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Antiguo 24-09-2007, 17:43
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..


Que me he enterado, que me han confirmado, que en los aparatos esos de plastico que venden en el SUPER para deshumidificar la embarcación ¿quien no tiene uno?, si ..... esas bolas de plastico que se pone el "saquito" (normalmente blanco ), arriba, en la parte de abajo el liquido que queda es agua destilada.

Osea que talvez perfectamente bebible.

Aunque alguien prefiera otros "destilados" que no precisamente el agua
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  #2  
Antiguo 24-09-2007, 18:00
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Que me he enterado, que me han confirmado, que en los aparatos esos de plastico que venden en el SUPER para deshumidificar la embarcación ¿quien no tiene uno?, si ..... esas bolas de plastico que se pone el "saquito" (normalmente blanco ), arriba, en la parte de abajo el liquido que queda es agua destilada.

Osea que talvez perfectamente bebible.

Aunque alguien prefiera otros "destilados" que no precisamente el agua
Perdoname, pero hoy estoy un tanto hiperactivo con la tecla y estoy siguiendo 15 hilos a la vez y estoy mas palla que paca (Ya lo se, es culpa mia si le doy tanto a la tecla), te rogaria te expliques mejor

Saludos y
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Editado por Capitan Alatriste en 24-09-2007 a las 18:03.
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  #3  
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Perdoname, pero hoy estoy un tanto hiperactivo con la tecla y estoy siguiendo 15 hilos a la vez y estoy mas palla que paca (Ya lo se, es culpa mia si le doy tanto a la tecla), te rogaria te expliques mejor

Saludos y

Si se trata de conseguir agua, las bolas de deshumidificar, las que cito de venta en supers, si el ambiente es muy humedo, puede conseguir medio litro de agua destilada en un par de dias.

¿Comprendes? ....

Aunque se aparte un poco del hilo que en principio se trataba de conseguir agua por medios mecanicos, baratos y basandose en la osmosis inversa.

Ha derivado en la forma de conseguir agua dulce a bordo (para supervivencia),.... vamos creo yo

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  #4  
Antiguo 24-09-2007, 18:34
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Si se trata de conseguir agua, las bolas de deshumidificar, las que cito de venta en supers, si el ambiente es muy humedo, puede conseguir medio litro de agua destilada en un par de dias.

¿Comprendes? ....

Aunque se aparte un poco del hilo que en principio se trataba de conseguir agua por medios mecanicos, baratos y basandose en la osmosis inversa.

Ha derivado en la forma de conseguir agua dulce a bordo (para supervivencia),.... vamos creo yo

Ahora si te he entendido a la primera !!

Hombre, para supervivencia cualquier idea puede ser buena, incluso beber agua de mar.

En cuanto a las bolsitas deshumificadoras, la unica pega que les veo, aparte su precio y que no creo que sean reutilizables es su escasisimo rendimiento, pues 1/2l en un par de dias, contando un consumo de 5l/dia por persona, pues vas a tener que llenar el barco de bolsitas.

Saludos y
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  #5  
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

Salud Cofrades , estoy leyendo este post por primera vez y veo que muchos de los aparatos necesitan un motor , se habla de pedales , helices , bombas o calor solar o butanero ,,pero porque no pensais en lo que mas teneis .........viento del natural y por desplazamiento un molinete serviría? Saludos ( es una propuesta desde mi ignorancia )
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  #6  
Antiguo 24-09-2007, 19:47
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Salud Cofrades , estoy leyendo este post por primera vez y veo que muchos de los aparatos necesitan un motor , se habla de pedales , helices , bombas o calor solar o butanero ,,pero porque no pensais en lo que mas teneis .........viento del natural y por desplazamiento un molinete serviría? Saludos ( es una propuesta desde mi ignorancia )
La idea del aerogenerador me parece buena, pero habria que transformar esta en elecrica, puede ser....
Pero, derivando, y nunca mejor dicho, de la tuya, y sin tranformacion de por medio (con las consabidas perdidas) se podria acoplar un hydrogenerador a la bomba de alta presion directamente, sin transformacion alguna, conectando de alguna forma mecanica (cadena, cardan, cable, por ej.) el eje del hydrogenerador al eje de la bomba de alta presion y la unica perdida seria la perdida de velocidad del barco.

