La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 19-12-2013, 09:09
Avatar de manolouk
manolouk manolouk esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Mensajes: 772
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 584 Agradecimientos en 204 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.

Editado por manolouk en 19-12-2013 a las 09:55.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a manolouk este mensaje:
Capicua (19-12-2013), j.cricket (19-12-2013)
  #2  
Antiguo 19-12-2013, 09:52
Avatar de Troton25
Troton25 Troton25 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 08-04-2011
Edad: 62
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 316
Recibió 814 Agradecimientos en 168 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)



Yo te recomiendo broce. Es para muuuchos años.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=90182

Citar y responder
  #3  
Antiguo 19-12-2013, 13:20
Avatar de JMARTINEZC
JMARTINEZC
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.
Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo
Citar y responder
  #4  
Antiguo 19-12-2013, 14:00
Avatar de simplex
simplex simplex esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 16-11-2007
Localización: rias baixas
Edad: 61
Mensajes: 1,567
Agradecimientos que ha otorgado: 464
Recibió 576 Agradecimientos en 305 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Lo primero que hay que hacer, es quitar ese codo. El grifo debe estar montado en el pasacasco, y siempre en vertical, despues lo que sea.


__________________

Citar y responder
  #5  
Antiguo 19-12-2013, 14:01
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver mensaje
Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo
En agua salada es mal asunto, fijate que siempre se usan por encima de la linea de flotacion
__________________
Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
Citar y responder
  #6  
Antiguo 19-12-2013, 14:09
Avatar de manolouk
manolouk manolouk esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Mensajes: 772
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 584 Agradecimientos en 204 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver mensaje
Supongo que te refieres a stress mecanico (tensiones)

Solo por aprender un poco mas y dar por este dia como bien aprovechao, ese stress que se sufre en un barco en movimiento no debe ser mayor que el tipico de dilataciones y torsiones que se sufre en otras aplicaciones, de lo contrario por ese stress, se fatigaria antes el casco de fibra que este material, valga como ejemplo otros componentes inox que montan las embarcaciones que igualmente sufren ese movimiento y no manifiestan tal desgaste, digo yo, ahi lo dejo.

Expongo esto porque en mi profesion "puteo" el inox hasta no te imaginas cuanto, y aguanta como un jabato el paso del tiempo
El origen esta en la llamada crevice corrosion que se da curiosamente por la falta de oxigeno, esa corrosion se produce en pequeñas hendiduras que tiene el acero casi a nivel microspopico en piezas que estan semisumergidas o que no tienen libre circulacion de aire, la falta de oxigeno hace que se oxiden y el estres al que se ven sometidas es lo que hace que se partan. Tambien se llama piping corrosion porque normalmente se da en tuberias. Las piezas de acero que estan al aire en el barco no se ven afectadas.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a manolouk
GORDON MCFERGUSO (20-12-2013)
  #7  
Antiguo 19-12-2013, 18:08
Avatar de joqui
joqui
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
El origen esta en la llamada crevice corrosion que se da curiosamente por la falta de oxigeno, esa corrosion se produce en pequeñas hendiduras que tiene el acero casi a nivel microspopico en piezas que estan semisumergidas o que no tienen libre circulacion de aire, la falta de oxigeno hace que se oxiden y el estres al que se ven sometidas es lo que hace que se partan. Tambien se llama piping corrosion porque normalmente se da en tuberias. Las piezas de acero que estan al aire en el barco no se ven afectadas.
las valvulas de P V C que se usan en instalaciones de riego en el campo con agua en muchos casos con alta salinidad y muy ferroginosas - mucho hierro . aguantan tanto o mas que otras de cualquier metal, Probadlas
Citar y responder
  #8  
Antiguo 19-12-2013, 18:29
Avatar de manolouk
manolouk manolouk esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Mensajes: 772
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 584 Agradecimientos en 204 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por joqui Ver mensaje
las valvulas de P V C que se usan en instalaciones de riego en el campo con agua en muchos casos con alta salinidad y muy ferroginosas - mucho hierro . aguantan tanto o mas que otras de cualquier metal, Probadlas
El pvc no aguanta el estres, totamente desacondejable
Citar y responder
  #9  
Antiguo 19-12-2013, 22:33
Avatar de bentevexo
bentevexo bentevexo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2009
Localización: Donde las meigas están para comerselas
Edad: 61
Mensajes: 1,556
Agradecimientos que ha otorgado: 1,104
Recibió 453 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
Los grifos son de laton y no estan sulfatados sino desinzificados. Es una aleacion de cobre y zinc, el zinc se ha separado de la aleacion perdiendo toda su resistencia (el polvo blanco que se ve en las fotos). Tienes que cambiar tanto el grifo como el pasacascos inmediatamente.

El problema con Beneteau es que inexplicablemente utiliza grifos de laton en vez de bronce para ahorrar unos pocos euros.

