La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 28-08-2007, 15:25
Avatar de all
all all esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 21-11-2006
Mensajes: 9
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

los que han manejado un velero de quilla corrida , seguro que estan de acuerdo con instalar en estos una helice de proa . en los demas veleros puede ser una mariconada pues sus maniobras tanto de proa como de popa son muy faciles
Citar y responder
  #2  
Antiguo 28-08-2007, 17:13
Avatar de kiqu
kiqu kiqu esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 04-01-2007
Edad: 76
Mensajes: 3,115
Agradecimientos que ha otorgado: 1,243
Recibió 774 Agradecimientos en 539 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Cita:
Originalmente publicado por all Ver mensaje
los que han manejado un velero de quilla corrida , seguro que estan de acuerdo con instalar en estos una helice de proa . en los demas veleros puede ser una mariconada pues sus maniobras tanto de proa como de popa son muy faciles

joer que acierto

saludos kiqu
__________________
kiqu
Citar y responder
  #3  
Antiguo 28-08-2007, 17:31
Avatar de Axterix
Axterix Axterix esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Mar de Alboran
Edad: 62
Mensajes: 885
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 15 Agradecimientos en 10 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Marchando una de cañitas.

Efectivamente, la helice de proa ta facilita la maniobra de atraque/desatraque ¿¿o no??

He visto algunos cazurrillos que giraban como una peonza. Hay que tener en cuenta que la orza es antiabatimiento, pero tambien que esta en el centro del barco y que la helice de proa al estar situada el la misma proa, genera un par de fuerzas que ..... como tengas tu popa ya apuntando al atraque y metas la helice ...... todo se va a la porra y a empezar de nuevo o a enderezar o a ..........

Como se ha dicho es mejor aprender a atracar en tu pantalan con tu velero que para una semana que nos vamos de marcha a otros puertos no merece la pena el gasto.

En cuanto a los tractores si tienen dos motores tampoco lo veo a no ser que sea algo de mas de 18 metros y con un franco bordo realmente alto.

Tambien se admite en veleros de quilla corrida como el de mi padre (hombre que es mi padre)

Salu2
__________________
Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos
Citar y responder
  #4  
Antiguo 28-08-2007, 17:45
Avatar de GermanR
GermanR GermanR esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Cantábrico
Edad: 67
Mensajes: 2,523
Agradecimientos que ha otorgado: 1,026
Recibió 770 Agradecimientos en 376 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Es evidente que cada uno, con el tiempo y algún susto, va conociendo como maniobra su barco, sus virtudes, defectos y límites. Yo, que me recuerde y con mi último barco, en cuatro años, he tenido .... un par de .."apuros"... sin mayores daños que ... creo recordar, un candelero doblado .. y siempre maniobrando con viento fuerte de costado y actuando con insuficente pericia.
En esos momentos hubiera dado algo por poder tener una hélice de proa que, con seguridad, me hubiera sacado del lio con gran facilidad.
¿qué son dos entre docenas de maniobras?.... ¿poco o mucho?.
Por eso, mi respuesta es: depende de las circunstancias. Si el barco tiene mucha obra muerta, maniobra mal cuando desatraca o tarda en hacer caso al timón, vas solo, estás en zona de mucho viento y/o la maniobra te produce tanto estres como para pensar en no navegar ... pues yo si lo consideraría.

__________________
Navigare necesse est .............
Citar y responder
  #5  
Antiguo 28-08-2007, 17:59
Avatar de Pámpano
Pámpano Pámpano esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mediterraneo
Edad: 70
Mensajes: 2,433
Agradecimientos que ha otorgado: 249
Recibió 449 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Cita:
Originalmente publicado por GermanR Ver mensaje
....Por eso, mi respuesta es: depende de las circunstancias. Si el barco tiene mucha obra muerta, maniobra mal cuando desatraca o tarda en hacer caso al timón, vas solo, estás en zona de mucho viento y/o la maniobra te produce tanto estres como para pensar en no navegar ... pues yo si lo consideraría.
Esta respuesta contiene los argumentos de más peso a mi parecer.
Mi barco es un 34 piés, con quilla corrida, mucha obra muerta, etc, etc, y desde que le puse la hélice de proa, navego mucho más; se me quitó la pereza de salir aunque fuera un rato, y dejar de temer al viento al regresar a puerto.
__________________
Buena mar y vientos moderados.

