mercado nautico

[marauca]

Originalmente publicado por edmo

hola y unas rondas
ya se que el mercado de compra venta de veleros esta muy parado, pero me gustaria conocer opiniones de cofrades que esten intentando vender su barco o comprar uno, a ver si la cosa esta tan terrible como la pintan. supongo que en españa estara peor que en el resto de europa. hay algun pais europeo donde haya mas movimiento? en su momento en italia los veleros se vendian bien y caros, igual que en españa, supongo que ahora estaran igual que nosotros. Yo estoy en el caribe pensando en cruzar ya el canal, pero he visto un par de barcos, un beneteau 50 pies uno de ellos, abandonados por sus dueños y vendidos por las marinas a precios tan buenos que dan ganas de llevarlos al mediterraneo y venderlos por el triple (si, no es el mejor momento para intentar algo asi)
En fin, es sobre todo curiosidad, pero me gustaria saber como de mal esta el patio por alli

Dependiendo del tipo de barco se puede ver en cuanto sale y probar a anunciarlo antes de traerlo. Es decir un barco bueno de 34 pies americano, aun buen precio aquí me puede interesar hasta a mi.

[edmo]

de acuerdo con todos esos apuntes sobre la situacion actual, creditos y demas. yo la verdad, tiraria hacia un sector muy reducido pero creo que existente en europa, el crucerista que quiere un barco para directamente ir de viaje. los barcos baratos que encuentro por aqui suelen ser de gente que ha cruzado el atlantico o ha estado años viviendo en su barco, ha tenido un problema (a veces tan habitual como hacerse viejo), y se quiere deshacer de el. Muchos son barcos muy preparados. Un ejem, acabo de ver un bruce roberts 43 pies, con 11 velas, paneles solares, piloto de viento etc y comida dentro en buen estado para 1 año, por 20.000 $ precio de salida. Increible no? Mi idea seria colocarle al europeo con ganas de cruzar el atlantico, que muchas veces es un jubilado, un barco listo para ello. lo compras en agosto y en noviembre te vas...no se si sera una buena idea, pero creo que a ese publico le afecta menos la crisis

[Bohemia]

Originalmente publicado por edmo

Un ejem, acabo de ver un bruce roberts 43 pies, con 11 velas, paneles solares, piloto de viento etc y comida dentro en buen estado para 1 año, por 20.000 $ precio de salida. Increible no?

Como si quieres venderlo a 10.000 euros, para ese barco.... cuenta un amarre de 500 a 700 euros (o más depende del puerto) cada mes... y luego las varadas, las inspecciones,... La gente no tiene para cubrir esos gastos obligatorios...

Vamos, hay que ser realistas y no hacerse el cuento de la lechera.... imaginando a jubilados locos por navegar y por comprarte el barco.
Hay jubilados que han tenido barco toda la vida, y ahora no saben qué hacer con él, porque desgraciadamente... no todos los jubilados gozan de la salud que muestran los jubilados de los anuncios.
Al contrario, la mentalidad de los jubilados de España, es ... ahorrar para el futuro (osea, para la residencia de ancianos), y el que está bien de salud y de dinero... está viajando a balnearios o con el Imserso donde les hacen la comida y la cama y pueden descansar. El que no ha tenido barco a los 40 años, no lo va a tener a los 60....

Sinceramente, no invertiría en eso. Mientras se vende o no se vende.... piensa que al dinero de la compra tendrás que ir sumando los meses de varadero o de amarre mientras no lo vendes ... Haz cuentas, y habla con gente que tiene el barco en venta... y abre los ojos a la realidad.
Como te han dicho, diferente sería que alguien de confianza te encargue un barco... eso sí... que te paguen antes. No como el que en este hilo dice: que hasta le podría interesar a él...., pues nada, SI TE LO PAGAN por adelantado.... SIN PROBLEMAS , LO TRAES...., de boquilla todo el mundo habla, hablar por hablar qué fácil es.