En cuanto a lo del anodo fuera del agua no sirve para nada.

El acero inoxidable no es recomendable ya que es propenso a la corrosion por stress. En un tanque de agua que esta quieto no hay problema, pero en un barco en movimiento...

Cuando compres grifos de fondo evita la numeracion CW617N.

Si pone CW602N o DZR es laton resistente a la dezincificacion y son ok.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos
__________________
o que ten cu ten medo
Citar y responder
  #10  
Antiguo 19-12-2013, 22:46
Avatar de manolouk
manolouk manolouk esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Mensajes: 772
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 584 Agradecimientos en 204 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por bentevexo Ver mensaje
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos
El anodo del motor Volvo o de otro cualquiera esta dentro del motor por donde pasa el agua marina para la refrigeracion. El anodo va en un tornillo enroscado y esta dentro del agua.

La accion galvanica necesita de un fluido, en el aire no se produce.

Editado por manolouk en 19-12-2013 a las 22:51.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 19-12-2013, 23:39
Avatar de bentevexo
bentevexo bentevexo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2009
Localización: Donde las meigas están para comerselas
Edad: 61
Mensajes: 1,556
Agradecimientos que ha otorgado: 1,104
Recibió 453 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
El anodo del motor Volvo o de otro cualquiera esta dentro del motor por donde pasa el agua marina para la refrigeracion. El anodo va en un tornillo enroscado y esta dentro del agua.

La accion galvanica necesita de un fluido, en el aire no se produce.
Gracias por tu respuesta.
__________________
o que ten cu ten medo
Citar y responder
  #12  
Antiguo 20-12-2013, 18:20
Avatar de bentevexo
bentevexo bentevexo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2009
Localización: Donde las meigas están para comerselas
Edad: 61
Mensajes: 1,556
Agradecimientos que ha otorgado: 1,104
Recibió 453 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
El anodo del motor Volvo o de otro cualquiera esta dentro del motor por donde pasa el agua marina para la refrigeracion. El anodo va en un tornillo enroscado y esta dentro del agua.

La accion galvanica necesita de un fluido, en el aire no se produce.
Entonces en mi caso, te pongo foto
http://i42.tinypic.com/5js3kw.jpg

me recomiendas dejar así aislado electricamente y limpiar bien para aplicar por ejemplo una grasa de silicona protectora?

__________________
o que ten cu ten medo
Citar y responder
  #13  
Antiguo 20-12-2013, 18:26
Avatar de Juanitu
Juanitu Juanitu esta desconectado
MAGISTER PILTRAFIA
 
Registrado: 01-11-2008
Localización: De La Nao a Cabo Gata
Edad: 59
Mensajes: 6,503
Agradecimientos que ha otorgado: 5,649
Recibió 5,420 Agradecimientos en 2,063 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Hola Rafa:

He contestado un poco tarde.
Ya sabes que llevo un Oceanis 311 como el tuyo.
Yo acabo de cambiar (marzo 2013) todos los grifos y pasacascos, y mi barco es del 2004 fabricado, venta 2006, mío en 208. Así que no vas mal encaminado.

Yo sólo tenía uno como la foto que pones corrosión azul-verdosa del cobre, y lo limpiaba regularmente y le daba vaselina y anticorrosivo, pero terminé por no fiarme.

Ahora voy más seguro.



Mi consejo: Cambia todo, cambia en seco, y a vivir feliz.
__________________
~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
Citar y responder
  #14  
Antiguo 26-12-2013, 00:51
Avatar de rprafa
rprafa rprafa esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 10-09-2010
Localización: costa del sol, Formentera, Cabo de gata
Edad: 53
Mensajes: 904
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 339 Agradecimientos en 100 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
Hola Rafa:

He contestado un poco tarde.
Ya sabes que llevo un Oceanis 311 como el tuyo.
Yo acabo de cambiar (marzo 2013) todos los grifos y pasacascos, y mi barco es del 2004 fabricado, venta 2006, mío en 208. Así que no vas mal encaminado.

Yo sólo tenía uno como la foto que pones corrosión azul-verdosa del cobre, y lo limpiaba regularmente y le daba vaselina y anticorrosivo, pero terminé por no fiarme.

Ahora voy más seguro.



Mi consejo: Cambia todo, cambia en seco, y a vivir feliz.
¿Que tal Juanitu?. He estado varios dias desconectado.


Los cambiaste tu?
Le pusiste codos?
Que material instalaste?

Y si tienes fotos, ya sabes....
Gracias
Citar y responder
  #15  
Antiguo 26-12-2013, 20:28
Avatar de SEQUINOQUI
SEQUINOQUI SEQUINOQUI esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-01-2007
Mensajes: 129
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 39 Agradecimientos en 28 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Buenas noches Cofradísimos,

Yo personalmente, los cambiaria. Los mios por mucho menos los cambie. Estarás mas tranquilo y tendrás una cosa menos de la que preocuparte.¡Ya sabes, en un barco, cuando no es un pito es una flauta....!

La elección para mi "BRONCE".

Citar y responder
  #16  
Antiguo 20-12-2013, 19:09
Avatar de manolouk
manolouk manolouk esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Mensajes: 772
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 584 Agradecimientos en 204 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por bentevexo Ver mensaje
Entonces en mi caso, te pongo foto
http://i42.tinypic.com/5js3kw.jpg

me recomiendas dejar así aislado electricamente y limpiar bien para aplicar por ejemplo una grasa de silicona protectora?

Viendo la foto cambiar pasacascos y grifo
Citar y responder
  #17  
Antiguo 19-12-2013, 22:55
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 60
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,617 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por bentevexo Ver mensaje
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=94542

Estos ingenieros de Volvo que ponen ánodos en el motor fuera del agua deben estar tontos
Fuera del agua?? pero que estas diciendo y a quien llamas tonto??si estos anodos estan sumergidos en agua constantemente, tanto en el circuito de refrigelacion de agua salada, intercambiadores de calor, codos de escape, en los circuitos cerrados de agua refrigelada ( salmuera) para la congelacion de pescado en cubetas, como en el circuito de agua dulce para la refrigelacion interior del motor..
Acabo de mecanizar ( ayer) mas de 300 anodos para la industria naval, fabrico miles de estos al año, tanto anodos como tapones, desde anodos para 1/2 " hasta para 1 1/2 ",





Editado por trabañarru en 19-12-2013 a las 23:25.
Citar y responder
  #18  
Antiguo 21-12-2013, 15:52
Avatar de Ralip.v
Ralip.v Ralip.v esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 30-10-2009
Localización: En este momento por el Fondo del Mediterraneo
Mensajes: 98
Agradecimientos que ha otorgado: 21
Recibió 52 Agradecimientos en 28 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Muchos sabéis de lo que habláis. Pero muchos más, no tenéis o no sabéis nada de grifos de fondo.
Viendo las fotos, no tiene duda. Cambiar todo, por mucho que los limpies, la corrosión puede estar en su interior y por lo tanto debilitado el material. Sólo en caso de urgencia, se cambiará un grifo de fondo en flotación. Por lo tanto aprovecha la varada. Con una desbarbadora se tardan unos 10 minutos en sacar todo el conjunto.
Al aflojar la válvula, puedes dañar la fijación del pasacascos, por lo que es mejor cambiarlo y FACILITA la extracción de la válvula.
No emplear distintos materiales, ya que esto acelera la corrosión. El mejor material es todo en BRONCE, pasacascos, tuerca, válvula y manguito. Evitar los codos.
__________________
Fernando
http://www.ralipv.blogspot.com.es/
Citar y responder
  #19  
Antiguo 26-12-2013, 20:49
Avatar de trabañarru
trabañarru trabañarru esta desconectado
Arpoilari
 
Registrado: 13-09-2008
Edad: 60
Mensajes: 11,499
Agradecimientos que ha otorgado: 3,018
Recibió 12,617 Agradecimientos en 4,144 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por Ralip.v Ver mensaje
No emplear distintos materiales, ya que esto acelera la corrosión. El mejor material es todo en BRONCE, pasacascos, tuerca, válvula y manguito. Evitar los codos.
Buen consejo, pero hay cosas que son imposibles de evitarlas, conoces algun fabricante de grifos o de valvuleria que fabrique integramente en bronce, sin utilizar otro material ( inox-laton)
Citar y responder
  #20  
Antiguo 21-12-2013, 17:11
Avatar de mazatlan
mazatlan mazatlan esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-01-2012
Edad: 76
Mensajes: 2,945
Agradecimientos que ha otorgado: 1,013
Recibió 1,838 Agradecimientos en 1,001 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Si comparas el coste de sustituir los grifos con el que te puede acarrear el hundimiento del barco, y el rebote de haberlo visto y no haber reaccionado, creo que tienes tu mismo la respuesta a tu pregunta.
Saludos y Felices Navidades
Citar y responder
  #21  
Antiguo 21-12-2013, 19:34
Avatar de bentevexo
bentevexo bentevexo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 28-11-2009
Localización: Donde las meigas están para comerselas
Edad: 61
Mensajes: 1,556
Agradecimientos que ha otorgado: 1,104
Recibió 453 Agradecimientos en 322 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Que opinais? ¿Es muy grave? (grifos de fondo)

Cita:
Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
Si comparas el coste de sustituir los grifos con el que te puede acarrear el hundimiento del barco, y el rebote de haberlo visto y no haber reaccionado, creo que tienes tu mismo la respuesta a tu pregunta.
Saludos y Felices Navidades
Eso es cierto, de todas formas en breve me toca varada e ITB por lo que el ingeniero dirá.
__________________
o que ten cu ten medo
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:55.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto