INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA

[nihao]

En su libro Vagabundo de los mares del sur, Moitessier presenta una forma de bucear, respirando aire atmosférico, aunque quiero recordar que llevaba un
contenedor de plástico, que situaba entre buzo y superficie. nihao
Bien por julianilloextrem y su inconformismo 'light'.

[Mar e Moto]

Esta turbina con baterías y filtros de seguridad se usar para ciertos trabajos

http://www.construmatica.com/constru...3/Amianto3.png

Es un sistema similar al q uso en el barco ahora pongo el enlace

http://www.google.es/search?hl=es&cl...mg.nNM3oNKzVnA

La mía concretamente es esta....

http://www.camping44.com.py/producto.php?id=1443

Compre dos por 6€ cada una una a 220 y la otra a 12v

[LSV]

De momento ya conocemos varios inventos y varios cofrades que han probado su uso y no están muertos y no conocemos ningún caso en el que haya habido daños.
Es muchíiiisimo más peligroso hacer alguna práctica de buceo oficial que conducir sin cinturón.
En alguno de los cursos en los que yo aprendí, no sé cómo se hace ahora, hicimos una bajada a pulmón a 22m, donde nos esperaba un monitor con su botella, nos pasaba unos momentos la boquilla y... a subir en escape libre los 22m. Es necesario saber hacerlo y también un riesgo importante si no se hace correctamente.
Habiendo hecho paracaidismo y buceo he encontrado grandes similitudes entre ambos deportes y la principal es que en ambos solo se comete errores graves una vez. Los muertos ya no bucean ni saltan más.
Pese a todo ello lo que se consideraba seguro y no mataba a nadie hace 40 años ahora dicen que no es suficiente margen y que te puede matar.
¿Somos más incapaces que antes y nos tienen que poner unos márgenes enoooormes?.
Me respondo yo mismo: antes solo buceabamos unos pocos y costaba llegar al mundo del buceo así que el que llegaba es que tenía mucho interés o afición.
Ahora te dan un bautizo de 2 horas y te hacen creer que sabes para justificar lo que cobran, pero para que no te mates después tú solito tienen que meterte miedo y poner unos márgenes grandes, como cuando ves que pone a 60km/h en una carretera y tú podrías ir a 120 con tranquilidad, se hace para el conductor medio, no para los expertos.
Y cuanto mayor es el número de practicantes de una actividad más amplio es el margen enseñado e impuesto.
Si no se quieren tener problemas cruzad la calle siempre por el paso de peatones, pero cruzar una calle vacía fuera del paso... no mata, normalmente.
Respetando las normas del buceo se vive más, respetando las de la física se vive mejor y se hacen descubrimientos interesantes.
La imaginación al poder.

[Fehurihi]

Originalmente publicado por LSV

......
......., hicimos una bajada a pulmón a 22m, donde nos esperaba un monitor con su botella, nos pasaba unos momentos la boquilla y... a subir en escape libre los 22m...........

Y el que no lo conseguía , no diré que no me lo creo, porque me gusta dudar de lo que no veo, pero me cuesta; por nada del mundo hubiera sido el instructor.

Originalmente publicado por LSV

¿Somos más incapaces que antes y nos tienen que poner unos márgenes enoooormes?.
Me respondo yo mismo: antes solo buceabamos unos pocos y costaba llegar al mundo del buceo así que el que llegaba es que tenía mucho interés o afición.

Ahora no hay que ser un atleta ni un superhombre para probar el buceo, está al alcance de mucha más gente,......y me atrevería a apostar que el porcentaje de accidentes es menor ahora que en los años 70/80.

He buceado con gente que aprendió con los métodos de esa época y raro es el que no tenga algún amigo que haya quedado en el fondo del mar.

Originalmente publicado por LSV

Ahora te dan un bautizo de 2 horas y te hacen creer que sabes para justificar lo que cobran,

Estás generalizando mucho. Si un instructor intenta hacer creer a alguien que con un bautizo ya sabe bucear deben quitarle la licencia; y si lo consigue es un comercial como la copa de un pino y el que ha recibido el bautizo, que se lo cree, un completo ignorante.

Originalmente publicado por LSV

......... como cuando ves que pone a 60km/h en una carretera y tú podrías ir a 120 con tranquilidad, se hace para el conductor medio, no para los expertos.....

No conozco ninguna vía que reúna estas condiciones.

Originalmente publicado por LSV

Respetando las normas del buceo se vive más, .......

Ahí le has dao, aunque a veces no sea suficiente.

Mi intención no es polemizar.

[LSV]

Originalmente publicado por Fehurihi

Y el que no lo conseguía , no diré que no me lo creo, porque me gusta dudar de lo que no veo, pero me cuesta; por nada del mundo hubiera sido el instructor.

Estás generalizando mucho.

No conozco ninguna vía que reúna estas condiciones.

Mi intención no es polemizar.

Saludos, tampoco pretendo más que una charla distendida y aportar datos y experiencia.
El curso del que te hablo, sobre el año 86 o por ahí duró 2 meses y medio, 3 días a la semana y 2 horas por día, de los cuales 2 fueron de teórica a 6 horas semanales y el tercero 20 días en piscina, en el foso de 20m de prof. y en el mar.
Utilizábamos chalecos de cuello, con botellín, regulador bitráquea y botellas con palanca manual de reserva.

Duró lo mismo el que se llamaba de 2ª, básico, que el de 1ª, avanzado 3 meses.
Nos dió clase gente del grupo de Eduardo Admella y los que estaban creando grupos de orientación submarina.
Las clases de física y barotraumatismos del buceo F. Roselló, como médico del curso el Dr. Bargués, uno de los pocos expertos del momento en Med. Hiperbárica y padre de los hermanos Bargués, siendo famoso Albert Bargués por sus 2 vueltas al mundo en regata (Barcelona World Race)y que también estuvo como compañero de curso, y más gente que no recuerdo.
El curso de 1ª se convalidó por otro y ese por el Fedas ***.
En ese curso, especial para emergencias de rescate, dado en el CRIS de Barcelona a Fuerzas de Seguridad y Bomberos fue donde bajamos a esos 22m, haciendo trampa, pues se suponía que eran 25m, pero dado que había visibilidad cero debido a una draga a menos de 100 m de distancia no se insistió demasiado en los 3 m restantes.
Tengo alguno de los libros, los apuntes, los textos de los exámenes y fotos de los 2 cursos.
Con posterioridad hice de monitor de piscina en los 2 siguientes cursos, en uno de ellos se sacó el 2ª mi mujer, así que entenderás que fuera con mucho cuidado.
Y, efectivamente, aún y con eso, en los meses siguientes hubo 2 muertos en el grupo y fué por cometer demasiados errores a la vez.

Si estoy generalizando, pero ve a los hoteles de por ahí y comprueba que después del bautizo, no es que les digan que son unos maestros, pero no les dicen que siguen sin saber nada y les oyes decir las burradas que pretenden hacer al día siguiente ellos solos.

En cuanto al ejemplo de la carretera recuerda los tramos de obras, señalizados con velocidades de 30 a 60 aunque sea domingo y no trabajen.

[Fehurihi]

Originalmente publicado por LSV

De momento ya conocemos varios inventos y varios cofrades que han probado su uso y no están muertos y no conocemos ningún caso en el que haya habido daños.
Es muchíiiisimo más peligroso hacer alguna práctica de buceo oficial que conducir sin cinturón.
En alguno de los cursos en los que yo aprendí, no sé cómo se hace ahora, hicimos una bajada a pulmón a 22m, donde nos esperaba un monitor con su botella, nos pasaba unos momentos la boquilla y... a subir en escape libre los 22m. Es necesario saber hacerlo y también un riesgo importante si no se hace correctamente.
Habiendo hecho paracaidismo y buceo he encontrado grandes similitudes entre ambos deportes y la principal es que en ambos solo se comete errores graves una vez. Los muertos ya no bucean ni saltan más.
Pese a todo ello lo que se consideraba seguro y no mataba a nadie hace 40 años ahora dicen que no es suficiente margen y que te puede matar.
¿Somos más incapaces que antes y nos tienen que poner unos márgenes enoooormes?.
Me respondo yo mismo: antes solo buceabamos unos pocos y costaba llegar al mundo del buceo así que el que llegaba es que tenía mucho interés o afición.
Ahora te dan un bautizo de 2 horas y te hacen creer que sabes para justificar lo que cobran, pero para que no te mates después tú solito tienen que meterte miedo y poner unos márgenes grandes, como cuando ves que pone a 60km/h en una carretera y tú podrías ir a 120 con tranquilidad, se hace para el conductor medio, no para los expertos.
Y cuanto mayor es el número de practicantes de una actividad más amplio es el margen enseñado e impuesto.
Si no se quieren tener problemas cruzad la calle siempre por el paso de peatones, pero cruzar una calle vacía fuera del paso... no mata, normalmente.
Respetando las normas del buceo se vive más, respetando las de la física se vive mejor y se hacen descubrimientos interesantes.
La imaginación al poder.

Originalmente publicado por LSV

Saludos, tampoco pretendo más que una charla distendida y aportar datos y experiencia.
El curso del que te hablo, sobre el año 86 o por ahí duró 2 meses y medio, 3 días a la semana y 2 horas por día, de los cuales 2 fueron de teórica a 6 horas semanales y el tercero 20 días en piscina, en el foso de 20m de prof. y en el mar.
Utilizábamos chalecos de cuello, con botellín, regulador bitráquea y botellas con palanca manual de reserva.

Duró lo mismo el que se llamaba de 2ª, básico, que el de 1ª, avanzado 3 meses.
Nos dió clase gente del grupo de Eduardo Admella y los que estaban creando grupos de orientación submarina.
Las clases de física y barotraumatismos del buceo F. Roselló, como médico del curso el Dr. Bargués, uno de los pocos expertos del momento en Med. Hiperbárica y padre de los hermanos Bargués, siendo famoso Albert Bargués por sus 2 vueltas al mundo en regata (Barcelona World Race)y que también estuvo como compañero de curso, y más gente que no recuerdo.
El curso de 1ª se convalidó por otro y ese por el Fedas ***.
En ese curso, especial para emergencias de rescate, dado en el CRIS de Barcelona a Fuerzas de Seguridad y Bomberos fue donde bajamos a esos 22m, haciendo trampa, pues se suponía que eran 25m, pero dado que había visibilidad cero debido a una draga a menos de 100 m de distancia no se insistió demasiado en los 3 m restantes.
Tengo alguno de los libros, los apuntes, los textos de los exámenes y fotos de los 2 cursos.
Con posterioridad hice de monitor de piscina en los 2 siguientes cursos, en uno de ellos se sacó el 2ª mi mujer, así que entenderás que fuera con mucho cuidado.
Y, efectivamente, aún y con eso, en los meses siguientes hubo 2 muertos en el grupo y fué por cometer demasiados errores a la vez.

Si estoy generalizando, pero ve a los hoteles de por ahí y comprueba que después del bautizo, no es que les digan que son unos maestros, pero no les dicen que siguen sin saber nada y les oyes decir las burradas que pretenden hacer al día siguiente ellos solos.

En cuanto al ejemplo de la carretera recuerda los tramos de obras, señalizados con velocidades de 30 a 60 aunque sea domingo y no trabajen.

Claro, estamos charlando

Lo he matizado, porque a veces parece que si opinas en contra de alguna intervención en concreto, estés atacando al cofrade, no es en ningún caso mi intención.

Al grano.

Has concretado indicando que era un curso de emergencias de rescate.

Lo que yo digo son, básicamente dos cosas:

1. Que la manera de bucear de hace varias décadas (no digo que la enseñanza fuera mala) era muy diferente a la de hoy en día, y esa manera entrañaba toda una serie de riesgos que actualmente no se corren: uso de manómetros, ordenadores, etc...
A parte de la evolución del equipo, era lo más natural del mundo en esa época que casi todos los buceos fueran con descompresión, y no me refiero a descompresiones de 5 minutos; no había la cantidad de centros de buceo que hay hoy en día, y los aficionados, una vez hecho el curso, buceaban más por libre que actualmente. Añade que el estudio de la fisiología del buceo ha ido avanzando, que había menos cámaras hiperbáricas, etc.....el % de siniestralidad era mayor que hoy día. Y no me lo invento, tu mismo lo has corroborado.

2. El hecho de que los cursos actuales sean menos exigentes, física, técnica y mentalmente hace que casi cualquier persona puede acceder al maravilloso mundo que hay bajo la superfície. Lo que es básico hacerle entender al alumno es que se le está preparando para bucear en aguas tranquilas, sin descompresión y (en el caso del Open o equivalentes) hasta un máximo de 18 mts. Y ahí viene el problema. Opino que casi todo el mundo puede bucear, pero no todos los buceadores están preparados para bucear en cualquier situación.
No hace falta saber hacer un escape libre de 25 mts, con el riesgo que ello entraña, para disfrutar de un arrecife a 10 mts de profundidad, pero si un mínimo de teoría de buceo y un mínimo de ejercicios prácticos.
Lo del escape libre es una de las situaciones más peligrosas que le pueden suceder a un buceador. Imaginad si en el curso para sacarnos el carnet de conducir nos exigieran en el examen que realizáramos al volante alguna situación de extrema peligrosidad: claro que los que aprobaran serían unas máquinas del pilotaje, pero el 99% de los que tenemos carnet no lo tendríamos.

