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  #1  
Antiguo 24-07-2007, 22:16
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

Con muy poco viento, 3m2 puede ser la diferencia entre lograr arrancar, generandote aparente, o continuar flotando aboyado.

Pero con vientos medios, la diferencia no creo que sea más de 0.5-0.6 nudos, suponiendo bien trimadas ambas, y ambas nuevas. Y hablando de ceñida, en rumbos abiertos menos diferencia.

El problema es que una vela enrollable es muy dificil de trimar bien, son muy críticas. Por ejemplo, 1cm de tensión en el pajarín se nota más que en una mayor normal, y es un defecto muy comun desenrollar la vela y dejar el pajarin muy cazado, tanto que salen arrugas del puño de escota. Otro, es cazar en exceso la mayor enrollable de escota y carro al centro, con una vela enrollable hay que forzar menos la ceñida, o te paras.

Y luego, que una vela enrollable con 4 años se convierte en un trapo, y la normal se ha deformado algo menos.

Salu2
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  #2  
Antiguo 24-07-2007, 22:37
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

Si buscas velocidad no pongas una enrollable,tiene ,para algunos, sus ventajas,sobre todo cierta comodidad y cada vez están mas conseguidas.
Como casi todo tiene sus partidarios y sus detractores.
Salud
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  #3  
Antiguo 24-07-2007, 22:41
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

Bueno, luego si palmas las regatas siempre puedes hacer como el amigo y decir que la culpa es de la vela, que así estas en desventaja
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  #4  
Antiguo 24-07-2007, 22:42
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

por lo que veo questionsailing no estas muy en contra de la mayor enrrollable ¿no? ¿piensas que es una opción equivocada?. Entiendo que debemos profundizar en estudiar el trimado de la misma para una más rápida navegación y también entiendo que una vez elegida como enrrollable no debo plantearme el sustituirla por una "normal"
Gracias cofrade
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  #5  
Antiguo 24-07-2007, 23:20
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

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por lo que veo questionsailing no estas muy en contra de la mayor enrrollable ¿no? ¿piensas que es una opción equivocada?. Entiendo que debemos profundizar en estudiar el trimado de la misma para una más rápida navegación y también entiendo que una vez elegida como enrrollable no debo plantearme el sustituirla por una "normal"
Gracias cofrade
Mi padre tiene un Oceanis 381 con mayor y genova enrollables. El esta encantado, y las veces que yo he pillado el barco sin el, tambien, el barco se recoge en un momento. El concepto de barco, cuadra bien con la mayor enrollable. Además esta casi nueva, tendra 25 o 30 usos, una Banks de dacron de lo más simplona. Es un barco que para ceñir tiene 50 caballos...

Tambien he llevado un X-51, version quilla corta, con mayor enrollable, con velas de sandwich trirradiales, North Sails, y iban bastante bien. No me quiero imaginar tenerme que pelear con la mayor normal de ese barco yo sólo. Para el tipo de navegación que se hacia con el barco, cuadraba (ya de partida con la quilla corta te olvidas de regatas).

Y tambien he navegado en un Hallberg Rassy 46 con mayor enrollable, tambien de sandwich (Elvstrom) y la vela iba bien, el problema es que era hidráulico el enrollador, y eso no cuadra con un barco oceanico, en un barco oceanico de esa eslora la mayor debe ser de sables forzados con una carrilera en el palo, que eso es lo que menos se averia. Además los sables de la vela enrollable eran paralelos al palo y desde la baluma al pujamen, habia que quitarlos antes de arriar la vela...

En un Oceanis 500, con una vela de dacron corriente, y deformada, pues el barco no andaba nada de nada para su eslora.

El consejo que te doy, es que pruebes una y otra, y te formes tu decisión. Hasta 40' se puede optar por un dacron bueno, por encima hay que ir a un laminado, ya que sino, el primer día que la vela trabaje enrollada la deformaste para siempre.

Salu2
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing
ROyOR (27-01-2009)
  #6  
Antiguo 25-07-2007, 09:44
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

Hola,

¿habeis visto el Yachting Monthly de Julio? Hay un artículo sobre sables verticales... en mayor y en genova !!!

El periodista prueba un HR 36 que ya había probado hace un tiempo con velas normales (sin sables). Ahora el armador le ha puesto mayor y génova con sables verticales (bueno, el génova lleva sables "oblicuos", paralelos al stay).

La conclusión es que con velas nuevas el génova se puede enrollar y "pinta" mejor que un génova enrollable normal si lo fijas a la altura de cada sable. La duda es ver si la vela se va a deformar con el tiempo o no.