"El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)
Citar y responder
  #6  
Antiguo 28-08-2007, 18:42
Avatar de Mik21
Mik21 Mik21 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 23-07-2007
Localización: Mediterraneo y costa norte de Galicia
Edad: 67
Mensajes: 410
Agradecimientos que ha otorgado: 63
Recibió 7 Agradecimientos en 3 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

¡¡¡ Queridos Cofrades. Con todos los respetos… romperé una lanza por ésta vilipendiada “Dama”!!!

Creo que la pobre hélice de proa, sufre el mismo e injustificado desprecio que sufrieron, en su día, los primeros y “heterodoxos” veleros que osaron dotarse de motor.

Acordaos del romanticismo de Peter Heaton, allá por los años 50, o el mismísimo Bernard Moitessier, quienes a regañadientes y con no disimulada repugnancia a duras apenas reconocían el derecho a la existencia de tan… abominable… artilugio y su utilidad.

Podríamos discutir…(pese al inevitable subjetivismo) cual es la eslora mínima y demás características del barco, a partir de las cuales, debe tomarse en consideración el reprobado invento.

Considero un hecho indubitado, que cada tiempo y circunstancia tienen sus necesidades.

Parece más o menos claro, que si navegamos casi exclusivamente en el entorno de nuestro puerto base, su necesidad, pueda ser... discutible.

Pero en una época de puertos y fondeaderos atestados, mini-espacios de maniobra, gran movilidad náutica, puertos desconocidos y poca tripulación… me parece, más que útil, necesaria… y... en la navegación en solitario,... a mi modo de ver, casi imprescindible.

De hecho soy de los que piensan que más que un extra o un capricho, es un verdadero elemento de seguridad.

Todo esto no impide que intentemos alcanzar la perfección de nuestras maniobras sin ella. Es como el radar o el GPS. No es obligatorio utilizarlos…. Pero tranquiliza saberlos ahí.

Os apostaría un barril de Calvados, a que dentro de poco y para determinadas esloras, será obligatoria.

Vivamos, bebamos y veremos.
__________________

Vivamos, bebamos y
veremos.

¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

Editado por Mik21 en 28-08-2007 a las 18:46.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 28-08-2007, 19:02
Avatar de Green Star
Green Star Green Star esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 06-08-2007
Localización: Costa Brava
Edad: 60
Mensajes: 105
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Es cierto lo que dice el cofrade MIK.

Cuando entro en una cala con un 37 pies y lo dejo a 2 metros de las rocas o en una grieta, para asombro de muchos cofrades. Por un lado dice o piensan a donde ba ese

Por otro lado entre los dos motores y la hélice te permite una maniobra casi al 90% perfecta o increible. Con una de popa sería 100%.

Como dice MIK, de la forma que están las calas es la ley del mas preparado, no como capitán . Pero si técnicamente.

Gracias a la hélice de maniobra aseguras mucho las maniobras.

El año próximo intentaré buscar un barco de 41 pies de segunda mano concreto y lo que tengo claro es la hélice de maniobra.

Por otro lado he probado el nuevo sistema IPS de Volvo, no me gusta como navega el barco , pero hay que reconocer que con el sistema de Joystic, le das un barco de 45 pies a un amigo de tu hijo de 12 años, y te lo entra a la primera sin problemas en el amarre. Consume un 30% menos y da mas rendimiento. Aunque yo sea forofo de los barcos con eje. El que tenga pasta para poder pagar tecnología, reparaciones etc. lo veras sin experiencia con un barco de 60 pies haciendo maniobras alucinantes.