[edmo]

lo que dices es cierto , igual que tambien lo es que unos miles de barcos cruzan el atlantico cada año, con crisis o sin ella. Evidentemente un barco de acero como el que comentaba antes tiene ese tipo de publico, que no es español en su mayoria (aunque cada vez hay mas). Cierto es que es todo especulacion, pero no todo es tan negativo como dices. Creo que ese pesimismo exagerado es uno de los problemas de la crisis en la nautica, es decir, antes de la supercrisis mantener un barco costaba exactamente igual que ahora, o mas si me apuras, y el que mantiene su trabajo gana lo mismo. Lo que si es cierto es que mucha gente se ha visto con la soga al cuello y tienen que medio regalar su barco por imposibilidad de mantenerlo. Ahora, ponte a buscar un barco con intencion de darte la vuelta al mundo, como estan haciendo un par de parejas que conozco. Veras que no es tan facil ni tan regalado. Barcos aptos y preparados para ello hay pocos en españa, tendras que prepararlo tu y preparate a gastar.
En fin, lo que comentaba antes es solo una idea motivada por chollos autenticos que he visto por estos lares, sobre todo por ver barcos preparados a conciencia por navegantes muy expertos (lo que cuesta muchisimo tiempo y dinero), abandonados a la podredumbre por enfermedad, divorcio, muerte etc etc

[Bohemia]

Originalmente publicado por edmo

no todo es tan negativo como dices. Creo que ese pesimismo exagerado es uno de los problemas de la crisis en la nautica, es decir, antes de la supercrisis mantener un barco costaba exactamente igual que ahora, o mas si me apuras, y el que mantiene su trabajo gana lo mismo. el que mantiene el trabajo, gana lo mismo que antes??? tú no sabes que a los funcionarios les han bajado el sueldo? tú no sabes que los empresarios han bajado sus facturaciones? tú no sabes que los restaurantes ya no sirven la misma cantidad de menús? chico, yo no sé en qué planeta vives, pero en el mío... el que tiene trabajo, está con miedo porque no sabe si lo va a perder mañana..... Y el que tiene trabajo.... NO tiene tiempo de irse a cruzar el Atlántico.Lo que si es cierto es que mucha gente se ha visto con la soga al cuello y tienen que medio regalar su barco por imposibilidad de mantenerlo. Ahora, ponte a buscar un barco con intencion de darte la vuelta al mundo, como estan haciendo un par de parejas que conozcoesas parejas que conoces son casos aislados, el que tiene trabajo y por tanto dinero no tiene tiempo para viajar . Veras que no es tan facil ni tan regalado. Barcos aptos y preparados para ello hay pocos en españa, tendras que prepararlo tu y preparate a gastar. No, si ya sé lo que cuesta preparar bien un barco simplemente para costear....y nunca terminas, cuando no se rompe una cosa, se rompe la otra o hay que pagar no sé qué
En fin, lo que comentaba antes es solo una idea motivada por chollos autenticos que he visto por estos lares, sobre todo por ver barcos preparados a conciencia por navegantes muy expertos (lo que cuesta muchisimo tiempo y dinero), abandonados a la podredumbre por enfermedad, divorcio, muerte etc etc así es, esa es la realidad: preparar un buen barco para hacer el sueño realidad y que te venga un imprevisto como una enfermedad o algo fuerte, y no poder hacer frente a los gastos porque te lo has gastado en un barco para dar la vuelta al mundo

Bueno, Edmo, es mi opinión, si tú lo tienes tan claro y crees que hay mercado, pues adelante.... podrías probar.
El que piense que la culpa de la crisis en la naútica la tienen las opiniones exageradas como las que te estamos dando.... es que simplemente, no sabe de la situación actual.
Hay jubilados que tienen dinero, pero tienen que ayudar a sus hijos porque se han quedado en la calle con un hipotecón y en paro.

Y fijate como está la cosa.... que hay que ir "escondiendo" que tienes un barco, porque con la que está cayendo hasta suena mal. A mí hace poco una señora, me dijo:
-Tú qué vas a saber de crisis? con tu yate....

Así como mis padres que constantemente me empujan para ponerlo a la venta, y me quite de encima una enorme carga económica (aunque sólo son 22 pies) A veces les digo que lo tengo en venta, para que me dejen en paz.

[marauca]

Humberto hace algo parecido. Indica lo que ve de 2º mano a buen precio y si alguien está interesado cierra el trato. No es necesario comprar nada por adelantado. Si el que está interesado, quiere ir a verlo, va a tiro fijo. No veo otra forma mas limpia.

[TAMAMOANA]

El sector al que parece que quieres dirigirte es aquel en el que se engloba una serie de personas, normalmente de nivel adquisitivo medio alto con puestos en los estratos superiores de la sociedad.

Precisamente a un sector que es de los que más deudas dejan en la náutica.

Me equivoco ?

Bohemia ha dado en la clave. No son tiempos de lecheras.

