observación de muchos equipos de profesionales que igualmente se enorgullecen de la comunicación con firmeza, pero en voz baja.

Entonces, ¿qué debe hacerse cuando te han estado dando gritos? Si me lo preguntas, bajarte al final de la regata y no volver. Como el viejo dicho dice: lo que se pone con el día, se obtiene más de.

Votar con los pies. Es difícil encontrar tripulación hoy día. Es un mercado de voluntarios.

Y si eres, como yo era antes, un poco gritona, recuerda, nada habla más sobre tu competencia. Los mejores marineros no tienen que levantar la voz, excepto si hay una emergencia real. Si quieres ver como realmente eres de bueno en lo que estás haciendo, deja a tu tirano interior en tierra.

Pero recuerda, también, que es un instinto humano natural con el que la mayoría de la gente lucha y tienen que superar. Se necesita un esfuerzo consciente.

Stuart Quarrie vez me habló de esto. Quarrie, el director de la regata en Cowes Week, y antes entrenador de regatas a tiempo completo y navegante profesional, tuvo una revelación de vuelta en la década de 1980, cuando fue la competición en tres cuartos de tonelada del Royal Ocean Racing Club Griffin.

La experiencia de él, y su perspectiva cambió.

Había estado corriendo una sesión de entrenamiento en Lymington, por delante de la regata costera.

"Había algunos chicos de muy alto nivel en el equipo y yo había estado abusando durante toda la semana. Yo era un gritón realmente desagradable e intentaba motivar a la gente siendo desagradable. Yo les había dicho lo idiotas que eran. Cada maniobra era otro grito. "Saquen esa jodida vela de proa más rápido, idiotas!

"habíamos entrado en Lymington temprano para la carrera de noche y tenía un par de horas libres. Lymington está lleno de jinetes de caballos y a la señal de atención para la regata de la tarde, la tripulación me regaló con un hermoso látigo. Vino con las instrucciones: "Ahora usted nos puede azotar mientras nos grita. '

"Me sentí muy pequeño. Dije muchas gracias y lo até al estay de popa durante el resto de la semana, supuestamente listo para su uso inmediato. No he gritado desde entonces.
Desde ese momento he cambiado la forma en que entreno y mi forma de timonel. Yo no había pensado en el impacto de antes. Ese día fue el que cambio mi vida y mi trabajo"

Hoy en día me estremezco cuando escucho a los capitanes, ya sea en el campo de regatas de crucero o incluso sólo con su familia gritando a sus tripulaciones. A menudo se trata de una falta de seguridad en la propia posición, pero incluso si no estás seguro, incluso si usted no sabe si lo que estás haciendo es lo correcto o no, incluso si no sabes cómo va ir, gritando no vas a hacer que sea mejor ".

Creo que todos nosotros hemos gritado o nos han gritado alguna vez. Disfruta de las regatas, pero vamos a divertirnos y a dejar el látigo detrás"

[chemari]

Hay que distinguir entre gritar y malas formas. En mitad del mar con viento soplando y el barco dando pantocazos, gritar se convierte casi en una necesidad si esperas que tu tripulación te oiga. Eso del patrón silencioso me parece una chorrada!

[astrolabio68]

Originalmente publicado por chemari

Hay que distinguir entre gritar y malas formas. En mitad del mar con viento soplando y el barco dando pantocazos, gritar se convierte casi en una necesidad si esperas que tu tripulación te oiga. Eso del patrón silencioso me parece una chorrada!

Uuuyyy...

[Flipe]

Como con la conducción, que los hay que es agarrar el volante y acordarse de la madre de todos... Imagino que es miedo, inseguridad...

Anda que no se han liado a tortas entre dos conductores que han tenido un accidente y ninguno se quería bajar del burro. Por suerte ahora parece más normalizada la cosa pero años atrás madre mía.

[tonomaxo]

Es muy habitual en nuestro comportamiento el no ponernos en la piel del progimo, el respeto es fundamental en cualquier evento, y esa reflección que la debemos hacer cada día se debe cumplir más cuando quieres compartir esta aficion que en muchos casos la familia/tripulacion no comparte contigo.
Brindo por los que saben mandar sin gritar( que no es lo mismo gritar porque el ruido te obliga a gritar por imponer tu voluntad a la fuerza)

[Butxeta]

Más razón que un santo. He gritado mucho más de lo que me gustaría reconocer, y me han gritado más de lo que estuve dispuesto a aguantar.