Aunque coja la "cuerda" por el "lado derecho" y "la ate" en las "agarradero" de "delante"
Cofrade, es lo que hay birras para todos
Citar y responder
  #8  
Antiguo 30-08-2007, 23:04
Avatar de Beren
Beren Beren esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 13-08-2007
Localización: Barcelona,
Edad: 60
Mensajes: 231
Agradecimientos que ha otorgado: 10
Recibió 4 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

¿Algun cofrade por estos lares que me pueda indicar marcas y/o precios de hélices de proa para un velero de 12 mts? Tanto de material como de la instalación. ¿Sabéis algo de las Jet trhusters?
__________________
El sexo sin amor es una experiencia vacía. Pero como experiencia vacía es una de las mejores. (Woody Allen)
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-09-2007, 13:11
Avatar de emili45
emili45 emili45 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 20-03-2007
Edad: 81
Mensajes: 412
Agradecimientos que ha otorgado: 8
Recibió 30 Agradecimientos en 14 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Cita:
Originalmente publicado por all Ver mensaje
los que han manejado un velero de quilla corrida , seguro que estan de acuerdo con instalar en estos una helice de proa . en los demas veleros puede ser una mariconada pues sus maniobras tanto de proa como de popa son muy faciles
Esto explicaselo al mio, un Evasión 34', pues patrás no hace ni puto caso a lo que le ordenes con el timón y va a la suya que es caer a babor aunque la caña esté a estribor. Palante y con poco de impulso si atiende, pero ese no es el caso.

Me direis que es la hélice, de acuerdo, pero es que yo le doy una acelerada para tomar impulso y vuelvo al punto muerto. Aun así, cae a babor indefectiblemente, aun en la calma más calma sin viento de través.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 04-09-2007, 14:11
Avatar de Butxeta
Butxeta Butxeta esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mallorca
Edad: 54
Mensajes: 7,844
Agradecimientos que ha otorgado: 1,065
Recibió 3,148 Agradecimientos en 1,351 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Mucho detractor, pero pocos argumentos en contra veo yo...

Es evidente que se pierde romanticismo, pero más románticas eran las velas de tejidos naturales y hasta el más pintado suspira por el 3DL.

Que tal va de turbulencias el asunto??? Porque para mí los problemas vienen de ahí no???

No parece que un bujero transversal sea algo aconsejable para obtener flujos laminares y deslizarse por las aguas como una serpiente

¿Alguien se atreve a cuantificar las pérdidas de velocidad? Alguien tiene experiencia en ello??

Supongo que también será una posible vía de agua, pero eso dependerá de una buena instalación.

Ayudar seguro que ayuda. Yo no lo he probado, pero seguro que para atracar daño no hace.

Citar y responder
  #11  
Antiguo 04-09-2007, 16:35
Avatar de ODIN
ODIN ODIN esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Mediterraneo
Edad: 74
Mensajes: 1,369
Agradecimientos que ha otorgado: 802
Recibió 311 Agradecimientos en 217 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Pues eso, que estoy pendiente de ver a alguien que opine, HABIENDOLA PROBADO, en contra del artefacto en cuestión. Que es cara? si; Que puede debilitar la proa?, puede que también, pero como todas las cosas buenas, una vez la has pagado solo puedes hablar bien de ella. Además de todo ello, algunas guias se han librado de mi hélice de popa al poder corregir con la de proa sin poner en peligro el lio.

Odin
Citar y responder
  #12  
Antiguo 28-07-2010, 14:38
Avatar de Capitanmorgan777
Capitanmorgan777 Capitanmorgan777 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-04-2007
Localización: Donde el viento me lleva
Edad: 61
Mensajes: 1,132
Agradecimientos que ha otorgado: 309
Recibió 293 Agradecimientos en 121 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Mucho detractor, pero pocos argumentos en contra veo yo...

Es evidente que se pierde romanticismo, pero más románticas eran las velas de tejidos naturales y hasta el más pintado suspira por el 3DL.

Que tal va de turbulencias el asunto??? Porque para mí los problemas vienen de ahí no???

No parece que un bujero transversal sea algo aconsejable para obtener flujos laminares y deslizarse por las aguas como una serpiente

¿Alguien se atreve a cuantificar las pérdidas de velocidad? Alguien tiene experiencia en ello??

Supongo que también será una posible vía de agua, pero eso dependerá de una buena instalación.

Ayudar seguro que ayuda. Yo no lo he probado, pero seguro que para atracar daño no hace.