Ah, y esas velocidades máximas, aunque sea en domingo, es porque en esas zonas de obras puede haber maquinaria aparcada en los arcenes, escalones, zonas de gravilla etc...aunque no haya gente trabajando.

Un abrazo

[Bordobueno]

LSV:
Es la piscna del CRIS ¿no?.

Lo que dices es cierto. Eran otros tiempos, Había un foso para 20 metros y una estructura que era visible desde la autovía a la salidad de Barna.
Camaras hiperbáricas unipersonales muchas de artesanía.
Médicos junto con Bargues e incluso anteriores Antonio de Lara, Gallar y después: Jordi de Sola, Viqueira, etc.

Saludos y rondas.

[LSV]

Originalmente publicado por Bordobueno

LSV:
Es la piscna del CRIS ¿no?.

Lo que dices es cierto. Eran otros tiempos

Saludos y rondas.

Si, en efecto.
Tengo por algún sitio filmación de la época, en 8mm y sin sonido, con películas de pocos minutos.
A ver si la encuentro y hay algo aprovechable.

[Astonmartin]

Hola. Rondas abundantes para todos.

Me gusta el invento siempre que no se sobrepasen los 50 cm. de profundidad y, por si pudiera ser útil, aporto mi punto de vista como antiguo pescador en apnea y más reciente fregoteador de obras vivas en pequeñas embarcaciones.

La complicación de la escafandra autónoma (botellas, jacket, ordenador, ...) pudiera no compensar para el simple rascado de una hélice, amén de que la obligación de no bucear en solitario lo complica aun más. Además es más fácil exponerse a peligros y perjuicios respirando aire a diversas presiones, aunque sean reducidas, que alargando un simple esnorkel, máxime si se expulsa el aire espirado por un conducto aparte para obviar la concentración de CO2 y N. Todo se reduce a un superior esfuerzo de los músculos respiratorios, esfuerzo que limitará la profudidad y el tiempo en que el invento será útil. Nunca lo he probado pero no veo el problema.

Una cosa que nadie menciona, supongo que por darla por sabida, es la necesidad de lastrarse convenientemente y de disponer algún asidero en la zona de trabajo, pues de lo contrario el esfuerzo por mantenerse bajo el agua agotará rápidamente al operario.

En cualquier caso, creo preferible el uso de un simple esnorkel corto y grueso y emerger a respirar cuantas veces sea necesario que complicarse la vida con elementos incómodos que dificultan el trabajo, salvo que se trate de algo que exija una estancia relativamente larga y continuada bajo el agua, como cambiar un ánodo. No sé siquiera si podrá hacerse. Creo que aparte de un cinturón lastrado sería preciso lastrarse los tobillos para mantener una posición cómoda.

Una cosa que me parece supérflua es prolongar el tubo de espiración hasta superficie, basta con que cuente con la válvula correspondiente, la dificultad de expeler el aire a 50 cm. de profundidad es nula.

Otra cosa, las válvulas deberían ser de membrana y estar situadas cerca de la boca del buzo, abrir una válvula lejana exige mayor esfuerzo dado que los gases son elásticos.

Lo de aportar aire del exterior por medio de un inflador puede hacerse concentrándolo en un vaso invertido situado a la profundidad de trabajo (al modo de las antiguas lebetas ya usadas por los griegos) lo que suministraría aire a la presión exacta, pero no es aconsejable por los problemas de descompresión propios del escafandrismo (solo asumibles por escafandristas experimentados) añadidos a los peligros de la chapuza.

Quizas debiera haber empezado por aquí: Si el trabajo no es sumamente simple y si no se está muy seguro de lo que se hace, lo más recomendable es acudir a buzos profesionales que trabajan con las máximas garantías. A veces lo barato resulta caro en dinero y en cosas peores. Un aficionado puede desde anular la patente o dañar el gel coat hasta sufrir lesiones graves o la muerte.

Vale, perdón por el tocho pero me quedo más tranquilo soltando lo que sé. ¡Otra ronda para quien lo haya aguantado!