En dos ocasiones le dije a patrónes que si me seguían gritando me metía dentro

Dominar los nervios no es fácil, es un ejercicio constante... y los que tenemos temperamento aún lo tenemos más difícil.

En fin, perfeccionarse diariamente... un objetivo que suena budista Pero en el fondo es necesario, en esto y en muchas cosas.

Una anécdota:

Un amigo mío, de cierta edad contaba que hace muchos años coincidió en una tripulación con un extranjero. Al acabar la regata, ya en tierra, el extranjero se despidió de él diciendo: Hasta luego, cabrón. Él le contestó que su nombre era Juan, o Pepe, que eso da igual, que cabrón es en castellano un insulto que le dirigía el patrón para referirse a él...

Así era la vida antes. También los profesores nos maltrataban y algunos padres usaban la correa con sus hijos. Por suerte nos vamos civilizando (algo) y en el mar, también.

[mazatlan]

Menuda afición esa de las regatas.... Si encima correrlas saliera gratis posiblemente no veríamos a nadie dispuesto a pasar por similar suplicio.
También disfruta mucha gente con el fútbol, y no es que el lenguaje contra jugadores y árbitros sea precisamente comedido.
Saludos

[Atnem]

Lastimosamente es cierto que en muchas ocasiones ocurre lo que se comenta y no solamente en el ámbito de las regatas y creo que en ningún caso es justificable, ni acaba bien.

Probablemente el origen salga de un sentimiento del patrón de que en aquel reducido espacio (el barco), él es el dueño absoluto. Esto amenizado con una serie de factores como la propia inseguridad y/o mala uva innata. Ciertamente, la tensión de la competición puede resaltar esos malos modos.

Las pocas veces que he sido tripulante, he tenido claro dos cosas: que el patrón es el otro y no me he de tomar más atribuciones que las convenidas, y que allí he estado para pasármelo bien y nadie me va a perder el respeto, ni tan sólo amargarme el día.

Cuando soy yo el patrón (la inmensa mayoría de veces), también tengo claro que los demás tienen la misma posición comentada antes para mi y que se ha de respetar. También sé por experiencia que los gritos no sirven más que para confundir y atenazar. Hay que tener mucha paciencia y comprensión, incluso a veces mordiéndote la lengua para no caer en un comportamiento ridículo. Al fin y al cabo, allí se está para pasarlo bien y no creo que los gritos puedan contribuir a ello. El buen tripulante sabe apreciar al buen patrón y viceversa. No hacen falta gritos para imponer pareceres o dar órdenes.

Pero como decía al principio, eso no está restringido solamente a la competición. Sé de personas que al estar en su barco (sin competición, ni nada), han ejercido un poder despótico con su misma familia, que acaba por provocar que se queden más solos que la una para ir al barco.

Así que menos gritos, menos imposiciones totalitarias y más disfrutar de lo que se hace.

[R.Santana]

Será definirlo con una imagen que corre por las redes.

http://s14.postimg.org/pani9we5t/mierda.jpg

[pato]

Buenas tardes unas para el bochorno suelo navegar algunas veces solo otras con un tripulante, no hago regatas cuando navego con los conocidos la familia las ordenes las doy yo y las obedezco yo afortunadamente no me juego nada en esas navegadas pero gano la mayoría de las veces al bajarse del barco todos quieren repetir incluso los que echan la pota .Lo del látigo me parece demasiado o el personal es un poco masoquista o están muy desesperado por ganar y saborear el triunfo pero todos no pueden ganar

[Salat]

Yo en las regatas no grito, más bien eso parece un parlamento, siempre opinamos todos y mola "yo creo que mejor por tierra, porque blablabla y el otro pues yo creo que mejor por mar porque blablabla"

Cuando sí grito y me arrepiento es:
Cuando estoy en el palo subiendo vela y no aproan bien el barco
Cuando estamos amarrando y la gente no ayuda (sobretodo si se me va por el viento), o fondeando si no me hacen caso... En general en situaciones de estress.

El año pasado después de un grito el primer día de vacaciones me convocaron en parlamento por la noche y no hubo más gritos.

Escribiré en la pizarra 1000 veces "no volveré a gritar en el barco y si voy con mi mujer activaré el piloto automático si necesito ayuda"

[Oche]

A mi me ha pasado que alquilando entre varios un velerito a veces sin conocer a las persona, una de las conversaciones que se tiene nada mas llegar es:TU QUE ERES, entonces dices yo per y salta otro yo patron de yate y este ya asume que sabe mas que tu y que el llevara el control asi luego pues la cosa no puede acabar muy bien claro, creo que la gerarquia de titulitis es muy grande en este pais.

[SSI]

Pues yo creo que hay momentos para todo ….

Si sales de paseo / vacaciones con la familia o amigos no hay xq gritar salvo alguna rariiiiiiiiiisima situación….

Pero en regata ( yo estoy en las dos partes, patrón en mi barco y tripulante en el de otros )

Pues si voy de tripu me mola que me griten !!!!! Cojones !!!! No hay maldad …..simplemente desahogo de todos ….unos cuantos chillidos , unos cuantos tacos y llegas a casa super relajado ….

Y si alguien es sensible a estas cosas que se apunte a un campeonato de petanca ….

En la mar , gente ruda y si alguien es muy susceptible a que te definan de forma algo exaltada que navegue en solitario ….

[pato]

Originalmente publicado por SSI

Pues yo creo que hay momentos para todo ….

Si sales de paseo / vacaciones con la familia o amigos no hay xq gritar salvo alguna rariiiiiiiiiisima situación….

Pero en regata ( yo estoy en las dos partes, patrón en mi barco y tripulante en el de otros )

Pues si voy de tripu me mola que me griten !!!!! Cojones !!!! No hay maldad …..simplemente desahogo de todos ….unos cuantos chillidos , unos cuantos tacos y llegas a casa super relajado ….

Y si alguien es sensible a estas cosas que se apunte a un campeonato de petanca ….

En la mar , gente ruda y si alguien es muy susceptible a que te definan de forma algo exaltada que navegue en solitario ….

Tienes toda la razón por eso todos sabemos el significado de las las balas de cañón rodando por cubierta por la noche

[Oche]

Y si no llegas a casa relajado te vas al futbol a cagarte en la madre del arbitro

[Panxut]

Originalmente publicado por Oche

Y si no llegas a casa relajado te vas al futbol a cagarte en la madre del arbitro

¿Será por eso que siempre se les nombra con los dos apellidos??

[enric rosello]

Coincido con los que opinan que gritas cuando has perdido el control de la situación.
Por mi trabajo, me veo a menudo en una lancha de prensa en regatas de alto nivel. Una de las cosas que más me admira y mayor envidia me produce de las mejores tripulaciones es su capacidad para hacer las maniobras más complejas en cuestión de segundos y sin que se oiga apenas una palabra (gritos jamás) en cubierta. Os puedo asegurar que, en la misma regata, ves como los primeros pasan en absoluto silencio, en los barcos de los segundones ya oyes algún improperio suelto y en los barcos más atrasados el nivel audio en cubierta sube unos buenos decibelios.
Aunque sea un consejo de perogrullo, el mejor remedio que conozco a los gritos es una anticipación casi maníaca. Cada tripulante debe saber (y si no lo sabe se le explica tranquilamente) lo que ha de hacer en cada maniobra. Incluso en una simple maniobra de amarrar en crucero con buen tiempo, yo intento (nunca lo consigo) prever y explicar a los novatos la secuencia de todos los gestos que han de hacer, el orden de lanzar las amarras, dónde han de dejarse el bichero para no tener que pedirlo a media maniobra, etc. A un novato no puedes decirle: "ves a proa a ayudar", o "ocúpate de largar el espi". Has de darle instrucciones mucho más concretas.
saludos

PD: la teoría la tengo clara, en la practica

[Keith11]

En mi opinion es de lo mas lamentable que hay... y no solo me refiero a la nautica, sino en general

Yo creo que ni gritos, ni desahogos, ni leches!!. En la vida no se grita, se habla, y se dicen las cosas, hablando, no gritando. Pero mucho menos por una simple y banal regata de aficionados, que ni te va a hacer mejor ni peor patron, tripulante o persona.

Una de las razones (hay otras, eh?), por las que me he bajado bastante de las regatas, es que yo iba a pasarlo bien, y volvia amargado con tanto grito, tanto desprecio, y tanta gilipollez. Y eso que para ser sincero, a mi me han gritado poco, pero te sientes muy mal cuando se abronca a otro tripu, (por encima de eso, es un amigo) por una maniobra que no ha salido redonda (que a veces tampoco es que haya salido mal, simplemente no redonda)

Tambien es lamentable cuando entre tripulaciones de barcos diferentes, por un incidente propio de la regata (jugar a hacer regatas ya lo tiene eso. Se va tambien a eso) aparecen los gritos y ya no te digo los insultos y esas cosas. Eso ya es de traca.

[fenicio53]

Yo creo que lo que a todos nos une aquí es la afición al mar. ¿Resulta necesario dejar de lado ese goce íntimo y sustituirlo por situaciones en que la competitividad saca lo peor de cada cual?. No comprendo como algo que infunde tanta paz a algunos puede ser medio para exacerbar a otros

[grumetillo]

He leído todos vuestros comentarios y como expertos os pregunto.
¿Si grito mucho al salir solo del amarre, dejara la familia de navegar conmigo?
Creo que puede ser un hilo muy interesante y útil.

[fonsin]

Creo que una de las razones por la que los patrones gritan es porque los tripulantes no saben bien lo que tienen que hacer.
Esto no es culpa de los tripulantes, sino del patrón.
Es fundamental que toda la tripulacion sepa que es lo que hay que hacer, como hay que hacerlo, que dificultades pueden sobrevenir y como se han de solucionar.
Que alternativas hay si la cosa sale mal...etc etc.
Esto para maniobras faciles puede significar medio minuto de explicaciones.
Para otras complicadas quiza 5 minutos.
Incluso en alguna ocasion puede ser recomendable hacer un intento previo o una simulacion.
Cuando las cosas salen bien nadie grita.
Si las cosas van mal es porque alguien no sabe hacerlas.
Si alguien no sabe hacerlas el patrón debe enseñarle.
Hay patrones que no quieren que sus tripulantes sepan "sus secretos". Estos patrones son los que gritarán. El patrón que haya explicado a su tripulación con antelacion como será la maniobra y que es lo que debe hacer cada uno, ni siquiera tendra que pronunciar una sola palabra.
(Este principio vale para todo)
Un tripulante no aprendera o realizara su función mejor porque se le grite, sino porque se le explique y se le entrene.

[Keith11]

tambien hay tripus a los que se te quitan las ganas de explicarles nada... A la que te extiendes más de 1 minuto en la explicación haciendo ver esos detalles que cuando las cosas no salen bien multiplican por mucho las dificultades (pasar la escota del genova por delante de amantillo del espi, ese es un ejemplo tipico), entonces, en algunos ya ves el careto de "menuda chapa me esta dando el tio pesao"

La verdad que esto de la nautica y la relacion entre personas a bordo es mas complicado de lo que cabria pensar... un equipo de futbito tiene menos roces, y malentendidos entre sus miembros que una tripulacion de velero, ... y no soy capaz de adivinar el porqué.

[Nick]

Originalmente publicado por Keith11

tambien hay tripus a los que se te quitan las ganas de explicarles nada... A la que te extiendes más de 1 minuto en la explicación haciendo ver esos detalles que cuando las cosas no salen bien multiplican por mucho las dificultades (pasar la escota del genova por delante de amantillo del espi, ese es un ejemplo tipico), entonces, en algunos ya ves el careto de "menuda chapa me esta dando el tio pesao"

La verdad que esto de la nautica y la relacion entre personas a bordo es mas complicado de lo que cabria pensar... un equipo de futbito tiene menos roces, y malentendidos entre sus miembros que una tripulacion de velero, ... y no soy capaz de adivinar el porqué.

...quiza porque hay demasidaos "patrones" y muy pocos marineros?

[Atnem]

Originalmente publicado por Keith11

...
La verdad que esto de la nautica y la relacion entre personas a bordo es mas complicado de lo que cabria pensar... un equipo de futbito tiene menos roces, y malentendidos entre sus miembros que una tripulacion de velero, ... y no soy capaz de adivinar el porqué.

Pues creo que la razón clara es que no hay ningún delorte (ninguno) en el que todo un equipo más o menos numeroso, conviva durante la competición en un reducido espacio y además tenga la posibilidad de comentar, opinar, etc pdurante esta competición. Si añadimos a eso el poder relevante del patrón, se entiende, que no comprende, las situaciones que a veces ocurren.