Saludos y
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  #7  
Antiguo 24-09-2007, 21:36
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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La idea del aerogenerador me parece buena, pero habria que transformar esta en elecrica, puede ser....
Pero, derivando, y nunca mejor dicho, de la tuya, y sin tranformacion de por medio (con las consabidas perdidas) se podria acoplar un hydrogenerador a la bomba de alta presion directamente, sin transformacion alguna, conectando de alguna forma mecanica (cadena, cardan, cable, por ej.) el eje del hydrogenerador al eje de la bomba de alta presion y la unica perdida seria la perdida de velocidad del barco.

Saludos y
La bomba de alta presión, además de dar la presión adecuada, debe dar un caudal minimo para las membranas. Si el caudal es inferior a ese minimo, no se produce el "barrido" de las sales que se acumulan y acaban deteriorando la membrana. Cualquier fuerza motriz de intensidad variable, solo funcionará dentro de unos margenes, fuera de ellos no debería utilizarse la potabilizadora.
La ósmosis es un proceso sobradamente conocido y con abundantes referencias en Internet.

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  #8  
Antiguo 24-09-2007, 19:37
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

Unas birritas.
Perdonad, pero sigo pensando que la mejor opción es el morapio.
No obstante y ante vuestra pertinaz determinación…
Lo de la bolita es ingenioso, pero no practico.
Lo de la osmosis es cómodo, pero caro, a no ser que alguien encuentre una membrana barata, que podría darse el caso.
¿Y lo de destilar?, a mi me gusta.
Evaporar agua tiene un gasto de energía considerable, ¿alguien podría decir cuantas calorías harían falta para elevar la temperatura de 15ºC a 100ºC que es lo hace falta para que se evapore el agua a presión atmosférica?, y si lo traduce a W/h podríamos hacernos cargo mejor . Gracias.
Pero si metiéramos el agua en una especie de torre de destilación, y le hiciéramos el vacío, entonces podríamos evaporar a menor temperatura.
Se me ocurre un invento, que a lo mejor ya esta inventado, y que algún cofrade manitas podría construir y experimentar.
Yo podría poner un dibujito, si algún amable cofrade me indicase como hacerlo.
Otra birrita, salud. Hip(perdón).
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  #9  
Antiguo 24-09-2007, 21:22
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Unas birritas.
Perdonad, pero sigo pensando que la mejor opción es el morapio.
No obstante y ante vuestra pertinaz determinación…
Lo de la bolita es ingenioso, pero no practico.
Lo de la osmosis es cómodo, pero caro, a no ser que alguien encuentre una membrana barata, que podría darse el caso.
¿Y lo de destilar?, a mi me gusta.
Evaporar agua tiene un gasto de energía considerable, ¿alguien podría decir cuantas calorías harían falta para elevar la temperatura de 15ºC a 100ºC que es lo hace falta para que se evapore el agua a presión atmosférica?, y si lo traduce a W/h podríamos hacernos cargo mejor . Gracias.
Pero si metiéramos el agua en una especie de torre de destilación, y le hiciéramos el vacío, entonces podríamos evaporar a menor temperatura.
Se me ocurre un invento, que a lo mejor ya esta inventado, y que algún cofrade manitas podría construir y experimentar.
Yo podría poner un dibujito, si algún amable cofrade me indicase como hacerlo.
Otra birrita, salud. Hip(perdón).
539 KCal. o 2.260 KJ calor de evaporacion de 1Kg de Agua (760mm 100ºC)
4,184 KJ/Kg ºC calor especifico

A menor presión, la temperatura de ebullición desciende, pero crear el vacio ni es facil ni es gratis.

Si las plantas potabilizadoras industriales usan la ósmosis y no la destilación, no es un capricho.

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  #10  
Antiguo 25-09-2007, 19:19
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Originalmente publicado por Vakuta Ver mensaje
Unas birritas.
Perdonad, pero sigo pensando que la mejor opción es el morapio.
No obstante y ante vuestra pertinaz determinación…
Lo de la bolita es ingenioso, pero no practico.
Lo de la osmosis es cómodo, pero caro, a no ser que alguien encuentre una membrana barata, que podría darse el caso.
¿Y lo de destilar?, a mi me gusta.
Evaporar agua tiene un gasto de energía considerable, ¿alguien podría decir cuantas calorías harían falta para elevar la temperatura de 15ºC a 100ºC que es lo hace falta para que se evapore el agua a presión atmosférica?, y si lo traduce a W/h podríamos hacernos cargo mejor . Gracias.
Pero si metiéramos el agua en una especie de torre de destilación, y le hiciéramos el vacío, entonces podríamos evaporar a menor temperatura.
Se me ocurre un invento, que a lo mejor ya esta inventado, y que algún cofrade manitas podría construir y experimentar.
Yo podría poner un dibujito, si algún amable cofrade me indicase como hacerlo.
Otra birrita, salud. Hip(perdón).
Estas aportando datos equivocados respecto a la evaporación del agua, el agua se evapora perfectamente a temperatura ambiente sinó, ¿como se formarían las lluvias? Lo que tu pretendes decir es que hierve a 100º pero evaporar se evapora a partir de los 0º.
Por cierto, lo de conseguir agua por evaporación con el sol como energía es ya un sistema conocido. ¿Habeis pensado en placas solares térmicas?, aquise puede producir vapor de agua con suma facilidad.
Saludos
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  #11  
Antiguo 25-09-2007, 09:15
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

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Originalmente publicado por Tatatoa Ver mensaje

Que me he enterado, que me han confirmado, que en los aparatos esos de plastico que venden en el SUPER para deshumidificar la embarcación ¿quien no tiene uno?, si ..... esas bolas de plastico que se pone el "saquito" (normalmente blanco ), arriba, en la parte de abajo el liquido que queda es agua destilada.

Osea que talvez perfectamente bebible.

Aunque alguien prefiera otros "destilados" que no precisamente el agua
Pues no sé pero el otro día, cambiando una de esas bolas, toqué el agua con la mano que tenía una herida y me escocía a rabiar.

Será destilada, pero algo de sal de ésa, química, llevaba.

Yo no me bebería eso más que en caso de extrema necesidad. Y creo que ni aun así...
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.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
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  #12  
Antiguo 25-09-2007, 11:42
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

Cita:
La ósmosis es un proceso sobradamente conocido y con abundantes referencias en Internet
No vayamos a envenenarnos reinventando la rueda, como aquel con una Harcher y unos filtros de Melitta...

No sabeis acaso, que la luna es fria
porque dio su sangre para las estrellas ?!

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..la lontananza sai
é come il vento
che fa dimenticare chi non s'ama..
spegne i fuochi piccoli,
ma accende quelli grandi



Editado por malamar en 25-09-2007 a las 14:10.
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  #13  
Antiguo 25-09-2007, 17:32
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Predeterminado Re: Sistema de Desalinización de Agua económico y práctico a la vez..

Hola.
Me da la impresión que estamos perdidos en un mar de conjeturas.
¿Podríamos hacer una búsqueda de membranas que pudieran servir para el agua de mar y conocer sus precios y características?
Por lo menos así podríamos descartar el sistema o no, y saber si merece la pena seguir trabajando en el invento, o por el contrario juntar las perras para uno ya fabricado y en paz.
A mi la curiosidad me corroe, por lo que propongo otra rondita.
Salud.
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  #14  
Antiguo 25-09-2007, 18:31
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Y si, inicialmente se hace pasar el agua por un filtro tipo piscina, de arena y despues se potabiliza con
__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
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  #15  
Antiguo 25-09-2007, 18:53
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Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
Y si, inicialmente se hace pasar el agua por un filtro tipo piscina, de arena y despues se potabiliza con
Boas tardes
Querido Tamamoana, no se puede eliminar una sustancia disuelta con un filtro de arena, que sólo elimina sólidos es suspensión. Tras pasar el agua salada por el filtro seguiría salada .
Estimados cofrades, he seguido con interés este hilo, pues trabajo para una empresa, que entre otras cosas, puede distribuir equipos de ósmosis inversas para purificación de agua.
Para potabilizar agua de mar por ómosis inversa hace falta una bomba de presión que consume bastante energía. Como podéis ver en el enlace de más abajo el consumo eléctrico es de unos 2 kW. La membrana más pequeña que podríamos distribuir anda sobre unos 200 euros, a lo que habría que sumar la bomba, conectores,etc.
http://www.petertaboada.com/petsea_02.htm
Saúdos y preguntad lo que queráis
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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  #16  
Antiguo 25-09-2007, 19:25
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Boas tardes
Querido Tamamoana, no se puede eliminar una sustancia disuelta con un filtro de arena, que sólo elimina sólidos es suspensión. Tras pasar el agua salada por el filtro seguiría salada .
Estimados cofrades, he seguido con interés este hilo, pues trabajo para una empresa, que entre otras cosas, puede distribuir equipos de ósmosis inversas para purificación de agua.
Para potabilizar agua de mar por ómosis inversa hace falta una bomba de presión que consume bastante energía. Como podéis ver en el enlace de más abajo el consumo eléctrico es de unos 2 kW. La membrana más pequeña que podríamos distribuir anda sobre unos 200 euros, a lo que habría que sumar la bomba, conectores,etc.
http://www.petertaboada.com/petsea_02.htm
Saúdos y preguntad lo que queráis
Yo quisiera hacerte una pregunta mas general, ligada a este tema:

¿Cuales son las formas conocidas, sin tener en cuenta la rentabilidad energetica, de obtener agua dulce a partir de agua de mar?

- Osmosis inversa, esto me parece mas que claro.

-¿destilacion? se obendria al final del proceso agua destilada+sales cristalizadas en el alambique

- ¿congelacion? El hielo de los casquetes polares se compone de agua dulce

- ¿evaporacion-condensacion? seria volver a la destilacion pero sin aporte calorico, unicamente con lor rayos solares

- ¿con quimica (algun catalizador que precipitase la mayor parte de la sales en el fondo del recipiente)

- ¿electrolisis?

- ¿otros?

Saludos y
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Editado por Capitan Alatriste en 25-09-2007 a las 19:27.
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  #17  
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Querido Tamamoana, no se puede eliminar una sustancia disuelta con un filtro de arena, que sólo elimina sólidos es suspensión. Tras pasar el agua salada por el filtro seguiría salada .
Estimados cofrades, he seguido con interés este hilo, pues trabajo para una empresa, que entre otras cosas, puede distribuir equipos de ósmosis inversas para purificación de agua.
Para potabilizar agua de mar por ómosis inversa hace falta una bomba de presión que consume bastante energía. Como podéis ver en el enlace de más abajo el consumo eléctrico es de unos 2 kW. La membrana más pequeña que podríamos distribuir anda sobre unos 200 euros, a lo que habría que sumar la bomba, conectores,etc.
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Saúdos y preguntad lo que queráis
En la web que citas, aparece la foto de una bomba de alta presión Cat. ¿ Nos podrias dar precio de la Cat 241 (en el Foro o por privado) para varias unidades?? ¿ Y de la Annovi Reverberi XMA-SS3G15E-F33 ?? Gracias

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