La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 20-07-2011, 11:12
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Saludos señores. Me gustaría advertir que a este cofrade ya se le han tirado directas e indirectas suficientes como para ver que no está entrando al trapo. que tampoco está descalificando opiniones doxas, como sí se hizo en otro interminable hilo, al que aquí nos referimos constantemente (en el que, por cierto, nunca quise intervenir), donde opiniones de ingenieros navales eran desautorizadas, cuando eran contrarias a la "doctrina" del hilo en cuestión.

Creo que merece y tiene derecho a hablar cuanto quiera (como todos, ya lo sé) del asunto que estime conveniente y creo también, que si este hilo se cierra por determinadas intervenciones irrespetuosas o en tono díscolo se estaría cometiendo injusticia contra él y contra quienes apreciamos aquí cuestiones interesantes. Insisto, no creo que sea este hilo comparable, por el momento al menos, al que todos sabemos.
Todo ello sea dicho sin acritud ninguna, que a mí el humor y la ironía fina tmabién me gustan
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6 Cofrades agradecieron a Hopetos este mensaje:
A&R (20-07-2011), Capitanmorgan777 (23-07-2011), Dibujito (20-07-2011), Garfio (20-07-2011), maelstrom (24-07-2011), sondemar (20-07-2011)
  #2  
Antiguo 20-07-2011, 11:50
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Bien, después de explicar sin mucho éxito por qué la dorna de las rías baixas es muy buen diseño con proa ancha y popa estrecha -fruto de mil años de angustias- sigamos meditando sobre la fascinante dorna Maluka y los fascinantes botes de la MiniTransat -con proa estrecha y popa ancha

La cuestión del tamaño de los botes

Los botes de la MiniTransat son muy extremos en cuanto al tamaño

Pero eso tiene fácil solución: multiplicar el tamaño x 2

Esto es: en vez de un bote de 1 tonelada, un bote de 2 toneladas

(De hecho un camping costero nuevo y bien despachado viene a ser 30 mil euros, y un crucero costero nuevo y bien despachado viene a ser unos 60 mil euros redondeando)

(Yrvind se ha construido un bote de 4.7 metros de eslora con el que va a zarpar rumbo a Miami; pero ha dicho que para el cabo de Hornos quiere un bote de 6 metros [y "manga / puntal" = 1])
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  #3  
Antiguo 20-07-2011, 12:01
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Ya que te empeñas en hacer traducciones de otros textos y autores, al menos parcialmente, se agradecería que.

a) Citases las fuentes, al César lo que es del César
b) Proporciones el texto en el idioma original, el "fromlostiano" naútico no es mi fuerte.

Y por cierto, "boat" en Inglés NO se traduce como "bote".
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  #4  
Antiguo 20-07-2011, 12:28
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

"Ya que te empeñas en hacer traducciones de otros textos y autores"

?!

"Citases las fuentes"

¿Las fuentes de qué?

He citado:

-El conocido manual Principles of Yacht Design (para criticarlo duramente porque parece que los 15 de la Fasnet murieron en vano)

-El estudio de los profesores Nomoto y Tatano (que no pensaba que en una "taberna" fuera necesario dar la referencia completa [por la que se podría cordialmente haber preguntado]: Nomoto K, Tatano H, "Balance of Helm Sailing Yachts, a Ship Hydrodynamics Approach on the Problem", 6th Symposion on Development of Interest to Yacht Architecture, Amsterdam, páginas 64-89)

-La conocida colección de textos de Adlard Coles y Peter Bruce, Navegación con mal tiempo, en editorial juventud

"bote"

Esto es la reberza. Un bote es un bote, pues estoy escribiendo en latín pronunciado con acento vasco que se llama castellano; pero al parecer a algunos la ira les impide leer con sosiego y repasar el hilo desde el comienzo.
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  #5  
Antiguo 20-07-2011, 12:33
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

La cuestión del tamaño de los barcos que flotan

Los barcos de la MiniTransat son muy extremos en cuanto al tamaño,
son tan pequeños que la impresión que suscitan es que parecen "botes"

Pero eso tiene fácil solución: multiplicar el tamaño x 2

Esto es: en vez de un bote de 1 tonelada, un bote de 2 toneladas

(De hecho un camping costero nuevo y bien despachado viene a ser 30 mil euros, y un crucero costero nuevo y bien despachado viene a ser unos 60 mil euros redondeando)
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  #6  
Antiguo 20-07-2011, 13:03
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Cita:
Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
La cuestión del tamaño de los botes

Los botes de la MiniTransat son muy extremos en cuanto al tamaño

Pero eso tiene fácil solución: multiplicar el tamaño x 2

Esto es: en vez de un bote de 1 tonelada, un bote de 2 toneladas
Creo que nos estamos mezclando los pinceles un pelín.
Primero, si multiplicas el tamaño por 2 (en cada dimensión)
supoñendo que mantienes las mismas proporciones de todos
los materiales, pués el volumen de cada parte se va a multiplicar
por 8, y por tanto el peso será 8 veces mayor.

La última frase parece indicar que estamos duplicando el desplazamiento,
pero entonces el tamaño no será el doble!!