[edmo]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

El sector al que parece que quieres dirigirte es aquel en el que se engloba una serie de personas, normalmente de nivel adquisitivo medio alto con puestos en los estratos superiores de la sociedad.

Precisamente a un sector que es de los que más deudas dejan en la náutica.

Me equivoco ?

Bohemia ha dado en la clave. No son tiempos de lecheras.

como decia antes, no es ese el sector al que me querria dirigir, ni mucho menos. es a un sector mucho mas reducido, el de las personas que quieren un barco para cruzar el atlantico y pasarse unos años navegando. hay pocos pero son unos cuantos miles cada año que salen de europa, y tal y como esta el patio me da que va a haber cada vez mas. efectivamente, es solo una idea, seguramente no lo hare a corto plazo, aparte de que ya tengo barco y estoy en medio de un viaje, pero calificarlo de cuento de la lechera....creo que la lechera se queria hacer millonaria, no ganar 20 mil eurillos al año....pero bueno, es cierto que aunque no es algo imposible, es bastante complicado.
vender un barco que no es tuyo...pues en eso estoy, tengo un par de conocidos que si se venden los llevaria desde aqui etc, pero claro, estan a un precio normal en el mercado, y efectivamente, no oferta ni dios

[woqr]

Originalmente publicado por marauca

Humberto hace algo parecido. Indica lo que ve de 2º mano a buen precio y si alguien está interesado cierra el trato. No es necesario comprar nada por adelantado. Si el que está interesado, quiere ir a verlo, va a tiro fijo. No veo otra forma mas limpia.

Yo creo que este es el camino más realista y quizás más inteligente hoy en día; recogiendo información de lo que hay en el mercado en US o cualquier otro sitio, y dedicarte a circular tu "dossier particular" entre personas con aficción a la náutica, y sobre todo con alto poder adquisitivo.

De lo contrario te puedes tirar meses (en el mejor de los casos) con un barco precioso barco amarrado en cualquier puerto Español, y sin recibir una sola llamada.

[humberto]

Originalmente publicado por woqr

Yo creo que este es el camino más realista y quizás más inteligente hoy en día; recogiendo información de lo que hay en el mercado en US o cualquier otro sitio, y dedicarte a circular tu "dossier particular" entre personas con aficción a la náutica, y sobre todo con alto poder adquisitivo.

De lo contrario te puedes tirar meses (en el mejor de los casos) con un barco precioso barco amarrado en cualquier puerto Español, y sin recibir una sola llamada.

Hola, interesante el tema, lo he leído enterito y me ha hecho" cierta" gracia que todos estamos bastante de acuerdo.
No sobran fondos, ni para chollos.

El año pasado aun se movía un poco.
Ahora temo bastante por la náutica en general y sobre todo para la náutica nacional.

La tentación de quedarse con un precioso velero por pocas pelas es tentadora, pero como decía Bohemia.Los gastos fijos estrangulan.

Es una lastima

[josectoren]

Solo hace falta ver los anuncios de venta y ver los precios, el otro dia, sin ir más lejos, se me ocurrió mirar en una revista nautica del 2007 los precios de los barcos de segunda mano, era increible!!!!, parecía que era de broma lo que se pedia por barcos que ahora te los puedes comprar por 7000 euros.

Y si soy sincero, no quiero ni pensar lo que me costó a mi el mio y ahora lo tengo regalado y me está costando muchisimo venderlo, como bien dicen por arriba, más que el coste del barco es el coste del mantenimiento, creo que únicamente se mueve el mercado entre navegantes, es decir, yo cuando venda el mio voy a por otro, y al que yó le compre el suyo tambien tiene otro fichado para comprar, al vender de un dia a otro te vés con un montón de dinero, y el barco que ahora necesitas lo tienes ahí a un precio increible,,,,, pues a por él!!!, otro tema, es la gente que vende por necesidad y el dinero lo necesitan realmente para poder seguir viviendo y no son pocos, cada vez que voy al pantalán, veo menos barcos, cuando hace unos años estaba completo, no es buen momento para intentar hacer negocio vendiendo barcos a como están los precios,.

Ahora si quieres cambiar de barco no es mal momento, vendes el tuyo barato y compras el que te gusta tambien barato, así no sientes que has perdido mucho con la venta, lo mismo dá vender por 80000 y comprar por 80000 euros, que vender por 40000 y comprar por 40000 euros, el resultado es el mismo, o incluso mejor, menor coste del traspaso.

