Costes Inscripción Regatas (para Nostramo)

[REIRA]

Originalmente publicado por Ocell

Y encima no teneis RN..... je je je je, esto es como las autopistas oiga.

Empezó el temporal.

No olvides que los que deciden si regatean son los armadores. Tanto el RN como por los precios de las inscripciones están sujetas a las "leyes del mercrado" de este deporte.

Si tenéis RN es por que lo queréis, si pagais tanto por las regatas, hay formas de asociarse y responder, la RANC podría tener mucho que decir en este tema, que para eso está ¿no?. Pero con tu frase de las autopistas (he vivido en Barcelona un tiempo y sé a que te refieres) parece que la culpa sea, de repente, de otros.

Y dicho esto vente a navegar a Vigo (al Liceo Marítimo de Bouzas, para más señas) que seguro que nos reimos de todo esto tomando unas cañas.

[Ocell]

Pues te tomo la palabra, cuento contigo cuando me pase por tu zona :-)

Mira, hay que tomárselo con calma, si no...... :-)

Y Muchas

[Dignity]

Leo y leo y vuelvo a leer y flipo y flipo y vuelvo a flipar...

Se ve que esta taberna está llena de millonarios, que claro como aqui las rondas son gratis, pues nada, eso que se ahorran.

Tengo un Dufour 40, 4 años en charter para poder pagar y sin dormir por lo que pueda pasar, vivo y trabajo para poder pagar, amarre, impuestos, cabullería, mordazas, velas, de pentex porque ya se que significa 3DL (3 Dias Llorando, al ver la factura) cada vez que hacemos una regata rezo, no por hacer un buen resultado, ya que soy consciente de mi inversion y en consecuencia del lugar en la clasificación, rezo por no romper nada en cada trasluchada, por no golpearme en la salida con otros barcos, rezo para que el caracolillo me deje tranquilo una temporada, he rezado hoy para que no me humillaran al decirme el precio del pesaje del barco para poder optimizar un poco el rating, el "millonario presupuesto" no me da para perfiñar hasta el grifo del aseo como otros, y aun asi me considero un privilegiado por el barco que tengo. Ahora.... ¿como es eso de que una inscripcion es una miseria en el presupuesto de un barco? Despues de leer lo que he leido, deberían hacer las clasificaciones no por el rating, sino por la declaración de la renta de los armadores. Lo dicho debe haber mucho millonario en este foro, para todos los demas una ronda de ron, cerveza y mirinda, virtual y si hace falta en la barra de un bar, que prefiero pagar cervezas a la tripu y amigos, que inscripciones no justificadas a clubs.

Buen viento a todos los que como yo vivimos para y por nuestro barco.

[kotick]

Originalmente publicado por Dignity

ya se que significa 3DL (3 Dias Llorando, al ver la factura)

¡¡Muy bueno!!

[Atnem]

Dunic, de acuerdo, a mi también me parece ridícula la diferencia de precios entre patrocinados y no.

[Atnem]

Originalmente publicado por Dignity

Leo y leo y vuelvo a leer y flipo y flipo y vuelvo a flipar...

Se ve que esta taberna está llena de millonarios, que claro como aqui las rondas son gratis, pues nada, eso que se ahorran.

Tengo un Dufour 40, 4 años en charter para poder pagar y sin dormir por lo que pueda pasar, vivo y trabajo para poder pagar, amarre, impuestos, cabullería, mordazas, velas, de pentex porque ya se que significa 3DL (3 Dias Llorando, al ver la factura) cada vez que hacemos una regata rezo, no por hacer un buen resultado, ya que soy consciente de mi inversion y en consecuencia del lugar en la clasificación, rezo por no romper nada en cada trasluchada, por no golpearme en la salida con otros barcos, rezo para que el caracolillo me deje tranquilo una temporada, he rezado hoy para que no me humillaran al decirme el precio del pesaje del barco para poder optimizar un poco el rating, el "millonario presupuesto" no me da para perfiñar hasta el grifo del aseo como otros, y aun asi me considero un privilegiado por el barco que tengo. Ahora.... ¿como es eso de que una inscripcion es una miseria en el presupuesto de un barco? Despues de leer lo que he leido, deberían hacer las clasificaciones no por el rating, sino por la declaración de la renta de los armadores. Lo dicho debe haber mucho millonario en este foro, para todos los demas una ronda de ron, cerveza y mirinda, virtual y si hace falta en la barra de un bar, que prefiero pagar cervezas a la tripu y amigos, que inscripciones no justificadas a clubs.

Buen viento a todos los que como yo vivimos para y por nuestro barco.

Dignity, perdona, pero me parece que estás sacando las cosas de contexto. Tengamos un poco de calma.

Me parece que hasta ahora, nadie ha comentado que le dá igual el precio de las inscripciones, o que las encuentra baratas.

Lo que es objeto de debate es si tienen una razón de ser y si este precio repercute negativamente en las participaciones.

Respecto a lo primero, me parece que ya me he extendido demasiado anteriormente argumentando las razones que pueden haber.

Respecto a lo segundo, sigo poniendo mis dudas.

Al momento actual, ya te habrás dado cuenta que estamos en un deporte que no se distingue por ser barato (quien quiera uno, tendrá que dedicarse por ejemplo a la petanca). Tu sabrás lo que te ha costado el barco, amarre, antifoulings, cabullería, varadas, reparaciones, mejoras, amén de gastos de desplazamientos incluyendo a la tripu, etc.

Y sobre eso es lo que hay que mirar la repercusión del coste de una regata.

Supongo que estaremos de acuerdo en que una inscripción ha de costar un dinerito, ¿no?. ¿Cuánto?: ¿p. ej. 100 €?.

Vale, lo que estamos discutiendo es sobre 75 ó 100 € , lo que vale muchas cosas que hacemos por mucho menos a cambio.

¿Entonces hemos de suponer que estos 75 € son los culpables de que en una prueba puntuable, en vez de 30 - 40 barcos, no hayan 150?.

¡Por favor!. Es facil hacer demagogia.

El problema es la afición. Si no que se lo digan a los cientos que para ir a ver un partido de futbol se gastan 20 veces más...

... y a gusto!.

E insisto: sigo siendo partidiario de que los precios sean los mínimos. ¡Faltaría más!: Pertenezco al reducido grupo al cual los eurines no nos los regalan.

[Atnem]

Delicado tema éste que, a mi entender, para tratarlo correctamente deben hacerse toda una serie de consideraciones y también establecer diferencias entre las regatas.

En primer lugar hay que tener en cuenta los gastos que ocasiona una regata. Como ya he comentado en el otro hilo que hay en el que se habla de lo mismo (¿porqué se habren dos hilos a la vez hablando de lo mismo? ), en la organización de una regata que sea puntuable o de cierto nivel, hay muchos gastos a tener en cuenta. Estos gastos efectivamente se están disparando, pues solamente el apartado de jueces (de regata, de protestas), comité de medición, etc. cada vez suben más. Quizás hay quien no lo sabe, pero es muy frecuente que un juez se suba a una barca y exija un marinero para llevarla, además de un ayudante. Súmese a esto los balizadores, gasolinas, mantenimientos de las barcas, gastos de desplazamientos, etc. y se tendrá una bonita suma.

Hay que tener en cuenta también los gastos de promoción (¿alguien sabe a cuánto sube un anuncio en una revista náutica?), envíos de anuncios de regata, camisetas, comidas y trofeos (no son baratitos y a nadie le gusta que si queda bien, simplemente se le dé una palmadita en la espalda y un ¡olé!). Hay muchas otras consideraciones que evito para no hacer la lista más larga, pero que van sumando y sumando. Tampoco incluyo los "honorarios" de mucha gente que gasta horas y horas e incluso dinero de su bolsillo (teléfono, desplazamientos, etc) con la única ilusión de que la cosa salga bien.

Todo eso hay que pagarlo, ¿y cómo?. Pues hay dos medios:

1.- Espónsor. No sé si se tiene una certeza sobre lo dificil que es en nuestro país encontrar espónsores que quieran meter "pasta" de la buena en una regata. Es relativamente facil encontrar empresas que colaboren en especies (artículos, subvenciones de desayunos, etc ), pero muy que muy dificil que alguien se moje de verdad en subvencionar la parte crematística.

2.- El regatista. Está claro que si la fiesta no la paga nadie, la tendrá que pagar el que acude a ella. Y aquí reside el problema: los que acuden son pocos.

La triste realidad, es que hay muy poca afición de verdad a navegar en general y a regatear en particular. Puede argumentarse lo de que la gente no regatea por los precios de las inscripciones, pero particularmente creo que eso casi no influye. Y me apoyo en lo siguiente:

Si vemos las regatas más multitudinarias, son las que tienen unos precios más caros.
Es verdad que el coste de una regata cada vez es una parte más pequeña en el coste total. La mayoría de armadores cambian muy a menudo sus velas por otras de carísimas que rindan algo más. Son habituales las suspensiones, buzos y demás, cuado no la visita de profesionales en el trimado de jarcias. La cabullería (Hi-Tech y carísima, por supuesto) se cambia frecuentemente. Ante eso, ¿qué supone la inscripción al evento?.

Por contra, en las regatas sociales con precios reducidos o nulos, donde se puede competir sin estos altos costes, no son en general concurridas. ¿Entonces?.

Tengo clarísimo que si el panorama fuese al revés, con participaciones numerosísimas, podrían hacerse cosas que, además de más divertidas, podrían salir mejor de precio, con más grupos clasificatorios, etc.

Que conste, para sacar alguna confusión, que soy firme partidiario de los precios bajos. Sirva de ejemplo para ello que pertenezco a un club modesto y estoy involucrado en los eventos que organiza, que durante este 2007 organiza 24 regatas GRATIS para todo el mundo (incluidos los no socios) y, en las otras de pago (6 de 2 días), somos muy felices cuando hacemos tabla rasa (cosa que no siempre conseguimos por ir a la mínima).

Pero señores, lo que falta es afición. No demos la culpa a los clubs, organizaciones y demás. Con ver lo apretaditos que están los puertos y lo que les cuesta vaciarse, está todo dicho.

Perdón por el tocho.

[dunic]

Originalmente publicado por Atnem

...Delicado tema éste que, a mi entender, para tratarlo ...
Como ya he comentado en el otro hilo que hay en el que se habla de lo mismo (¿porqué se habren dos hilos a la vez hablando de lo mismo? ), ...........................

Pero señores, lo que falta es afición. No demos la culpa a los clubs, organizaciones y demás. Con ver lo apretaditos que están los puertos y lo que les cuesta vaciarse, está todo dicho.

Perdón por el tocho.

Creo que lo empece yo y ya te he dado la razon, hay excepciones que todos valoramos, pero el tema que planteo no es la inscripcion, es la Diferencia de trato a unos barcos que "cobran del esponsor y pagan a los tripulantes" que al final del año el costo es minimo , y los que "SOLO" somos paganos de todo.
Si un esponsorizado cobra 1000 0 10000 € y cambia de velas cada año ( y me tiene sin cuidado), no le pueden cobrar 250 € de inscripcion cuando los demas pagamos 225 €.

en la ultima frase totalmente de acuerdo. los puertos estan llenos todo el año

[Questionsailing]

Una vez más, directo a la diana!

Estoy totalmente de acuerdo contigo, y ya que nos ponemos a hablar de clubs, yo aunque regateo como tripu en uno de los mejores barcos de la flota de Cádiz, soy socio (como otros 2 tripulantes más) del club más humilde de la zona (www.cntrocadero.net) pero donde mas ilusión tienen, donde se buscan la vida para que por 17e/mes a los socios no nos falte en que navegar: lasers, estel, raqueros, optimist, cadetes, catamaranes, piraguas, windsurf para distintos niveles, etc... y limitados por el viejo barracon donde se guardan los barcos y que se navega dependiendo de la marea (en bajamar el 50% de la lamina de agua es fango que queda a la vista).

Originalmente publicado por Atnem

Delicado tema éste que, a mi entender, para tratarlo correctamente deben hacerse toda una serie de consideraciones y también establecer diferencias entre las regatas.

En primer lugar hay que tener en cuenta los gastos que ocasiona una regata. Como ya he comentado en el otro hilo que hay en el que se habla de lo mismo (¿porqué se habren dos hilos a la vez hablando de lo mismo? ), en la organización de una regata que sea puntuable o de cierto nivel, hay muchos gastos a tener en cuenta. Estos gastos efectivamente se están disparando, pues solamente el apartado de jueces (de regata, de protestas), comité de medición, etc. cada vez suben más. Quizás hay quien no lo sabe, pero es muy frecuente que un juez se suba a una barca y exija un marinero para llevarla, además de un ayudante. Súmese a esto los balizadores, gasolinas, mantenimientos de las barcas, gastos de desplazamientos, etc. y se tendrá una bonita suma.

Hay que tener en cuenta también los gastos de promoción (¿alguien sabe a cuánto sube un anuncio en una revista náutica?), envíos de anuncios de regata, camisetas, comidas y trofeos (no son baratitos y a nadie le gusta que si queda bien, simplemente se le dé una palmadita en la espalda y un ¡olé!). Hay muchas otras consideraciones que evito para no hacer la lista más larga, pero que van sumando y sumando. Tampoco incluyo los "honorarios" de mucha gente que gasta horas y horas e incluso dinero de su bolsillo (teléfono, desplazamientos, etc) con la única ilusión de que la cosa salga bien.

Todo eso hay que pagarlo, ¿y cómo?. Pues hay dos medios:

1.- Espónsor. No sé si se tiene una certeza sobre lo dificil que es en nuestro país encontrar espónsores que quieran meter "pasta" de la buena en una regata. Es relativamente facil encontrar empresas que colaboren en especies (artículos, subvenciones de desayunos, etc ), pero muy que muy dificil que alguien se moje de verdad en subvencionar la parte crematística.

2.- El regatista. Está claro que si la fiesta no la paga nadie, la tendrá que pagar el que acude a ella. Y aquí reside el problema: los que acuden son pocos.

La triste realidad, es que hay muy poca afición de verdad a navegar en general y a regatear en particular. Puede argumentarse lo de que la gente no regatea por los precios de las inscripciones, pero particularmente creo que eso casi no influye. Y me apoyo en lo siguiente:

Si vemos las regatas más multitudinarias, son las que tienen unos precios más caros.
Es verdad que el coste de una regata cada vez es una parte más pequeña en el coste total. La mayoría de armadores cambian muy a menudo sus velas por otras de carísimas que rindan algo más. Son habituales las suspensiones, buzos y demás, cuado no la visita de profesionales en el trimado de jarcias. La cabullería (Hi-Tech y carísima, por supuesto) se cambia frecuentemente. Ante eso, ¿qué supone la inscripción al evento?.

Por contra, en las regatas sociales con precios reducidos o nulos, donde se puede competir sin estos altos costes, no son en general concurridas. ¿Entonces?.

Tengo clarísimo que si el panorama fuese al revés, con participaciones numerosísimas, podrían hacerse cosas que, además de más divertidas, podrían salir mejor de precio, con más grupos clasificatorios, etc.

Que conste, para sacar alguna confusión, que soy firme partidiario de los precios bajos. Sirva de ejemplo para ello que pertenezco a un club modesto y estoy involucrado en los eventos que organiza, que durante este 2007 organiza 24 regatas GRATIS para todo el mundo (incluidos los no socios) y, en las otras de pago (6 de 2 días), somos muy felices cuando hacemos tabla rasa (cosa que no siempre conseguimos por ir a la mínima).

Pero señores, lo que falta es afición. No demos la culpa a los clubs, organizaciones y demás. Con ver lo apretaditos que están los puertos y lo que les cuesta vaciarse, está todo dicho.

Perdón por el tocho.