La hélice de proa puede ser de ayuda para atracar en puerto en ciertas situaciones y a veces he llevado barcos que la llevaban y otros que no la llevaban y hubiera sido de agradecer, sobre todo en algunos camiones con mucho francobordo.

Pero creo que en cualquier barco de menos de 20 metros, sobre todo si se trata de motoras con dos ejes, está completamente injustificada.

Problemas: a una hélice de proa hay que mantenerla, se puede enganchar un cabo, necesitas más energía eléctrica, más peso a proa y menos hidrodinámica navegando y a veces, sobre todo en manos inexpertas, se provocan golpes con la popa a otros barcos, ya que existe el vicio de olvidarse de la popa cuando se tiene de la hélice de proa.

Por úlltimo: fallan cuando más las necesitas ( a mi me ha pasado)

Salut i Ron
__________________
Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
(Albert Einstein)

La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
(Eric Tabarly)


Navegar no es un lujo, es un derecho

Citar y responder
  #13  
Antiguo 28-07-2010, 17:52
Avatar de Ophiuchus
Ophiuchus Ophiuchus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 24-07-2010
Localización: Caribe (por ahora)
Edad: 60
Mensajes: 4,086
Agradecimientos que ha otorgado: 1,279
Recibió 2,690 Agradecimientos en 1,234 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Antes que nada unas buenas cervezas heladas, y aclarando que todavia no tengo bote, pero si navego un par de veces al año llevando y trayendo el cata de un amigo fuera de la zona de huracanes en el caribe. Eso si como dentro de unos 4 años estare comprando mi velero en el cual vivire junto con la almiranta en plan crucerista busco tener en cuenta todas las posibilidades ya aprendiendo mucho para cuando llegue el momento.

Aclarado este punto, sabiendo que navegaremos dos personas en las mayoria de las veces, considero que todo lo que ayude a facilitar la vida, maniobras, etc es bienvenido, por ahi a muchos puristas no le gusta esto, pero bueno, es un poco de sentido comun tambien. En lo personal vi como un matrimonio mayor con un oceanis de 40 y tantos de pies en BVI, tenia puesto esto y es una maravilla. Claro como dicen ahi, no confiarse plenamente por si las moscas y conocer bien las respuestas de tu embarcación en la ciaboga sin ayuda, en mi opinión de novato, teorico que esta avanzando en esto el bow trhust es una excelente AYUDA, y mas que nada si tienes un velero de eslora de mas de 50 pies o bien en tu zona de atraque normalmente tienes vientos molestos o bien tienes el pantalan de enfrente demasiado cerca o poco espacio para maniobrar, cada caso dicta la norma. Les dejo un video de como montan un artilugio de estos en un jeanneau, Atención a los flojos de corazón o impresionables a mas de uno se le puede partir el alma al ver como traspasan el casco de su tan amada embarcación

http://www.youtube.com/watch?v=wk4lM...eature=related

En este se ve como funciona y encima con control remoto, una pasada!!!

http://www.youtube.com/watch?v=ObKefSa9cAE
__________________
"La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
www.bluewatersociety.org

Citar y responder
  #14  
Antiguo 28-07-2010, 17:57
Avatar de Ophiuchus
Ophiuchus Ophiuchus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 24-07-2010
Localización: Caribe (por ahora)
Edad: 60
Mensajes: 4,086
Agradecimientos que ha otorgado: 1,279
Recibió 2,690 Agradecimientos en 1,234 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hélice de proa

Aqui en un bavaria 34
http://www.youtube.com/watch?v=yxtYVLGptb4

y mas cervezas heladas!!!!
__________________
"La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
www.bluewatersociety.org

Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a

Discusiones similares
Discusión Iniciada por Foro Respuestas Último mensaje
Helice de proa Axterix Foro Náutico Deportivo 42 04-05-2015 10:47
La proa del ESP-97 REIRA Foro Náutico Deportivo 98 02-04-2007 12:17
Proa serviola Foro Náutico Deportivo 29 23-03-2007 10:15
Avería Helice Proa. ¿Que puede ser? Jaooli Foro Náutico Deportivo 10 01-03-2007 12:36
Spi + Vela de proa Taranta Foro Náutico Deportivo 18 01-12-2006 12:25


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:28.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto