La Taberna del Puerto Smartsails
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  #26  
Antiguo 13-01-2008, 23:11
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Aupa Kaia!!! teniais una estampa preciosa saliedo de Castro, pena que hoy no he llevado la camara.
Nosotros hemos tenido regata en Castro y en la ultima ceñida el anemometro oscilaba entre los 30 y 45 nudos, una vez amarrados hemos visto los 55.
Buenas fotos Kaia, buenas si señor, al verlas me has hecho olvidar que mañana tengo que currar. Gracias

Editado por iorpi67 en 13-01-2008 a las 23:16.
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  #27  
Antiguo 13-01-2008, 23:17
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

mutxa rasón tienes, hombre de fundamento eres..., desde la invicta mundaka, un saludo y buenas notxes. gabon, gabon danorik, buen descanso.
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terrestres kanpora ¡
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  #28  
Antiguo 13-01-2008, 23:27
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

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Originalmente publicado por askarretxe Ver mensaje
¡ hay ¡ ¡ cuanto mejor estabáis en casa, o tomando vinos en la taberna un día como hoy, que incordiando a los de salvamento y encima rompiendo material ¡. txo, txo, zer da eskandalue va ¡¡¡
Estimado cofrade, si siempre nos quedásemos en casa o en la taberna, en días como hoy, difícilmente tendríamos la más minima experiencia náutica, cuando las cosas se pongan realmente difíciles, ni haríamos el Mediterráneo, el Cantábrico, el Atlántico, ni nada de nada
Por algo (según una estadística de Yate) el 90% de los que tenemos un barco no navegan (se entiende por navegar, abandonar por más o menos periodos de tiempo, el puerto habitual)
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  #29  
Antiguo 13-01-2008, 23:34
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

nada, nada mutxatxo, una cosa es estar en la mar y aguantar lo que te traiga y otra bien diferente es salir sabiendo lo que va a traer...,no comparto tu criterio ilustre kaia, y me digas lo que quieras eso no es navegar, es sobrevivir... y bien a motor, vela ligera y crucero lo tengo cumplido...
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  #30  
Antiguo 13-01-2008, 23:45
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

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Originalmente publicado por askarretxe Ver mensaje
nada, nada mutxatxo, una cosa es estar en la mar y aguantar lo que te traiga y otra bien diferente es salir sabiendo lo que va a traer...,no comparto tu criterio ilustre kaia, y me digas lo que quieras eso no es navegar, es sobrevivir... y bien a motor, vela ligera y crucero lo tengo cumplido...
¿Sabias que iba a ver f10? Ni los de Salvamento ni el INM, ni Euskalmet habian anunciado nada de eso. Como mucho F5.

Comparto lo que dice Kaia sobre salir a navegar o no usar el barco.
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  #31  
Antiguo 13-01-2008, 23:58
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

bai, bai..., candela venía. ya de sobra se sabía. lo que no hay que escuchar es el parte del parroco de calahorra..., amigo...
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  #32  
Antiguo 14-01-2008, 00:03
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Cita:
Originalmente publicado por askarretxe Ver mensaje
bai, bai..., candela venía. ya de sobra se sabía. lo que no hay que escuchar es el parte del parroco de calahorra..., amigo...
El próximo sábado, te pediré el parte a ti. ¿Lo confeccionas basandote en las témporas? Lo digo porque son muy fiables
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  #33  
Antiguo 14-01-2008, 00:06
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Vale cofrade, no vamos a polemizar, pero a mi manera de ver, a navegar se aprende navegando, aunque allá cada uno, no por ello vamos a discutir y mucho menos enfadarnos.
Venga, invito a una ronda
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  #34  
Antiguo 14-01-2008, 00:07
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tú tranquilo, cuando quieras parte, llamas y se te dará como a todos.
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  #35  
Antiguo 14-01-2008, 00:14
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Cita:
Originalmente publicado por askarretxe Ver mensaje
tú tranquilo, cuando quieras parte, llamas y se te dará como a todos.
Gracias. No esperaba menos. Un saludo y otra ronda
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  #36  
Antiguo 14-01-2008, 08:58
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Bonotas fotos Kaia.... y parece que bonito día....
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  #37  
Antiguo 14-01-2008, 09:30
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Hola Amigos !
En primer lugar y como antiguo armador de un Arpege ...¡enhorabuena por el barco (y la tripulación)¡. Realmente, el arpege aguanta todo ... .

En lo relativo al tiempo .... yo creo que todos los que navegamos por estas aguas sabemos que un día como el de ayer, "de sur", fuerte y racheado, va a generar vientos muchísimo más violentos que los que anuncia el parte .... A partir de este considerando queda ya la responsabilidad de la tripulación en salir o no ..... yo no lo haría .....

En cualquier caso, el arpege os "protegerá" como lo hizo conmigo en alguna situación ..

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  #38  
Antiguo 14-01-2008, 10:46
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

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a mi manera de ver, a navegar se aprende navegando, aunque allá cada uno, no por ello vamos a discutir y mucho menos enfadarnos.
Venga, invito a una ronda
Hola Angel, comparto plenamente tu reflexión, y conociéndote doy fé de que eres un buen navegante y nada irresponsable.
Me gustaría algún dia volver a navegar contigo, a ver si un día de estos puedo subirme pal Norte, eres un tipo que transmites seguridad, pero que pelotaaaaa soy


salud y
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  #39  
Antiguo 14-01-2008, 13:33
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

con ese ventarral bajar las velas o enrollarlas, se te para el motor y estas contra las piedras en cinco minutos, pero eso...no puede pasar...hombre !!
Ademas avisando a Salvamento Maritimo...
Vela de capa y tormentin engarruchao, envuelto y atao al balcon por su driza listo a izarse, y vela de capa, que nadie lleva si la conoce siquiera, arriba para estabilizar el barco.
Y ya puedes arancar motor, que aunque se pare por porqueria de tanque removida por el mareton, tienes alternativa por las velas de mal tiempo
Asi me lo aprendi yo...
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ma accende quelli grandi


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  #40  
Antiguo 14-01-2008, 15:25
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Cita:
Originalmente publicado por miravent Ver mensaje
Hola Angel, comparto plenamente tu reflexión, y conociéndote doy fé de que eres un buen navegante y nada irresponsable.
Me gustaría algún dia volver a navegar contigo, a ver si un día de estos puedo subirme pal Norte, eres un tipo que transmites seguridad, pero que pelotaaaaa soy


salud y
Gracias camarada, ya sabes que no tienes más que abrir la boquita y estás embarcao en el Cantábrico, Mediterráneo o donde sea
Un abrazo
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  #41  
Antiguo 14-01-2008, 15:51
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Pues nosotros nos "curramos una bonita regata" y no se retiro nadie, eso sí el spi ni poner la maniobra.

Kaia... que envidia me disteis cuando os vi salir y yo desembarcaba para coger el coche y volver por tierra.
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  #42  
Antiguo 14-01-2008, 16:24
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Cita:
Originalmente publicado por iorpi67 Ver mensaje
Pues nosotros nos "curramos una bonita regata" y no se retiro nadie, eso sí el spi ni poner la maniobra.

Kaia... que envidia me disteis cuando os vi salir y yo desembarcaba para coger el coche y volver por tierra.

Si, ya vi la Blancona que os desembarcaba en plan patera , ¿en que barco hiciste la regata?
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  #43  
Antiguo 14-01-2008, 16:35
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Buenas¡ Gracias por el relato, es bueno saber para novatos como yo que con vientos duros si uno mantiene la calma y sabiendo lo que tiene se que hacer, se puede capear un temporal con toda la normalidad del mundo, una para estos valientes. Saludos
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  #44  
Antiguo 14-01-2008, 16:58
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

[quote=kaia;191019] "...De aquí puede hacerse la reflexión de lo que ya se ha apuntado anteriormente, se sale a la mar como quien sale a pasear por el rompeolas, sin experiencia y sin sentido común, luego enseguida a pedir auxilio, con ello una cruz más para el mundillo náutico deportivo y un motivo más para que los sesudos responsables de marina, tengan motivos para apretarnos las clavijas a esos irresponsables de los veleritos e imponernos normatívas draconianas en forma de equipamientos..." :cagoento QUOTE]

De acuerdo en que la prudencia esta para algo, y que desde luego los inexpertos y todos los demás no debemos salir a navegar sin evaluar antes muy bien las condiciones de la mar... Pero de ahi, a decir que son un motivo mas para que nuestros queridos legisladores dicten normas absurdas, no. Eso no es asi. Es como decir que todos los coches debérían tener instalados faros de xenon por eso de que mejora la visibilidad, o que incorporasen obligtoriamente ABS, ASR, etc, etc.
Creo que a la nautica la tienen "enfilada" unos cuantos resentidos de despacho que no deben tener ni idea de lo que es la cubierta de un barco. No puede ser de otra manera por lo que hacen y legislan.
Brindo solo por el Doufour que ha soportado tan bien las condiciones adversas.
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  #45  
Antiguo 14-01-2008, 17:12
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Cita:
Originalmente publicado por liman Ver mensaje
Creo que a la nautica la tienen "enfilada" unos cuantos resentidos de despacho que no deben tener ni idea de lo que es la cubierta de un barco. No puede ser de otra manera por lo que hacen y legislan.
.
Totalmente de acuerdo, cuando me refiero a los sesudos responsables de marina, es precisamente a esos, a los que tu te refieres y que no hacen otra cosa que hacernos la puñeta sacandonos la pasta como si fuésemos millonarios
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  #46  
Antiguo 14-01-2008, 17:45
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

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Originalmente publicado por kaia Ver mensaje
Ese es mi Joaquin, ole el arte marinero, un saludo kaia, preciosa navegada


ganas tengo de veros, oyes y compartir unos vinos


amigo askarretxe, a mi me parece que los barcos aguantan mucho mas de la gente, y me parece que hacen bien saliendo con f4-5 y si luego sube, pues me parece bien que se tomen rizos y se capee el temporal o se corra, lo que no me parece bien, es salir solo con bueno, porque a la minima que algún día te pille una buena rasca, no tendras nada de experiencia de que hacer y seguro que ese día, llevas invitados, niños o lo que sea,

prefiero salir con gente de experiencia y aprender, que no ser un ignorante por no pasar apuros, como dice malamar, las velas de capa y el tormentin no las conoce ni su madre
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  #47  
Antiguo 14-01-2008, 18:50
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

Yo estaba en uno de los barcos que les tocó la movida, un Jeanneau 36 y me gustaría hacer algunas precisiones. El parte del INM daba S 4-5 y marejadilla. Nosotros siempre damos parte de salida a SM la cual fué aceptada con naturalidad. Después de atravesar la barra de Punta Galea, tomamos NE para estar resguardados por tierra de un S entre 20 y 25´, con sus típicas rachas. A las 13:30 aprox. nos alcanzó por la aleta de bavor una racha que supongo, por lo que medimos después, que andaría cerca de los 50´. Lo saldamos con un buen susto, trasluchada involuntaria y 4 patines rotos de la mayor. El palo, botavara y carro aguantaron perfectamente. En ese momento navegamos en largo, con doble rizo y un cuarto de génova, a 5 nudos con total comodidad. Arranqué el motor, aproé el barco, recogimos génova y mayor y nos volvimos a Santurtzi. De vuelta nos encontramos con una base de viento por la proa de 30-35´y puntas, que yo llegase a ver de 49´,siempre en real. La verdad es que cuando veías venir el muro de viento y agua difuminada, impresionaba bastante. A las 13:45 aprox. se produjo la llamada de la embarcación que se encontraba en las proximidades del cajón. Aunque no puedo asegurarlo porque con aquel escándalo no se oía un pijo, no creo que lanzara un "medé", simplemente no podían hacer avante con su motor y correr el temporal hacia altamar con aquel panorama asusta a cualquiera. La zodiac de la cruz roja fue por si acaso y se acabó el problema.
Los 29 c.v. del barco nos sacaron sin problemas y para las 15:00 estábamos los 4 tomando unas rondas por la Txitxarra de Santurtzi.
Ninguno de los que estábamos a bordo somos lobos de mar, pero todo el mundo se comportó con serenidad.
Me hago las siguientes reflexiones:
1. Podíamos haber tenido un disgusto por lo tanto algo salió mal.
2. No debiéramos haber salido.
3. Los partes fallan por abajo y por arriba
4. Después me he enterado que el telediario de la ETB, tv vasca, había anunciado viento parecido al que nos cascó.
5. Una vez en puerto, recuperando el color, el parte de navegación costera de las 14:33 insistía en S 4-5.
Conclusión para mi. Nunca se es bastante prudente. Las ayudas a la navegación, SM incluido, son maravillosas, pero nunca van a sustituir a la experiencia y al buen hacer. Así que, humildad, tomar nota, alegrarnos de que no pasara nada y una ronda para la peña tabernero
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  #48  
Antiguo 14-01-2008, 21:21
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Predeterminado Re: Breve Temporal Con Vientos De 100 Km/h En Un Dufour Arpege

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Yo estaba en uno de los barcos que les tocó la movida, un Jeanneau 36 y me gustaría hacer algunas precisiones. El parte del INM daba S 4-5 y marejadilla. Nosotros siempre damos parte de salida a SM la cual fué aceptada con naturalidad. Después de atravesar la barra de Punta Galea, tomamos NE para estar resguardados por tierra de un S entre 20 y 25´, con sus típicas rachas. A las 13:30 aprox. nos alcanzó por la aleta de bavor una racha que supongo, por lo que medimos después, que andaría cerca de los 50´. Lo saldamos con un buen susto, trasluchada involuntaria y 4 patines rotos de la mayor. El palo, botavara y carro aguantaron perfectamente. En ese momento navegamos en largo, con doble rizo y un cuarto de génova, a 5 nudos con total comodidad. Arranqué el motor, aproé el barco, recogimos génova y mayor y nos volvimos a Santurtzi. De vuelta nos encontramos con una base de viento por la proa de 30-35´y puntas, que yo llegase a ver de 49´,siempre en real. La verdad es que cuando veías venir el muro de viento y agua difuminada, impresionaba bastante. A las 13:45 aprox. se produjo la llamada de la embarcación que se encontraba en las proximidades del cajón. Aunque no puedo asegurarlo porque con aquel escándalo no se oía un pijo, no creo que lanzara un "medé", simplemente no podían hacer avante con su motor y correr el temporal hacia altamar con aquel panorama asusta a cualquiera. La zodiac de la cruz roja fue por si acaso y se acabó el problema.
Los 29 c.v. del barco nos sacaron sin problemas y para las 15:00 estábamos los 4 tomando unas rondas por la Txitxarra de Santurtzi.
Ninguno de los que estábamos a bordo somos lobos de mar, pero todo el mundo se comportó con serenidad.
Me hago las siguientes reflexiones:
1. Podíamos haber tenido un disgusto por lo tanto algo salió mal.
2. No debiéramos haber salido.
3. Los partes fallan por abajo y por arriba
4. Después me he enterado que el telediario de la ETB, tv vasca, había anunciado viento parecido al que nos cascó.
5. Una vez en puerto, recuperando el color, el parte de navegación costera de las 14:33 insistía en S 4-5.
Conclusión para mi. Nunca se es bastante prudente. Las ayudas a la navegación, SM incluido, son maravillosas, pero nunca van a sustituir a la experiencia y al buen hacer. Así que, humildad, tomar nota, alegrarnos de que no pasara nada y una ronda para la peña tabernero
Yo estoy casi seguro de haber oido el MEDE. Me parece que mi compañero también lo oyó. De hecho fue lo que nos puso atentos a la radio (la tenemos dentro del barco y con el ruido del viento se oia muy poco por lo que teniamos que poner mucha atencion) y nos subió un poco la adrenalina.

Yo creo que hay que ser prudente. Kaia ha dicho, a mi parecer acertadamente, que los sures en el Abra son siempre algo más fuertes de lo que avisa SM. Esa es la razón de que nosotros hubieramos puesto los dos rizos.

Si los vientos hubieran sido de la mar seguramente no hubieramos puesto ningun rizo con F4-5 pero con una previsión de posible F6 de viento de la mar sí hubieramos puesto uno como mucho porque el barco lo aguanta perfectamente y va muy bien.

Está claro que con avisos de F8 no hubieramos salido pero al ser el aviso mayor de F6 nunca hubieramos imaginado que nos iba a pillar F10 y encima racheado a más no poder.

Yo, por ejemplo, jamás salgo cuando hay avisos de galerna (que muchas veces ni siquiera se producen). o con viento sur, sea la fuerza que sea, no salgo con gente que no tien experiencia porque son, en el Abra por lo menos, bastante incómodos y como poco quizá consiga que alguien pierda una incipiente afición o le coja el miedo a navegar y no se trata de eso.

En fin para mí actuar prudentemente es, entre otras cosas estar al parte de SM (yo lo suelo oir desde casa por la radio y miro por internet), al barco en que salgas, la tripulación y poco más. Pero una cosa es ser prudente y otra es tener miedo y yo creo que con un parte F4-5 se puede salir perfectamente tomando algunas prevenciones.

La mar es así, a veces te sorprende y cuando te sorprende no creo que sea por imprudencia la mayoría de las veces.

La imprudencia es salir cuando uno tiene alguna duda en el puerto y finalmente sale. Como, por ejemplo, no poner un rizo cuando le viene la olfato que debe ponerlo. Eso es ser imprudente.

Pero una cosa es ser imprudente y otra adivino.

Hay gente a la que solo le gusta salir solo los días de sol y mar llana. A mí me gustan las olas y me parece más divertido coger las olas con el barco que navegar como la mar como un plato y no creo que eso sea ser imprudente.

Yo sigo entusiasmado de cómo se portó el Himalaya.

La pena la vela y lo peor la bronca que me echo mi mujer al llegar a casa por haber salido a navegar con un pantalon de pana nuevo. JAMÁS LO VOLVERÉ A HACER TAMPOCO. Me preguntó, y no precisamente con una sonrisa, si me había caido al agua.

Saludos

Editado por seequivocolapalo en 14-01-2008 a las 21:36. Razón: modificar
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¿Sabias que iba a ver f10? Ni los de Salvamento ni el INM, ni Euskalmet habian anunciado nada de eso. Como mucho F5.

Comparto lo que dice Kaia sobre salir a navegar o no usar el barco.
Pues en mi humilde entender, si que se sabía. Efectivamente el parte del INM, y otra páginas como Windiberia etc, anunciaban para el domingo entre 20 y 25 nudos, pero algo tan básico como la tele, anunciaba vientos en la costa de hasta 100 Kmts hora, o sea unos 50 nuditos. Yo me quede amarrado y ya vendrán mas días. Coincido que una cosa es encontrartelo y otra bien distinta salir a buscarlo.

No obstante, creo que todos hemos hecho alguna salida de esas, ariesgando mas de lo razonable.

Saludos
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Cita:
Originalmente publicado por Navegasteiz Ver mensaje
Pues en mi humilde entender, si que se sabía. Efectivamente el parte del INM, y otra páginas como Windiberia etc, anunciaban para el domingo entre 20 y 25 nudos, pero algo tan básico como la tele, anunciaba vientos en la costa de hasta 100 Kmts hora, o sea unos 50 nuditos. Yo me quede amarrado y ya vendrán mas días. Coincido que una cosa es encontrartelo y otra bien distinta salir a buscarlo.

No obstante, creo que todos hemos hecho alguna salida de esas, ariesgando mas de lo razonable.

Saludos
El tema es que yo tengo el defecto de no ver la tele nunca y me fio del INM y de SM.

Por prevenir habrá quien eche hasta las cartas del tarot antes de salir pero... una cosa es la prudencia y otra ser un escrupuloso. Desde luego no creo que quienes salimos el domingo nos buscáramos lo que salió.

Por lo que no comparto que los que salimos arriesgaramos más de lo razonable cuando hemos consultado previamente los partes de quienes, en principio, son referentes en la navegacion marítima.

Editado por seequivocolapalo en 14-01-2008 a las 22:21.
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