Costa Concordia: Noche De Accidentes

[coronadobx]

Originalmente publicado por tristar

.

Pero si de verdad lo que os jode es que la tripulación se diera el piro a la primera sin de verdad,..ayudar a nadie.. a mi no me extraña nada. y no hablo de gente que cobre poco que no sepa nadar o que maricón el último.

Os hablo desde la experiencia.

Salida de Las Palmas hacia Madrid, compañía IBERIA... estos se suponen que en el año 90 todavía cobraban bien.. yo y un amigo con una apuesta....2 botellas una de vodka y otra de martini... había que ponersela en la boca y beber pero a tu bola ... a tu bola ...pero sin parar desde que el avión empezara a rodar por pista a despegar, hasta que se colocara de nuevo en horizontal... imaginarse lo que sube el alcohol ahí arriba y hasta que no alcanza la cota de altitud te aseguro que te da tiempo de beberte mas de media botella vayas al ritmo que vayas....Bueno lo que queríamos era cogernos un peo a mucha altitud vaya.. pa que mentir... ganamos los dos y el ciego también...


A todo esto aterriza el avión.... pero se queda lejos de la terminal.... muy lejos pero que muy lejos me pongo a mirar por la ventanilla, y veo como llega un coche de iberia y bajan por la puerta delantera toda la puta tripulación capitán comandante, azafatos, azafatas, etc... allí solo se quedó una bonita azafata, apuesto que era de las nuevas, vamos de las recién entradas.

Nosotros estábamos sentados en ventanilla como a mitad del avión, y de repente esta niña que resultó ser la de la voz bonita, ella también lo era,,,, dice de nuevo por megafonía.... Así mismo cito textualmente....

DESALOJEN ORDENADAMENTE EL AVIÓN POR FAVOR ES UN AVISO DE BOMBA..

y la guapa desaparece por la puerta de adelante también y echa a correr por la pista.. como una loca...


Lo que ocurrió siguientemente fue indescriptible.... dentro del avión todo elmundo se puso de pié y a gritar y a empujarse unos a otros incluso pisandose por salir, peleas, empujones patadas........ el colega y yo nos miramos y me dice que hacemos???

bueno pa no liar... que nos bajamos... y a unos 400 500 metros había gente de la tripu los azafatos gritandonos que corriéramos....y le digo no corras... si peta da igual... los cachos trozos y pedazos les van a dar a ellos también así que la onda explosiva no la vamos ni a oir....

esto no es sangre fría es puro sentido común...


total que ya cuando... llegamos a la terminal.....nos cambiaron de avión.. y de tripu... también porque la anterior se la tragó la tierra... misteriosamente... todos quería felicitar al capi y al comandante por su heroico acto....

Aparte de esto nos llevamos la bronca por llegar tarde a Madrid.... pos mira tu que bien....


Así que nadie se extrañe.. de que en estos casos.... lo de salvese quien pueda sea cierto.. o lo de maricón el último.... también...

Saludos y perdón por el ladrillo...

Hombre Cofrade, lo que viviste pasa casi a diario en la aviacion, que la evacuacion no fuera correcta y la tripulacion abandonara antes pues quizas no haya estado bien, entiendo que desembarcasteis por las escaleras normales si hubiera sido realmente una situacion de peligro inminnete lo hubierais hecho por los toboganes.

En fin sin quitarle improtancia a tu experiencia, no creo que puedas extrapolar una conducta de forma generalizada por un solo incidente.

Cuantas vidas humanas han sido salvadas por acciones eficaces de las tripulaciones? Por ejemplo solo tienes que repasar el amerizaje en el Hudson de A320 de USAirways ejemplo de como manteniendo la calma, con una buena coordinacion y una tripulacion formada se puede salvar un avion al que se le paran los dos motores en pleno vuelo. Eso en mi humilde opinion si que es estar sometido a una situacion que si no te controlas puedes entrar en panico. Saludos. Coronadobx

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por coronadobx

Eso en mi humilde opinion si que es estar sometido a una situacion que si no te controlas puedes entrar en panico. Saludos. Coronadobx

Estoy completamente de acuerdo con eso.
Lo que más me llama la atención de este accidente es el tema de cómo sacar de un barco a 4000 personas. Todos los testigos hablan de desórdenes tremendos (falta de "honor" no solo tuvo el capitán sino muchos pasajeros que literalmente pisotearon al prójimo - fuera anciano, mujer o niño - con tal de asegurarse un sitio en la balsa).

Me imagino que no debe ser nada fácil impedir que cunda el pánico en tales circunstancias. Pero una vez haya saltado la chispa del pánico, la gente se mete en una vía sin retorno. Es casi imposible recobrar la calma y hacer las cosas como es debido.

Obviamente la tripulación estará formada para saber qué hacer y adónde dirigirse en caso de accidente. Pero me pregunto si cada uno de los tripulantes, en los aviones (que ya pueden llevar centenares de personas) o en estas ciudades flotantes, recibe algún tipo de preparación para controlar las masas e impedir que la gente cedan al pánico. Y digo cada uno de ellos, ya que en una maniobra así le toca tanto a un oficial de cubierta como al camarero del comedor (esta responsabilidad recae en todos los miembros de la tripulación, todos los empleados de la compañía, sea cual sea su cargo a bordo) procurar que las cosas se hagan con orden y concierto.

[coronadobx]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Estoy completamente de acuerdo con eso.
Lo que más me llama la atención de este accidente es el tema de cómo sacar de un barco a 4000 personas. Todos los testigos hablan de desórdenes tremendos (falta de "honor" no solo tuvo el capitán sino muchos pasajeros que literalmente pisotearon al prójimo - fuera anciano, mujer o niño - con tal de asegurarse un sitio en la balsa).

Me imagino que no debe ser nada fácil impedir que cunda el pánico en tales circunstancias. Pero una vez haya saltado la chispa del pánico, la gente se mete en una vía sin retorno. Es casi imposible recobrar la calma y hacer las cosas como es debido.

Obviamente la tripulación estará formada para saber qué hacer y adónde dirigirse en caso de accidente. Pero me pregunto si cada uno de los tripulantes, en los aviones (que ya pueden llevar centenares de personas) o en estas ciudades flotantes, recibe algún tipo de preparación para controlar las masas e impedir que la gente cedan al pánico. Y digo cada uno de ellos, ya que en una maniobra así le toca tanto a un oficial de cubierta como al camarero del comedor (esta responsabilidad recae en todos los miembros de la tripulación, todos los empleados de la compañía, sea cual sea su cargo a bordo) procurar que las cosas se hagan con orden y concierto.

Saludos IsladeMalta: te contesto sobre lo que yo conozco que es el mundo de la aviacion pero entiendo que sera similar en los barcos de pasajeros.

La tripulacion por supuesto que esta formada para evacuar un avion e incluso sobre como intentar evitar el panico.

Por cada tipo de avion hay un tiempo minimo en el que tienes que ser capaz de evacuar a todo el pasaje y es requisito para certificar dicha aeronave

Ahora bien el ser humano es imprevisible y es imposible saber como vamos a reaccionar o si el pasaje acatara o seguiran las instrucciones, por lo que una cosa es la teoria y otra la realidad.

Si manejar la evacuacion de un avion es complicado me imagino que la de un barco tiene que ser muy dificil y si es de noche, poca luz...etc todavia mas!

En aviacion y en mi opinion personal el mayor problema lo tienes en que aunque os parezca mentira la gente se para a recoger sus enseres personales y esto retrasa la evacuacion que en algunos casos puede ser fatidica ya que entra en acccion el fuego y por consiguiente la afixia por humo, ejemplo de esto lo tenemos en al accidente del DC10 de Spantax en Malaga

Saludos. Coronadobx

[Renard]

Perdón, pero el pánico no aparece porque sí, hay toda una psicología social que explica perfectamente el comportamiento de las masas en una situación de crisis, en este caso, un naufragio.
La primera reacción no es el pánico, es el desconcierto: en el caso que nos ocupa, el desconcierto empieza cuando se apagan las luces, se notifica por megafonía que el buque tiene un simple problema técnico, pero al mismo tiempo, el pasaje constata que hay una vía de agua del copón, es decir: que les están mintiendo.
La segunda reacción intenta evitar el pánico y consiste en seguir unas órdenes claras dictadas por la cadena de mando. Pero estas órdenes no llegan y la situación cada vez es más crítica.
La tercera reacción es seguir a individuos (si los hay) que en mitad del caos demuestran tener aplomo, seguridad en si mismos y capacidad de liderato, estableciendo una cadena de mando alternativa.
La cuarta reacción es seguir instintivamente al grupo: si 99 personas van hacia la proa, tú no vas a ir hacia la popa. Aquí el caos ya es definitivo.
Y la quinta reacción es el "sálvese quien pueda", porque nadie se está ocupando de tí y la muerte es inminente. Sólo entonces cunde el pánico y las conductas irracionales o paradójicas, entre las que se cuentan, por cierto, las de los héroes, que entregan su salvavidas a quien no lo tiene.
Aquí, el pánico le entró al capitán, ese es el problema. Y no me consta que hubiera gente aplastada o arrollada por masas humanas enloquecidas, presas del pavor...