Claro que estamos hablando de un armador de un HR36 que ha cambiado el juego de velas en menos de 2 años, que revisa "todos los meses" los dos enrolladores, incluyendo un repaso al mecanismo a tope de palo, etc. etc.

Pego el enlace con más información (aunque no se puede leer el artículo):
http://www.ybw.com/ym/any_questions/...57ymanyqs.html


Sobre las mayores enrollables: en junio alquilé un Bavaria 39 en Mallorca y la mayor estaba totalmente deformada. El barco tenía 1 año pero parecía que en lugar de "enrollador" tenía un "plegador". Sacabas la vela y daban ganas de plancharla

buenos días,
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  #7  
Antiguo 25-07-2007, 10:02
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Una M enrollada con sables verticales es una solucion "buena" intermedia, se ganas unos m2 que van muy bien con poco viento.
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Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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  #8  
Antiguo 25-07-2007, 10:15
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Yo "odio" mi palo corto y mi Mayor enrollable... que gran equivocacion cuando compré así el barco, ahora arreglar el entuerto, o sea cambiar el palo me cuesta 10.000€ y como ahora no los tengo pues me jodo... además quien me asegura que el barco navegue bien con un palo largo y una quilla con bulbo estandard?
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  #9  
Antiguo 25-07-2007, 10:18
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Ademas no puedes trimar back, ni evitar que la baluma se cierre bien, el twist de la vela es de risa, Bah...!! para mi la mayor enrollable es una pifia... lo unico que la salva es la comodidad, pero tambien son comodos unos patines y un Lazy Bag...
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  #10  
Antiguo 25-07-2007, 11:36
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Predeterminado Re: Mayor Enrrollable

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Originalmente publicado por akiles Ver mensaje
Hola,

¿habeis visto el Yachting Monthly de Julio? Hay un artículo sobre sables verticales... en mayor y en genova !!!

El periodista prueba un HR 36 que ya había probado hace un tiempo con velas normales (sin sables). Ahora el armador le ha puesto mayor y génova con sables verticales (bueno, el génova lleva sables "oblicuos", paralelos al stay).

La conclusión es que con velas nuevas el génova se puede enrollar y "pinta" mejor que un génova enrollable normal si lo fijas a la altura de cada sable. La duda es ver si la vela se va a deformar con el tiempo o no.

Claro que estamos hablando de un armador de un HR36 que ha cambiado el juego de velas en menos de 2 años, que revisa "todos los meses" los dos enrolladores, incluyendo un repaso al mecanismo a tope de palo, etc. etc.

Pego el enlace con más información (aunque no se puede leer el artículo):
http://www.ybw.com/ym/any_questions/...57ymanyqs.html


Sobre las mayores enrollables: en junio alquilé un Bavaria 39 en Mallorca y la mayor estaba totalmente deformada. El barco tenía 1 año pero parecía que en lugar de "enrollador" tenía un "plegador". Sacabas la vela y daban ganas de plancharla

buenos días,
En la foto se ve que los sables verticales no son enteros como en el 46 en el que navege, menos mal.

Pero en un genova de enrollador, la idea no me gusta nada. Además de que en las viradas la vela va a sufrir en el extremo de los sables, no quiero pensarme una enrollada en la que se mancuerne un poco un sable por no ser bueno el tiro de la escota (por ejemplo cuando vas navegando con media genova, y no has adelantado el escotero a su nuevo sitio, vas a enrollar y te queda poco apretada la vela por arriba).

Cada día le tengo más mania a los HR modernos, y su asociación con Selden y Elvstrom, se dedican a jugar a los inventores...

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  #11  
Antiguo 25-07-2007, 11:54
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Butxeta Butxeta esta desconectado
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En la foto se ve que los sables verticales no son enteros como en el 46 en el que navege, menos mal.

Pero en un genova de enrollador, la idea no me gusta nada. Además de que en las viradas la vela va a sufrir en el extremo de los sables, no quiero pensarme una enrollada en la que se mancuerne un poco un sable por no ser bueno el tiro de la escota (por ejemplo cuando vas navegando con media genova, y no has adelantado el escotero a su nuevo sitio, vas a enrollar y te queda poco apretada la vela por arriba).

Cada día le tengo más mania a los HR modernos, y su asociación con Selden y Elvstrom, se dedican a jugar a los inventores...

Paco, los sables cortos que ves son intermedios entre los largos que sí recorren toda la vela. Y como ya advertiste hace tiempo, si hay que bajar la vela la cosa se complica bastante.

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