Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)

[MBX]

Originalmente publicado por Questionsailing

El coste de las inscripciones es una migaja en el presupuesto de un barco de regatas.

Sólo el desgaste en velas, por día, ya es superior en muchos barcos (ejemplo: vela de 10.000e con una vida de 20 dias) ademas, amortizaciones de cabullería, antifouling bueno y frecuente, travelifts, helice buena, algun detalle con la tripulación, depreciación del barco, etc, etc.

Para un armador, la diferencia entre 300e de inscripcción, o 150, es nada, y eso hablando de nivel amateur... hacer regatas sale caro, como sale caro competir en rallys, circuitos de motos, coches, etc, etc

ALUCINO!!!!!!!!
Lo leo y no me lo creo.

Pero tú sabes cual es la composición de la flota mayoritaria que compite en regatas como las mencionandas:
Menorca Sant Joan A/2, Mare Nostrum A/2, Copa RANC, Medes, y seguiría con la ruta de la sal, la ophiusa, Y TODA REGATA CON AFICIONADOS.

Pero si la flota patrocinada que haga el circuito en cada clase son menos barcos españoles que dedos tienes en una mano.

No serán como mínimo 60 días por vela, y eso los osados que disponen de una elevadísima olgura económica o patrocinios. Porque lo normal y habitual es que el aficionado aguante unos años con una vela nueva.

Si fuera como tú dices, cierro la tienda y monto una tienda de velas.

Lo que no puede ser es que paguen lo mismo los patrocinados de los no patrocinados (y que los patrocinados paguen lo mismo los micropatrocinados que de los que hacen negocio, y sacan un suntuoso beneficio de esto que les permite vivir muy olgadamente de este negocio durante todo el año).

Pero es que quien pone los precios, no lo piensa, por ejemplo COPA DEL REY:

GRUPO CANTIDAD
TP52 675 €
GP42 600 €
IMS 570 600 €
IMS 670 450 €
IRC LOA< 50´ 600 €
LOA> 50´ 675 €
SWAN 45 600 €
X-35 450 €

Alucinante, un IMS 670, 450 EUROS (Un x-37 nuevo de trinca, completamente equipado para ir a ganar, impuestos pagados, y puesto a punto 300.000 euros// pero este grupo te permite acudir con opciones de quedar bien con un barco más antiguo, con años, con velas nuevas y bien puesto a punto, con lo cual podemos estar bajando hasta los 150.000 euros de barco).
O un X-35, que nuevo de trinca, puesto a flote en puerto español, con todas las velas de clase para estrenar con el barco 4DL North Sails, impuestos pagados, electrónica, etc. equipado para ir a ganar son 160.000 euros en total lo que pagas por el juegute nuevo (all-inclusive).


Pues fíjate, un TP-52 pagaba sólo 250 euros más por inscribirse. y pregunto yo ¿cuanto cuesta un TP-52 totalmente equipado nuevo de trinca con velas preparado para ir a ganar? ¿Hay algún TP-52 que no lleve a toda la tripulación pagada? ¿Cuanto le cuesta a un armador de TP-52 tener a Rusell Couts de caña?

Al que puede pagar no se le ponen unas tasas justas, y al que va con grandes exfuerzos le sablean. Entonces en qué segmento estamos fomentando la vela y en cual estamos desfomentando.

Y aún así, para 2008 ya es oficial que la Copa del Rey no formará parte de la MEDCUP.

[MBX]

Aunque todas las regatas mencionadas hasta este momento arriba en este post son caras, carísimas.

Por ejemplo, la PALMAVELA, regata de verdad y mil veces mejor montada que la copa del rey tiene unos precios mucho más y más bajos que la mismisama copa del rey que tambien hace el RCN Palma:


GRUPO /IMPORTE

IMA Yachts : 530 €

Entre 15-18 m de eslora total: 420 €

Entre 12-14,9 m de eslora total: 210 €

Entre 9-12 m de eslora total: 130 €

<9 m. de eslora total: 75 €

Radio Control, Vela Latina: 35 €

Vela Adaptada: 35 €

Esta es una opción razonable, son precios que te cobrán en verdad por el compromiso, porque cuando algo es del todo gratis se apuntan todos, y como luego no has pagado pues al final hay quien no va. Pero los obsequios, lo que bebieron los de mi barco en las fiestas, lo que comimos en las cenas y desayunos, todos nosotros, recuperamos con creces los 130 euros pagados.

Todo es cuestión de trabajar más el tema patrocinadores del evento, que poner la balanza del lado del rico aficionado (que no lo es). Bastante más dinero nos cuesta poner el barco en condiciones o desplazarnos.

Un último apunte, recomiendo la PALMAVELA a cualquier aficionado.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por MBX

]Todo es cuestión de trabajar más el tema patrocinadores del evento,

¿Piensas que es facil?

¿Piensas que no lo intentan?

No es un tema facil, si lo fuera, existirian miles de empresas más de organización de eventos...

[Ocell]

Además, el club organizador no tiene la obligación de que el coste quede en cero o con beneficios. Evidentemente hablamos de Club Nautico, no es lo mismo; "El Garraf", que el "Club de vela Mataró" por poner un ejemplo.
Uno es para y por el placer de los socios y el otro es una asociación de amigos que mucho no puede recuperar. Uno compensa pérdidas con beneficios de cuotas (que para eso están) y los otros pagan unas cuotas, pero para salvaguardar el club.

Sigo opinando que pagar 350€ es una salvajada. Perdón a mis compañeros que no lo creen, pero yo soy de los que tienen esa opinión.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Ocell

Además, el club organizador no tiene la obligación de que el coste quede en cero o con beneficios. Evidentemente hablamos de Club Nautico, no es lo mismo; "El Garraf", que el "Club de vela Mataró" por poner un ejemplo.
Uno es para y por el placer de los socios y el otro es una asociación de amigos que mucho no puede recuperar. Uno compensa pérdidas con beneficios de cuotas (que para eso están) y los otros pagan unas cuotas, pero para salvaguardar el club.

Sigo opinando que pagar 350€ es una salvajada. Perdón a mis compañeros que no lo creen, pero yo soy de los que tienen esa opinión.

Ocell, tienes en el agua un Dufour 40 y un Ro 330, o lo que es lo mismo, cerca de 45 ó 50.000.000 de ptas metidas en el agua, ¿y te parecen mucho 60.000ptas? Es el 0.1% de lo que tienes en el agua criando verdín...

De verdad que no te entiendo...

[werke]

Creo que mezclamos churras con merinas.

La Mare Nostrum es una regata seria, en la que se precintan motores, se hace seguimiento de paso y se dan las llegadas a la hora que sea.

Como todos sabéis, consiste en dar la vuelta a las Baleares y, dependiendo del viento, puede durar más de cuatro días.

Los organizadores, a parte de dar una buena cena a los participantes sobre manteles de hilo y un desayuno en condiciones, tienen que correr con los gastos del comité de mar, los balizadores, los jueces, el comité de protestas, el precintado de motores y, en consecuencia, remolque de todos los barcos. Las llegadas pueden producirse a lo largo de dos días a cualquier hora del día o de la noche, con lo que hay que tener personal y embarcaciones disponibles y que estén listos para subir a comprobar el precinto del motor.

Todo eso acaba costando una pasta. Este año había 15 participantes. Seguro que los organizadores han tenido que poner una buena parte.

Y el argumento de Paco me parece irrebatible. Este es un deporte que, según cómo quiera hacerse, sale caro. Y el precio de las inscripciones es la partida más pequeña

[glops]

Originalmente publicado por werke

Creo que mezclamos churras con merinas.

La Mare Nostrum es una regata seria, en la que se precintan motores, se hace seguimiento de paso y se dan las llegadas a la hora que sea.

Como todos sabéis, consiste en dar la vuelta a las Baleares y, dependiendo del viento, puede durar más de cuatro días.

Los organizadores, a parte de dar una buena cena a los participantes sobre manteles de hilo y un desayuno en condiciones, tienen que correr con los gastos del comité de mar, los balizadores, los jueces, el comité de protestas, el precintado de motores y, en consecuencia, remolque de todos los barcos. Las llegadas pueden producirse a lo largo de dos días a cualquier hora del día o de la noche, con lo que hay que tener personal y embarcaciones disponibles y que estén listos para subir a comprobar el precinto del motor.