Segundo, un minitransat de 2 toneladas deja de ser un minitransat
porque no entraría en el "box rule" que los define. Y si entrará
(imaginaros un barco de 6.50mx3m desplazando 2T) lo más probable
es que no llegue a finalizar a tiempo ninguna regata .
Los minitransat han sido diseñados para unas regatas específicas
y no tienen un "problema" por desplazar alrededor de 1 tonelada (o menos
para los protos). Son extremos, si, pero son lo que son.

Tercero, el hacer un barco más grande no es simplemente
multiplicar por un factor X. Un barco con 2 veces el desplazamiento
o 2 veces el tamaño va a necesitar un arquitectura totalmente distinta.
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  #7  
Antiguo 20-07-2011, 13:54
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Me aburro pssst ¿falta mucho?.

El peso, en un sistema de unidades donde es magnitud derivada (L,m,T), es la manifestación de la atracción de la masa de la tierra sobre la masa del cuerpo.
Así, un cuerpo cae hacia la tierra porque la masa de la tierra lo atrae.
También la masa del cuerpo atrae a la tierra F = mxm´/d² pero... tampoco vamos a ser tan tiquismiquis.
Por lo tanto, un cuerpo no cae porque pesa, sino porque tiene masa que se enfrenta en nuestro caso a una masa mayor.
En la luna, un cuerpo "pesa" la tercera parte de lo que "pesa" en la tierra, no es porque tenga menos masa sino porque la masa de la luna es la tercera parte de la de la tierra y por lo tanto, esta atracción es la tercera parte a igualdad de distancia entre ellas.
Como F=m.a, si la fuerza es la tercera parte, la a deberá ser lña tercera parte a igualdad de masa.
Por cierto, esa a en la tierra es la aceleración de la gravedad (g) y por tanto, la fuerza de gravedad será mxg.
Por eso cae el barco o cualquier otra cosa.
Si no se sabe la diferencia entre masa y peso, mal vamos para seguir con las lecciones.
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  #8  
Antiguo 20-07-2011, 14:05
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Podrias explicar que es un camping costero?? los que hay en Blanes o Malgrat? de tiendas o de roulottes?? 30mil por una roulotte lo encuentro caro....no te digo ya por una tienda
Otra cosa....porque no contestas a quien te sospecha?? porque sigues a piñon fijo tu libreto??
Aunque escribas(que no hablas) en un latin vascuence un bote es un bote, no es un barco
Me sigues oliendo mal
SALUT
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  #9  
Antiguo 20-07-2011, 17:40
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Esto es la reberza. Un bote es un bote,... Exactamente, un bote es un bote y seis, media docena.

...pues estoy escribiendo en latín pronunciado con acento vasco que se llama castellano;
es decir, inglés de Utrera ¿De verdad hablas en serio?

... pero al parecer a algunos la ira...
Tienes siete pecados capitales para elegir, Soberbia, Avaricia, Lujuria, Ira, Gula, Envidia y Pereza; creo que te traiciona el subconsciente.

...les impide leer con sosiego ...
¡Hombre!, tanto tanto...

... y repasar el hilo desde el comienzo.
Aaaaamén. ¿Ya te has leído tú lo que has puesto?.
Un humilde consejo: no escribas directamente, hazlo primero en Word, luego lo lees, lo meditas, corrige aquello que no se entienda, y luego lo pegas al hilo.

Y una pregunta: ¿Qué quieres contar? y ¿dónde quieres llegar?


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  #10  
Antiguo 20-07-2011, 18:24
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Cita:
Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
Creo que nos estamos mezclando los pinceles un pelín.
Primero, si multiplicas el tamaño por 2 (en cada dimensión)
supoñendo que mantienes las mismas proporciones de todos
los materiales, pués el volumen de cada parte se va a multiplicar
por 8, y por tanto el peso será 8 veces mayor.
Que no, que es una nueva unidad de medida.
Tú vas al astillero y dices: me ponga mini y medio, y te llevas un barco de casi 10 metros y 1,5 toneladas de peso
Si es que se cae por su propio peso......
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a PIK
jiauka (20-07-2011)
  #11  
Antiguo 20-07-2011, 18:29
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Lo siento pero es que me lo estais poniendo a huevo
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  #12  
Antiguo 20-07-2011, 18:32
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Lo siento pero es que me lo estais poniendo a huevo
Ostras, el Chavo del 8, lo que me he podido reir con él!
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  #13  
Antiguo 20-07-2011, 18:56
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

Hombre Dibujito
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  #14  
Antiguo 20-07-2011, 18:51
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

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Que no, que es una nueva unidad de medida.
Tú vas al astillero y dices: me ponga mini y medio, y te llevas un barco de casi 10 metros y 1,5 toneladas de peso
Si es que se cae por su propio peso......

Ostris, van a tener que guardar uno como unidad de referencia al lado
del metro estandar en Paris.
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  #15  
Antiguo 20-07-2011, 20:37
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Predeterminado Re: La seguridad hidrodinámica de un velero

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Que no, que es una nueva unidad de medida.
Tú vas al astillero y dices: me ponga mini y medio, y te llevas un barco de casi 10 metros y 1,5 toneladas de peso
Si es que se cae por su propio peso......
y si no cae por su propio peso, entonces cae por la gravedad

Editado por jiauka en 21-07-2011 a las 00:29.
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