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  #201  
Antiguo 05-01-2016, 20:20
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Yo hablaba de cómo equiparar en costes una construcción en serie en madera y una en fibra.

Con un molde hembra (en vez de la lona que usan en el vídeo) se podría hacer, pero es inversión. No entiendo muy bien lo que dices de moldeado al vacío, me parece que así el acabado superficial habría que hacerlo manualmente.

Y los interiores en contramolde abaratan mucho la construcción y me parecen sólidos si están bien concebidos y realizados.

Un saludo

Si te fijas en el video que puse después de colocar las maderas laminan con fibra y pastean para dar el acabado. Ese acabado también se puede conseguir con el laminado al vacío, que a groso modo seria recubrir con un plástico y hacer el vacío por lo cual se "aplastaría" el laminado sobre la madera quedando mas liso
Si te fijas bien usan prácticamente todas las técnicas de trabajar la madera y la fibra
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  #202  
Antiguo 06-01-2016, 00:33
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Si te fijas en el video que puse después de colocar las maderas laminan con fibra y pastean para dar el acabado. Ese acabado también se puede conseguir con el laminado al vacío, que a groso modo seria recubrir con un plástico y hacer el vacío por lo cual se "aplastaría" el laminado sobre la madera quedando mas liso
Si te fijas bien usan prácticamente todas las técnicas de trabajar la madera y la fibra
Hablas del vídeo del Fairlie 55. laminan fibra con vacío sobre la madera, pero el acabado lo hacen a mano mano, pasta, lijar, pasta, lijar, no hay otra forma de hacerlo porque partimos de una superficie que no es regular...eso tiene un trabajo que aleja completamente cualquier pretensión de competir con la fibra por precio.

Otra cosa es que con la cantidad de paro que hay en el mundo para qué queremos ahorrar trabajo...pero esto está montado como está...

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  #203  
Antiguo 06-01-2016, 00:37
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Me parece que Borrasca se refiere al video del firefly, el del año 50 y pico, y me dió la misma sensación que a él, que los cascos salen con terminación lisita
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  #204  
Antiguo 06-01-2016, 00:47
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por Xeneise Ver mensaje
Me parece que Borrasca se refiere al video del firefly, el del año 50 y pico, y me dió la misma sensación que a él, que los cascos salen con terminación lisita
En ese había pensado al principio, pero se ve como le ponen la última capa de madera con cola solo por el interior, si no se pegaría a la lona.

Y debe haber un proceso de lijado y empastado que no se ve porque cuando barnizan está el casco perfecto.

Un saludo

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  #205  
Antiguo 06-01-2016, 13:31
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Hablas del vídeo del Fairlie 55. laminan fibra con vacío sobre la madera, pero el acabado lo hacen a mano mano, pasta, lijar, pasta, lijar, no hay otra forma de hacerlo porque partimos de una superficie que no es regular...eso tiene un trabajo que aleja completamente cualquier pretensión de competir con la fibra por precio.

Otra cosa es que con la cantidad de paro que hay en el mundo para qué queremos ahorrar trabajo...pero esto está montado como está...

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
En ese había pensado al principio, pero se ve como le ponen la última capa de madera con cola solo por el interior, si no se pegaría a la lona.

Y debe haber un proceso de lijado y empastado que no se ve porque cuando barnizan está el casco perfecto.

Un saludo

Evidentemente la razón de la popularización de los barcos de fibra es tanto el precio de fabricación como el del posterior mantenimiento, barnizado, pintado, calafateado, etc, por eso se usan los contra moldes para ahorrar trabajo de madera en interiores

La ultima capa de madera esta limpia por fuera de otro modo la resina no se pegaría.
También tienes razón existe un lijado de la madera antes del barnizado, se ve como usan una lijadora de las pequeñas, de esas triangulares.

Ese tipo de construcción es una verdadera obra de arte donde se utilizan todas las técnicas de trabajar la madera y la fibra, con la fibra se evitan el calafateado
Además el resultado es espectacular
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  #206  
Antiguo 14-03-2016, 06:58
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Buenos días,Egunon:


Estoy interesado otra vez como no en otro velero,este parece ser de construcción "Strip Planking",parece bien cuidado.

Ahi va mi pregunta que tal vida tiene este material


Salud
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  #207  
Antiguo 14-03-2016, 07:01
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Egunonnnn......


El mantenimiento es superior en el strip planking hay que sacar el barco tanto como la madera?

Salud
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  #208  
Antiguo 14-03-2016, 07:54
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por jolly-roger Ver mensaje
Buenos días,Egunon:


Estoy interesado otra vez como no en otro velero,este parece ser de construcción "Strip Planking",parece bien cuidado.

Ahi va mi pregunta que tal vida tiene este material


Salud
Por lo que entiendo no es un material sinó una forma de construcción del forro.

Cita:
Originalmente publicado por jolly-roger Ver mensaje
Egunonnnn......


El mantenimiento es superior en el strip planking hay que sacar el barco tanto como la madera?

Salud
El mantenimiento no es superior ni inferior ni hay que sacar el barco ni poner la madera en otro sitio.
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  #209  
Antiguo 14-03-2016, 09:05
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Buenos dias;

Gracias por responder si que el Strip Planking es una forma de construcción en que intervienen madera y resinas.....
Parece que es un buen sistema por lo que he leido,no se si algún cofrade puede aportar mas.


Gracias
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  #210  
Antiguo 14-03-2016, 09:16
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Tal vez os llame tanto la atención como me la llamó a mí saber que este tractorcito está hecho en madera para el casco y composite para la superestructura .. http://www.charterworld.com/index.ht...cht-elada-8628

salud!!!
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  #211  
Antiguo 04-04-2016, 11:09
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Aqui dejo esto, para elo deleite de todos.

http://nauta360.expansion.com/2016/0...459519792.html

Fuente: Nauta360
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  #212  
Antiguo 04-04-2016, 14:43
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

En dos palabras...im-presionante...

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  #213  
Antiguo 04-04-2016, 21:28
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

muy guapo, si señor

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  #214  
Antiguo 05-04-2016, 09:20
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por jolly-roger Ver mensaje
Buenos días,Egunon:


Estoy interesado otra vez como no en otro velero,este parece ser de construcción "Strip Planking",parece bien cuidado.

Ahi va mi pregunta que tal vida tiene este material


Salud
Egunon jolly-roger

No había visto tu pregunta hasta ahora. Sobre el strip planking es una de las llamadas técnicas "modernas" si entendemos moderno algo probado mas de 100 años.

Los cascos de strip-planking pueden construirse de dos formas:

En los que NO van laminados en fibra, los listones "strips" van encolados y clavados entre ellos. Estos cascos suelen ser de un escantillón importante y solo requieren de un mantenimiento de la pintura exterior adecuado, asegurando cada temporada que no tengas zonas de excesiva pintura donde se puedan crear zonas de podedumbre. Las reparaciones por golpe son muy fáciles de realizar y efectivas.

Hay otros cascos (normalmente de menor eslora) en que los listones no tienen tanto escantillón. Estos solo se aguantan entre ellos mediante adhesivo y es por este motivo que requieren de un laminado fibra - epoxy tanto interior como exteriormente. En este caso el mantenimiento es como un casco de fibra, teniendo especial cuidad en evitar que queden zonas en las que el laminado exterior haya desaparecido (por un roce- golpe) para evitar colar humedad entre laminación y madera.

Normalmente en cascos de una cierta eslora se combina una primera capa de strip-planking con dos o tres de could-molded.

Espero haber ayudado.
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  #215  
Antiguo 20-04-2016, 20:31
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Cofrades, os muestro un barca en el que he estado trabajando unos días.

Es un Aquavit diseñado por Philippe Harlé y construido en contrachapado de Mahogany sobre una estructura muy ligera de costillas laminadas. El barco tiene ya 40 años y el contrachapado nunca ha sido enfibrado, el estado general es muy bueno pese a una última etapa de 5 años de abandono.

Le hemos hecho una revisión de la obra viva, ya que no se había sacado en varios años y solo se han encontrado varias zonas en la que la madera estaba expuesta sin protección ya de ningún primer. Solo se ha reparado con madera nueva dos puntos en el pantoque seguramente de algún mal apoyo en las varadas de marea (proviene de la costa atlántica francesa)

A mi el diseño me gusta mucho, el barco es ligero y ágil gracias a su sistema constructivo. Harlé diseño también el Muscadet que tanto les gusta a los franceses y Lombart fue uno de sus alumnos y colaboradores, ahora Lombart sigue con la tradición francesa de la construcción en contrachapado con sus diseños para RM Yachts.

Creo que son barcos muy interesantes, que se les puede lavar la cara con facilidad y que aun pueden dar mucha guerra.

Os dejo unas imágenes.




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  #216  
Antiguo 17-05-2016, 00:14
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

CLASSIC FOR SALE
Very well equipped and specified yacht for shorthanded automated sailing.
Naval Architect:.......Hoek Design Naval Architects BV
Shipyard:.................Holland Jachtbouw BV
Year:........................1999
LOA:........................20.05 m
Beam:.......................4.80 m
Draft:........................2.55 m
Hull Material:............Woodcore composite
Engine:....................6 cylinder Steyr 190HP
Price:........................€ 1.350.000
CONTACT:...............office@hollandyachts.org





















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Editado por caribdis en 17-05-2016 a las 00:21.
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  #217  
Antiguo 18-05-2016, 02:33
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Caribdis, este es exquisito
pese al calado(2,55m) nunca debe navegar sin agua... las babas hacen subir las mareas
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  #218  
Antiguo 18-05-2016, 10:41
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Cita:
Originalmente publicado por Xeneise Ver mensaje
Caribdis, este es exquisito
pese al calado(2,55m) nunca debe navegar sin agua... las babas hacen subir las mareas

Date una vuelta por la página de Hoek Design, aunque hay todo tipo de materiales constructivos, quedarás con las glándulas salivares resecas, resecas...

http://www.hoekdesign.com/

Este, por ejemplo, construido en cedro laminado con vidrio y carbono, está a la venta por unos miserables 1.475.000 €..



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  #219  
Antiguo 18-05-2016, 10:59
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Mas madera...



http://www.thedickinsonpress.com/new...s-country-trip
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  #220  
Antiguo 19-05-2016, 13:03
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Saludos y cervezas para todos!!!

Llevo tiempo siguiendo este hilo, y no hago otra cosa que fregar el suelo del babeo que me produce ver estas maravillas...

El caso es, que no sé si es la primavera o que es, pero me pasa como con las mujeres, es ver esas curvas, y me vuelvo loco... Lo digo por el siguiente barco que me he topado, mirando otras cosas... ¿Casualidad? ¿Destino? Yo qué sé...!!!


http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/nicholson-40








Y ahora os pregunto, ¿es una locura? atención al año 1929, pero parece que le han dado una buena vuelta...

Seguro estoy, que alguno lo conoce y sabe más cosas de él. He escrito y llamado al telf, pero no contestan...

Espero vuestros iluminados consejos y comentarios al respecto...

Si os queda sed, que no falte cerveza!!!




jaOOli

Editado por Jaooli en 19-05-2016 a las 14:51.
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  #221  
Antiguo 26-05-2016, 00:04
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Date una vuelta por la página de Hoek Design, aunque hay todo tipo de materiales constructivos, quedarás con las glándulas salivares resecas, resecas...

http://www.hoekdesign.com/

Este, por ejemplo, construido en cedro laminado con vidrio y carbono, está a la venta por unos miserables 1.475.000 €..



Más fotos del Mazu:























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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Mola un "Mazu"

(este es mio)
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Alguien podría explicarme por qué se pierden esos metros preciosos de eslora de flotación con ese espejo de popa tan fuera del agua? Lo mismo con la proa del Nicholson con esa roda tan horizontalizada.

Me siento a aprender!
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  #224  
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

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Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Alguien podría explicarme por qué se pierden esos metros preciosos de eslora de flotación con ese espejo de popa tan fuera del agua? Lo mismo con la proa del Nicholson con esa roda tan horizontalizada.

Me siento a aprender!
Me apunto a la pregunta y me siento también a aprender...aunque solo por estética ya se justificaría...

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  #225  
Antiguo 26-05-2016, 21:52
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Predeterminado Re: Reivindicando la madera

Yo diría que la razón principal es la estética. El barco tiene una buena eslora y con la proa recta la aprovecha por delante, por popa no la desperdicia de todo, pues la eslora dinámica es bastante mayor que la estática, y seguramente tiene una carena moderna con quilla corta y bulbo.

La popa es bastante estrecha, a mi eso no me gusta, la estabilidad en rumbos abiertos es peor, y renuncias a la comodidad de una plataforma de popa, pero la estética es impresionante. No será un barco que marque tendencias, y sus prestaciones serán inferiores a un barco de líneas modernas de la misma eslora, pero, indudablemente, verlo, es un placer para la vista.

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