Todo eso acaba costando una pasta. Este año había 15 participantes. Seguro que los organizadores han tenido que poner una buena parte.

Y el argumento de Paco me parece irrebatible. Este es un deporte que, según cómo quiera hacerse, sale caro. Y el precio de las inscripciones es la partida más pequeña

Saludos:
Seguramente más de uno dejó de participar por el precio de la inscripción.
Años atrás no pedían 400 euros para A/2 ni mucho menos y había muchos
más inscritos. Paco Fernández me reconoció que 400 euros era una pasada.
Saludos y buena proa.

[maraxe]

Estimados tabernarios:

Creo que estamos mezclando tipos de regata de clubs, campeonatos de alto nivel y tripulaciones profesionales con amaters.

He leido con cierto asombro que una regata de 2 días ronda los 2000 €; os puedo asegurar que con esa cantidad no me llega ni para pagar el obsequio a los tripulantes, hablo de regatas de entre 45 y 75 barcos, a dos o con tripulación completa, o tampoco para los desayunos o pichos de entrega de premios.

Mi empresa patrocina varias regatas en las costas gallegas, que tengo que organizar todos los años y os puedo asegurar que los costes para el organizador de este tipo de eventos se dispara de una manera desproporcinada año tras año. 2000 € no llegan ni para los barcos de seguimiento (2 o 3 por regata), ni para los jueces (4 o 6 por regata).

Ciertamente como regatista las cantidades que se piden en determinadas regatas en Galicia son abusivas, pero desde el punto de vista del organizador cualquier cantidad es pequeña. El truco está en buscar el término medio.

En las regatas que organiza mi empresa se cobra una cantidad simbólica de inscripción que no cubre ni el 20% de los gastos que genera cada participante, pero o estas patrocinado este deporte y te "comes" casi todos los gastos o lo dejas; esto tiene sin duda una parte altruista y claramente no comercial.

Bueno perdón por el ladrillo.

Saludos a y a

[Ocell]

Originalmente publicado por Questionsailing

Ocell, tienes en el agua un Dufour 40 y un Ro 330, o lo que es lo mismo, cerca de 45 ó 50.000.000 de ptas metidas en el agua, ¿y te parecen mucho 60.000ptas? Es el 0.1% de lo que tienes en el agua criando verdín...

De verdad que no te entiendo...

Esa poca delicadeza, esa poca delicadeza :-). Dejame que te explique, más que nada porque a mi no me molesta dejar las cosas claras.
Mi Ro-330 espero que a final de año me de un poco de beneficio, es mi antiguo barco en que pensé sería fácil vender, pero como no ha sido así, intentaré sacarle beneficio este año. Ese está pagado y bien pagado.

Mi otro barco, el Dufour 40, está comprado con una preciosa hipoteca de mi apartamento que ya casi estaba pagado. Eso significa que a final de mes debo pagar una INMUNDA cantidad de dinero para sufragar mi caprichito. De ahí mi "cabreo" a la hora de tener que pagar la hipoteca cada fin de mes y las inscripciones de cada una de mis devaneos.

¿Te preguntarás si estoy chalao?, seguramente, ¿pero sabes que pasa? hoy estamos aquí y mañana en una caja. (Si no que se lo pregunten a cierto jugador del Sevilla).

Espero que me entiendas ahora :-)

Saludos

[Pardela]

Originalmente publicado por Ocell

¿Te preguntarás si estoy chalao?, seguramente, ¿pero sabes que pasa? hoy estamos aquí y mañana en una caja.

y... que te quiten lo bailao!

[auryn]

Se puede, solo es cuestion de gestión eficaz por parte de los clubes y el adecuado apoyo de las instituciones, un ejemplo? el
Real Club Nautico de Palma, el 80% de las regatas que organiza son de inscripción gratuita y el resto bastante asequibles, organizadas por magnificos profesionales y con todos los aditamentos propios de un evento socio-deportivo. Questionsailing (o como sea) tu que fumas? Donde te crees que escribes? Butxeta te lo ha explicado meridianamente, el día que solo corrais los "profesionales" habrá cuatro regatas con cuatro participantes y seguramente serán muy aburridas, aqui nos pasamos el invierno disfrutando como niños con carbono o con dacrón o con lo que haya pero nos lo pasamos muy bien y cada año hay mas participantes los cuales no pagan inscripción pero los armadores ponen en el agua 10.000, 100.000 o 1.000.000 cada uno lo que puede o quiere y los clubes y los esponsores SE LO AGRADECEN por que sin los barcos ellos no tendrían razon de ser

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Ocell

Esa poca delicadeza, esa poca delicadeza :-). Dejame que te explique, más que nada porque a mi no me molesta dejar las cosas claras.
Mi Ro-330 espero que a final de año me de un poco de beneficio, es mi antiguo barco en que pensé sería fácil vender, pero como no ha sido así, intentaré sacarle beneficio este año. Ese está pagado y bien pagado.

Mi otro barco, el Dufour 40, está comprado con una preciosa hipoteca de mi apartamento que ya casi estaba pagado. Eso significa que a final de mes debo pagar una INMUNDA cantidad de dinero para sufragar mi caprichito. De ahí mi "cabreo" a la hora de tener que pagar la hipoteca cada fin de mes y las inscripciones de cada una de mis devaneos.

¿Te preguntarás si estoy chalao?, seguramente, ¿pero sabes que pasa? hoy estamos aquí y mañana en una caja. (Si no que se lo pregunten a cierto jugador del Sevilla).

Espero que me entiendas ahora :-)

Saludos

Jejejeje, es que queria animar un poco el tema, y fue lo 1º que se me ocurrió. Tenia algo de miedo a que te lo tomaras a mal, me alegro de que haya pasado lo contrario...

Te debo muchas...

[Questionsailing]

Originalmente publicado por MBX

ALUCINO!!!!!!!!
Lo leo y no me lo creo.

Pero tú sabes cual es la composición de la flota mayoritaria que compite en regatas como las mencionandas:
Menorca Sant Joan A/2, Mare Nostrum A/2, Copa RANC, Medes, y seguiría con la ruta de la sal, la ophiusa, Y TODA REGATA CON AFICIONADOS.

Pero si la flota patrocinada que haga el circuito en cada clase son menos barcos españoles que dedos tienes en una mano.

No serán como mínimo 60 días por vela, y eso los osados que disponen de una elevadísima olgura económica o patrocinios. Porque lo normal y habitual es que el aficionado aguante unos años con una vela nueva.

Si fuera como tú dices, cierro la tienda y monto una tienda de velas.

Lo que no puede ser es que paguen lo mismo los patrocinados de los no patrocinados (y que los patrocinados paguen lo mismo los micropatrocinados que de los que hacen negocio, y sacan un suntuoso beneficio de esto que les permite vivir muy olgadamente de este negocio durante todo el año).

Pero es que quien pone los precios, no lo piensa, por ejemplo COPA DEL REY:

GRUPO CANTIDAD
TP52 675 €
GP42 600 €
IMS 570 600 €
IMS 670 450 €
IRC LOA< 50´ 600 €
LOA> 50´ 675 €
SWAN 45 600 €
X-35 450 €

Alucinante, un IMS 670, 450 EUROS (Un x-37 nuevo de trinca, completamente equipado para ir a ganar, impuestos pagados, y puesto a punto 300.000 euros// pero este grupo te permite acudir con opciones de quedar bien con un barco más antiguo, con años, con velas nuevas y bien puesto a punto, con lo cual podemos estar bajando hasta los 150.000 euros de barco).
O un X-35, que nuevo de trinca, puesto a flote en puerto español, con todas las velas de clase para estrenar con el barco 4DL North Sails, impuestos pagados, electrónica, etc. equipado para ir a ganar son 160.000 euros en total lo que pagas por el juegute nuevo (all-inclusive).


Pues fíjate, un TP-52 pagaba sólo 250 euros más por inscribirse. y pregunto yo ¿cuanto cuesta un TP-52 totalmente equipado nuevo de trinca con velas preparado para ir a ganar? ¿Hay algún TP-52 que no lleve a toda la tripulación pagada? ¿Cuanto le cuesta a un armador de TP-52 tener a Rusell Couts de caña?