[arcanos]

Realmente siento no estar al 100 % de acuerdo:
Si, si es cierto que el mercado esta como esta (jodido y difícil) es obvio que nunca ha habido mas afición y capacidad de tener barcos que ahora , eso va en proporción directa al nivel de vida y en España ha subido bastante y por ello interesa mas el mercado náutico.
Internet ha acercado los mercados y los precios dejando al margen a los especuladores que siempre ha habido

creo que estos ciclos que viven los países de Europa son ciclos temporales que han de hacer agudizar el ingenio de las ventas, es decir cambiar como se vende el barco, si has de dejar apalabrado el barco antes de traerlo y sacrificar margen de ganancias. pues has de vender así,
Nadie ha estipulado que el barco ha de estar aquí de hecho los brokers venden hoy en día barcos que no son suyos e incluso aveces antes de pedir permiso al mismo dueño. las tecnologías te transporta a todos los sitios y muy económicamente para poder ver un barco y sus detalles .
Ciertamente a mi me ha causado mucha curiosidad incluso me he preguntado momentáneamente " Si es barato ....... se puede ver...." creo que no esta todo perdido, simplemente adaptarse para vender.

Suerte.

[omis]

Bohemia, aún quedamos jubilados con intención de iniciarse en la vela. No nos mandes a toos al inserso...
Tómate unas birras de mi parte, y si sabes donde hay barcos desos, bien equipados, sin enfermedades en el casco, de unos 8/9 metros y con quilla corrida, pasame información. -gracias-

saludos tb para todos.

[woqr]

Originalmente publicado por omis

Bohemia, aún quedamos jubilados con intención de iniciarse en la vela. No nos mandes a toos al inserso...
Tómate unas birras de mi parte, y si sabes donde hay barcos desos, bien equipados, sin enfermedades en el casco, de unos 8/9 metros y con quilla corrida, pasame información. -gracias-

saludos tb para todos.

Omis, tienes un precioso Sparkman & Stevens, en el enlace que ha puesto vent más arriba. No se si conoces a estos diseñadores, pero son los Aston Martin de la vela clásica (en mi opinión).

http://www.sailboatlistings.com/photographs/26011

Solo viendo las fotos, los 40.000 USD / 30.000 € que piden, es un regalo auténtico.

Si yo estuviera en California me lo traería ya mismo.

Pero no desesperes, estoy seguro este tipo de "Joyas" las podrás encontrar igualmente a lo largo de toda la costa este.

Yo me dediqué una tarde entera a buscar por internet este tipo de barcos y no es complicado encontrarlos en US (también hay alguno en Holanda a muy buen precio).

Ciertamente es un "proyecto" al que necesitas dedicarle tiempo y dinero (obviamente), y es el típico barco que tengo en mente para mi jubilación si es que llego a tener jubiliación !!

Como veras tiene hasta la quilla corrida como pedías.

Mi consejo es que si tienes algunos ahorrillos y pasión por este tipo de barcos (hay que saber apreciarlos) sería hacer una visita a US !!

Otra solución es pedirle a edmo una intermediación, y así le ayudamos a poner en funcionamiento su start-up de barcos americanos en EU !!

[marauca]

Originalmente publicado por woqr

Omis, tienes un precioso Sparkman & Stevens, en el enlace que ha puesto vent más arriba. No se si conoces a estos diseñadores, pero son los Aston Martin de la vela clásica (en mi opinión).

http://www.sailboatlistings.com/photographs/26011

Solo viendo las fotos, los 40.000 USD / 30.000 € que piden, es un regalo auténtico.

Si yo estuviera en California me lo traería ya mismo.

Pero no desesperes, estoy seguro este tipo de "Joyas" las podrás encontrar igualmente a lo largo de toda la costa este.

Yo me dediqué una tarde entera a buscar por internet este tipo de barcos y no es complicado encontrarlos en US (también hay alguno en Holanda a muy buen precio).

Ciertamente es un "proyecto" al que necesitas dedicarle tiempo y dinero (obviamente), y es el típico barco que tengo en mente para mi jubilación si es que llego a tener jubiliación !!

Como veras tiene hasta la quilla corrida como pedías.

Mi consejo es que si tienes algunos ahorrillos y pasión por este tipo de barcos (hay que saber apreciarlos) sería hacer una visita a US !!