[cupertino]

Al parecer, Schiattino, al darse cuenta de la vía de agua intentó acercar el buque al puerto para evitar su hundimiento... Creo que es lo único que hizo medianamente bien... Se le va a caer el pelo y a Costa también....

Os dejo un elance del Corriere della Sera, muy interesante...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...tragedia.shtml

[genoves]

Originalmente publicado por cupertino

Al parecer, Schiattino, al darse cuenta de la vía de agua intentó acercar el buque al puerto para evitar su hundimiento... Creo que es lo único que hizo medianamente bien... Se le va a caer el pelo y a Costa también....

Os dejo un elance del Corriere della Sera, muy interesante...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...tragedia.shtml

Yo alucino que se le de importancia a esto, creo que el más tonto entiende que lo único razonable para salvar al pasaje o minimizar perdidas era embarrancar el buque, estando tan cerca de la costa. Supongo que mermado de maniobra, por falta de motor, timón, o toneladas de agua moviéndose en el interior sería más dificil, pero he oido que el se jacta de haber salvado muchas vidas por hacerlo... ¡¡¡coño, pero si es lo que diría cualquier protocolo, hizo bien lo único lógico !!! Faltaría que encma se librara de una fuerte pena por NO haber decidido alejar el buque.

Yo lo siento, pero me da la impresión de que aunque estuviera en estado de shock traumático, este tipo parece un perfecto impresentable, y de hecho, esta mañana un portavoz de la fiscalía ya hablaba de una persona poco cualificada para el cargo.

Independientemente de la presunción de inocencia (que me tiene un poco hasta los c****** con todos los casos que mejor no mentaré), este fulano se ha retratado ya fehacientemente.

[woqr]

Originalmente publicado por genoves

Yo alucino que se le de importancia a esto, creo que el más tonto entiende que lo único razonable para salvar al pasaje o minimizar perdidas era embarrancar el buque, estando tan cerca de la costa. Supongo que mermado de maniobra, por falta de motor, timón, o toneladas de agua moviéndose en el interior sería más dificil, pero he oido que el se jacta de haber salvado muchas vidas por hacerlo... ¡¡¡coño, pero si es lo que diría cualquier protocolo, hizo bien lo único lógico !!! Faltaría que encma se librara de una fuerte pena por NO haber decidido alejar el buque.

Yo lo siento, pero me da la impresión de que aunque estuviera en estado de shock traumático, este tipo parece un perfecto impresentable, y de hecho, esta mañana un portavoz de la fiscalía ya hablaba de una persona poco cualificada para el cargo.

Independientemente de la presunción de inocencia (que me tiene un poco hasta los c****** con todos los casos que mejor no mentaré), este fulano se ha retratado ya fehacientemente.

Hombre depende de como lo mires, porque un tio tan anormal como para pasar a esa distancia de la costa, a esa velocidad con un trasatlantico a mi me parece una autentica proeza que el mismo elemento, sea capaz de dejar el barco de una pieza, varado frente al puerto.

Por eso mismo me pregunto si el capitan dejo el barco a posta donde lo dejo, o fue producto de la suerte, del golpe, o de la escora que iba cogiendo el barco al entrar tanta agua provocando precisamente ese giro de 180 grados, que fue al fin y al cabo lo que evito un desastre todavia mucho mayor.

La imagen satelite es impresionante y refleja precisamente la ubicacion exacta del barco y su tremendo tamano en comparacion con el sitio donde finalmente se detuvo.

No le estoy dando ningun merito al anormal del capitan, que no se me entienda mal, pero 100 metros mas alejado de la isla y el barco estaria hundido del todo.

[javierskipper]

[quote=IsladeMalta;1212548]Estoy completamente de acuerdo con eso.
Lo que más me llama la atención de este accidente es el tema de cómo sacar de un barco a 4000 personas. Todos los testigos hablan de desórdenes tremendos (falta de "honor" no solo tuvo el capitán sino muchos pasajeros que literalmente pisotearon al prójimo - fuera anciano, mujer o niño - con tal de asegurarse un sitio en la balsa).

Me imagino que no debe ser nada fácil impedir que cunda el pánico en tales circunstancias. Pero una vez haya saltado la chispa del pánico, la gente se mete en una vía sin retorno. Es casi imposible recobrar la calma y hacer las cosas como es debido.

Obviamente la tripulación estará formada para saber qué hacer y adónde dirigirse en caso de accidente. Pero me pregunto si cada uno de los tripulantes, en los aviones (que ya pueden llevar centenares de personas) o en estas ciudades flotantes, recibe algún tipo de preparación para controlar las masas e impedir que la gente cedan al pánico. Y digo cada uno de ellos, ya que en una maniobra así le toca tanto a un oficial de cubierta como al camarero del comedor (esta responsabilidad recae en todos los miembros de la tripulación, todos los empleados de la compañía, sea cual sea su cargo a bordo) procurar que las cosas se hagan con orden y concierto.


todos los tripulantes hasta los cocineros para poder trabajar en un barco de pasaje tienen que tener el curso de buques de pasaje que lo que trata el curso se de como controloar al pasaje en momentos de pánico entre otras cosas, y como realizar el abandono del buque

[BORRASCA]

Dentro de la gravedad de los hechos y considerando la presuncion de inocencia hasta su juicio no cabe la menor duda que:

SUSPENDIO EL EXAMEN DEL TITULIN

[SoldNavantia]

A ver, estoy de acuerdo con que el tío creía que llevaba un fueraborda de 7 m de eslora, pero que lo hizo girar él, ni de coña, primero, porque la evolución obvio del buque tras pegar el golpe en la posición donde lo dió es girar como lo hizo, veamos un coche, si yo le pego a un coche que va en una dirección en la aleta trasera, lo que hace es trompear hasta detenerse quedando, en función de su masa y velocidad, en sentido contrario, física pura, y más si tenemos en cuenta que la caida de planta, debida en mi opinión al corto por la entrada masiva de agua, no le permitía tener máuquina ni timón, a ver que no me cansaré de repetirlo, que la propulsión del buque es eléctrica, y los servos igual, si cae la planta como así reconoce todo el mundo e informarón al pasaje, lo que quedan son los de emergencia que no están para propulsar al buque. Es así de simple, no es por quitarle los pocos méritos que le queden, Dios me libre de ello, pero tampoco darle glorias que no le corresponden.
Si el canal fuera rectangular en vez de en forma de cuña, es probable, que debido a su calado, al caldo del canal y a la velocidad a la que paso el tio, no habría chocado con los laterales pero si arañado el fondo, ejemplo, cuando el OASIS OF THE SEAS fue entregado paso por debajo del puente que une Dinamarca y Suecia, el calculo que hizo el capitan, os puedo proporcionar el video, y sino lo podeis ver en internet, es que libraba por un metro y poco con las chimeneas abajo de todo pero además con la succión porque el canal tenía aguas someras le iba a proporcionar una succión de un metros, es decir un incremento virtual de calado de un metro, lo que le daba un descuello de dos metros, esto pasa con la paredes laterales igual y fue lo que paso, para dar ejemplo se puede ver un video del la SOMME, buque de aprovisionamiento frances que choca con otro debido a la succión; para terminar el tio paso demasiado rápido, aparte de haciendo el loco, y paso lo que tenía que pasar, a partir de ahí el capitán perdió el control de la situación totalmente, no mando evacuar de inmediato, y cuando lo hizo ya había una escora considerable.

Un saludo

[Chiqui]

Foto

[cupertino]

La tragedia minuto per minuto


.cloud-zoom-lens { cursor:move;}.cloud-zoom img { border: 1px solid #000000 !important;}.cloud-zoom-big { border: 1px solid #000000 !important; overflow:hidden; margin: 0px;}.cloud-zoom { display:block; margin-left: 0px; width: 800px; /* IMPOSTARLA UGUALE ALLA LARGHEZZA DELLA FOTO SMALL */}