Al que puede pagar no se le ponen unas tasas justas, y al que va con grandes exfuerzos le sablean. Entonces en qué segmento estamos fomentando la vela y en cual estamos desfomentando.

Y aún así, para 2008 ya es oficial que la Copa del Rey no formará parte de la MEDCUP.

Yo acabo de participar en la Semana Náutica del Pto. de Sta. Maria, antigua regata Osborne o Sherry, y de los más de 40 barcos, creo que con dacron, iban 3 barcos. El resto todos con velas modernas, y la cola de la flota, los 31.7, SF32, etc...

La mayoria de los barcos de fuera, el 90% en hoteles o casas de alquiler.

Y hoy día, desgraciadamente, se ha convertido en una regata amateur.

O por ejemplo en Palma, que no he participado en la Copa del Rey, pero si he estado por alli durante su celebración, sólo los desayunos de la tripulación durante los dias que estas por alli ya vale como la inscripción...

El tema es bien simple, en la vela como en todo hay muchas categorias, jugar en la categoria grande cuesta un dinero. Quien no lo pueda pagar, puede ir de tripulante, y si quieres continuar regateando pagandotelo tu, hay muchas clases de vela ligera donde no es necesario tener tantos recursos.

De todas formas, ya que mencionas a las estrellas de la vela, ¿que cuesta compartir pista del circuito con Valentino Rossi, Fernando Alonso, etc? Pues una burrada...

[glops]

Originalmente publicado por Questionsailing

Yo acabo de participar en la Semana Náutica del Pto. de Sta. Maria, antigua regata Osborne o Sherry, y de los más de 40 barcos, creo que con dacron, iban 3 barcos. El resto todos con velas modernas, y la cola de la flota, los 31.7, SF32, etc...

La mayoria de los barcos de fuera, el 90% en hoteles o casas de alquiler.

Y hoy día, desgraciadamente, se ha convertido en una regata amateur.

O por ejemplo en Palma, que no he participado en la Copa del Rey, pero si he estado por alli durante su celebración, sólo los desayunos de la tripulación durante los dias que estas por alli ya vale como la inscripción...

El tema es bien simple, en la vela como en todo hay muchas categorias, jugar en la categoria grande cuesta un dinero. Quien no lo pueda pagar, puede ir de tripulante, y si quieres continuar regateando pagandotelo tu, hay muchas clases de vela ligera donde no es necesario tener tantos recursos.

De todas formas, ya que mencionas a las estrellas de la vela, ¿que cuesta compartir pista del circuito con Valentino Rossi, Fernando Alonso, etc? Pues una burrada...

Saludos:
Creo que confundes "churras con merinas".
En todo momento estamos hablando de regatas en plan "amateur" donde la mayoría de participantes van con barcos de crucero y que no son ni la Copa del Rey ni la Triple Corona ni nada parecido.
Parece que te moleste que navegantes "pobres" solicitemos regatas con
unos precios de inscripción razonables.
Saludos y buena proa.

[bluesea]

Es que en el mundo de los coches sólo hay la Fórmula 1

Lode la F3, los Rallies, las carreras de turismos, la Copa Clio, la copa Seat, los karts, etc no sirven para empezar e ir mejoando. Yo diria que la gente de los coches tienen muy claro que tiene que haber pruebas de todos los tipos...

[Drimininking]

Hola a todos y birras pa todos

Desde mi modesto punto de vista, creo que los clubes en general, tienen la obligacion de ayudar a promocionar el deporte.
En el caso de los clubes de Vela, me parece que lo intentan pero seguramente no dejen a todo el mundo satisfecho.
Yo creo que por suerte o por desgracia, la vela, es el unico deporte que mezcla, amateaur con profesionales o semiprofesionales.
Aqui esta el "Kit" de la cuestion! 350euros para segun que armador es una ridiculez, pero para segun que otro es una pasta!
A quien deben los clubes hacer feliz?
Yo creo que la solucion estaria en un punto medio, y 300euros, destinados a un gran fin de semana me parecen justos, comparandolo con lo que valen las entradas para 2 tripulantes en Terra Mitica.

ala ya me he quedado a gusto!