Otra solución es pedirle a edmo una intermediación, y así le ayudamos a poner en funcionamiento su start-up de barcos americanos en EU !!

En este caso lo de menos son los 30.000. Piensa que es un barco que necesita dedicación completa. Entre otras cosas dinero constante para mantenerlo como se ve. He visto casos que se enamoraron del diseño y después no fueron capaces de mantenerlo.
Personalmente un HR de 40 pies no le haria ascos.

[woqr]

Originalmente publicado por marauca

En este caso lo de menos son los 30.000. Piensa que es un barco que necesita dedicación completa. Entre otras cosas dinero constante para mantenerlo como se ve. He visto casos que se enamoraron del diseño y después no fueron capaces de mantenerlo.
Personalmente un HR de 40 pies no le haria ascos.

Estoy de acuerdo, un barco como ese es como un jarrón chino colocado en la esquina del salón, se mira pero no se toca !!

Está claro que es un barco para los "domingos" y el resto del tiempo habría que tenerlo como una joya bajo llave !!

Pero eso sí cada domingo sería como ir de boda !



Dicho lo cual si ese S&S estuviera en cualquier puerto de nuestra costa y a ese precio, posiblemente yo ya estaría haciendo hueco en el salón de casa para traérmelo.

[omis]

Gracias woqr

Originalmente publicado por woqr

Omis, tienes un precioso Sparkman & Stevens, en el enlace que ha puesto vent más arriba. No se si conoces a estos diseñadores, pero son los Aston Martin de la vela clásica (en mi opinión).

http://www.sailboatlistings.com/photographs/26011

Solo viendo las fotos, los 40.000 USD / 30.000 € que piden, es un regalo auténtico.
Efectivamente es un bonito barco de 1960 y de muchos pies...
Mis cuentas sobre mantenimiento no me permiten pasar de los 28/29 pies
¿Qué opináis de comprar un barco con esa edad?

Lo de traer un barco desde USA no me parece una opción si no quieres incrementar su precio en exceso.
Normalmente te exigirá más de una visita, arreglos de papeleo de abanderamiento, gastos de inspección profesional del barco, etc.

Yo me dediqué una tarde entera a buscar por internet este tipo de barcos y no es complicado encontrarlos en US (también hay alguno en Holanda a muy buen precio).
Si dispones de un buscador de barcos en Holanda desos guapos, pero de menos pies, te agradeceré que me lo pases.

Ciertamente es un "proyecto" al que necesitas dedicarle tiempo y dinero (obviamente), y es el típico barco que tengo en mente para mi jubilación si es que llego a tener jubiliación !!
Alégrate de que tienes vida por delante :-) es una buena opción.
y vive lo que puedas vivir en el ahora, el ayer y el mañana no están en tu mano.
Otra solución es pedirle a edmo una intermediación, y así le ayudamos a poner en funcionamiento su start-up de barcos americanos en EU !!

La situación económica es dura efectivamente e iniciar un negocio como ése, es muy arriesgado, si no tienes una estructura que apoye esa gestión.
Pero está claro que si colocas un barco de calidad -demostrada externa e internamente- en España, con los papeles resueltos y buen precio, es un valor. Pero hay que arriesgar la pérdida de valor por el paso del tiempo que ocasiona los gastos de mantenimiento en son de mar.

[woqr]

Originalmente publicado por omis

Gracias woqr

La situación económica es dura efectivamente e iniciar un negocio como ése, es muy arriesgado, si no tienes una estructura que apoye esa gestión.
Pero está claro que si colocas un barco de calidad -demostrada externa e internamente- en España, con los papeles resueltos y buen precio, es un valor. Pero hay que arriesgar la pérdida de valor por el paso del tiempo que ocasiona los gastos de mantenimiento en son de mar.

Omis, prepárate para entrar en un nuevo mundo de barcos clásicos de segunda mano, a precios que jamas econtraras en nuestro país y en un estado de conservación y cuidado que jamas encontraras tampoco por estas latitudes. Este paraiso tiene un nombre: HOLANDA

Estuve viviendo allí 4 años, y te aseguro que no hay comparación posible con nada de lo que puedas encontrar en España.

http://www.botentekoop.nl/klassieke-...pant-1964.html

que lo disfrutes !

Holanda está a un par de horas de avión y encontraras muchas alternativas de bajártelo hasta España !


Lo mejor del mercado Holandés es que la oferta es enorme, y la gente sabe cuidar muy bien esas joyas de 30 o 40 años de antiguedad.