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  #1  
Antiguo 30-01-2014, 13:20
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Predeterminado Re: Montaje Decametrica Hf

Uff !!!! vaya la que estoy montando, y lo buena que es la GENTE de esta queridisima Taberna, en fin esto me pasa porque no tengo ni p. i de ondas, ja ja.
Gracias a todos los que estais intentando que consiga instalar el equipo, gracias
Al grano, os pongo la conversacion que he mantenido con Banten, y lo que me han contestado, con el trductor me he quedado pez, seguro que vosotros le pillais a la primera

Mi pregunta

Hi I have this antenna BANTEN Antena SSB-HF C-6 7 meters two pieces
http://www.azimutmarine.es/nautica/e...sb-banten.html

I want it to connect my Icom team, tuner AT150 and transmitter Icom 735 and I need a waterproof coax connection box whith transformer, to pass monofilament to coaxial RG58 or similar.

Which your advise to me, your have, price for Spain, thank you


Su contestacion

Good morning Mr. Ximo
the transmitting antenna (the acronym AT stands for Transmitter Antenna) does not need to transmit baloon (box with transformer).

Warning: you should not use a coaxial cable (RG58) , but a neon cable.

I remain for any question,
Best regards,


Ahora vosotros me direis ,
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  #2  
Antiguo 30-01-2014, 15:43
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Predeterminado Respuesta: Montaje Decametrica Hf

Supongo que quiere decir que no utilices rg-58 con estas potencias o se calentará tanto que se pondrá incandescente (neon cable).

La antena soporta 800W y el cable, dependiendo de la frecuencia de trabajo, puede soportar esto, y con eso te remito a la siguiente web:

http://timesmicrowave.com/calculator/

Seleccionar el cable, RG58 y los metros de cable, yo puse 10 metros (35 feed) y la frecuencia de trabajo, en mi caso puse 14 Mhz. La potencia máxima que se le puede aplicar al cable es de 810W, pero en una frecuencia de 30Mhz, (frecuencia máxima de la antena), el cable solo soportará 550W, con lo que está por debajo del máximo que soporta la antena (800W).

Y todo esto, el fabricante de la antena, te lo dice sin tomar en cuenta el equipamiento que utilizas, (Icom IC-735), que no pasa de 100W. El se centra en la antena y la instlalación de cable, que es lo que tiene que asegurar.

Para 100W el RG58 es aceptable y aconsejable para una fácil instalación.

La otra parte del correo en inglés está claro: Que no necesita balum, eso entiendo yo.

Buena proa.

Editado por R.Santana en 30-01-2014 a las 18:20.
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  #3  
Antiguo 30-01-2014, 16:31
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Predeterminado Re: Montaje Decametrica Hf

Por el cable, tranquilos. No es RG 58, sino RG213. El problema por el que no se puede poner coaxial es otro.

La antena de hilo debe ser conectada al sintonizador con un cable de hilo con aislamiento para alta tensión. De ahí lo de neon cable. Y hay un hilo específico para esta aplicación. Pero, ya lo he dicho antes, ese hilo ahora es parte de la antena Por eso es condición imprescindible (iba a decir sine qua non) que sea corto, lo mas corto posible, para que no haya transmisión a medio metro de tus orejas. Ni salten chispas de RF. Si metes la funda en la conexión de la antena, sin conectar o conectada a masa es posible que tengas fuegos artificiales. Y ya veremos si el aislante aguanta, porque no es lo mismo 1000 0 2000 V de un anuncio de neón que las que aparecen en un circuito HF en resonancia. El aislante de la antena es el segundo mejor que existe, pero no acerques la manita cuando está transmitiendo...
Después está el fenómeno de capacidad entre la malla y el conductor central, que se usa para sintonizar los tramos en las antenas tipo Bazooka, por ejemplo.

Cada paso de una línea de transmisión a otra debe ser hecha directa cuando las dos líneas son de la misma impedancia o a través de un adaptador de impedancias si son diferentes. Esto se basa en una propiedad intrínseca de los circuitos eléctricos: La máxima transferencia de energía entre un generador y un receptor se obtiene cuando las impedancias de ambos son iguales. Y en este caso, aún siendo máxima, su valor es del 50 %. O sea, se pierde la mitad en el generador. Si las impedancias son muy diferentes, la pérdida es mucho mayor, disipándose en el generador. ¿A que os suena? ¿A ROE?

Los de Banten tiene razón. NO se debe emplear un coaxial. Pero no estoy tan seguro en lo de no utilizar un "baloon"
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  #4  
Antiguo 30-01-2014, 18:36
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Predeterminado Respuesta: Montaje Decametrica Hf

Entonces no se está hablando de esta antena en concreto.

Ahí un enlace del cable en cuestión.

http://www.ybw.com/forums/showthread...-cables-GTO-15
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  #5  
Antiguo 30-01-2014, 20:15
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Predeterminado Re: Respuesta: Montaje Decametrica Hf

Cita:
Originalmente publicado por R.Santana Ver mensaje
Ahí un enlace del cable en cuestión.
http://www.ybw.com/forums/showthread...-cables-GTO-15
Efectivamente, ICOM recomienda cable RG-8/x de la emisora al sintonizador, y cable GTO-15 del sintonizador a la antena. También recomienda unir las masas de la emisora y del sintonizador con una cinta de cobre de 5 o 6 cm (ni con cable, ni con trenza). Por si pasó desapercibido, en este enlace está un PDF de ICOM con muchos detalles de la instalación.
http://lereseauducapitaine.qc.ca/PDF...dio_marine.pdf
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Un saludo

Editado por Iplaco en 30-01-2014 a las 20:27.
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2 Cofrades agradecieron a Iplaco este mensaje:
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  #6  
Antiguo 30-01-2014, 22:00
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Predeterminado Re: Respuesta: Montaje Decametrica Hf

Hola Kailoa/Ximo

me está dando un miedo comenzar con la instalación... la cantidad de cosas y palabros que están saliendo. Verás cuando empiece a decir:
- Mi antena es Comrod de 8 mts
- Mi acoplador un Icom AT-130
- Mi radio Icom M-710
Y a partir de esto ¿qué necesito? Balun, unun, cable Rg, cable GTO....¡Por Dios, por Dios!
Y lo del Kiss...¿Qué vas a poner tú?

saludos,

Ordago
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  #7  
Antiguo 30-01-2014, 22:21
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Predeterminado Re: Montaje Decametrica Hf

Pues imaginate como estoy yo no se ni como duermo, ademas veo las contestaciones y aclaraciones y flippo que no veas, pero en fin poco a poco, de momento estoy estancado ahi, no se como llevar el cable lo que sea desde la antena a mi acoplador, a 4 metros de distancia y junto con todos los cables del barco, porque claro para ir de popa al salon tienes que usar las mangueras por donde dentro pasan mas cables, y solo pensar que se pueden calentar e incendiar me da yuyu, asi que iremos despacio a ver si algun cofrade nos ilumina, que seguro que si porque hay verdaderos monstruos de las ondas, en fin seguimos asi, lo de la kiss no lo voy a poner, si a lo mejor los radiantes (parecido a la Kis) pero hechos por mi mismo en diferentes longitudes, para que hagan de contra antena, pero lo primero es terminar de conectar los equippos, Un abrazo
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Ordago (30-01-2014)
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Predeterminado Re: Respuesta: Montaje Decametrica Hf

Cita:
Originalmente publicado por Ordago Ver mensaje
Hola Kailoa/Ximo

me está dando un miedo comenzar con la instalación... la cantidad de cosas y palabros que están saliendo. Verás cuando empiece a decir:
- Mi antena es Comrod de 8 mts
- Mi acoplador un Icom AT-130
- Mi radio Icom M-710
Y a partir de esto ¿qué necesito? Balun, unun, cable Rg, cable GTO....¡Por Dios, por Dios!
Y lo del Kiss...¿Qué vas a poner tú?

saludos,

Ordago

Ordago
Sin problema tienes el equipo adecuado antena,transceiver y su acoplador correcto para ese tipo de antena.


Lo de como hacer la instalacion es harina de otro costal .

Pero si sigues las pauta del manual de Icom publicado en este foro no tendras problema.



Saludos



Triodo


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Ordago (31-01-2014)
  #9  
Antiguo 01-02-2014, 20:07
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Entonces no se está hablando de esta antena en concreto.

Ahí un enlace del cable en cuestión.

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Si es esa antena con esa conexion !!!!!!!
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  #10  
Antiguo 01-02-2014, 21:08
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Predeterminado Re: Montaje Decametrica Hf

Bueno, pues ya que habéis leído la conversación del YBW no despreciéis este comentario:

"Although the live parts will be covered, I would never totally trust the insulation of the S/A tape and coax inner, so you will need to be careful to make sure nobody touches the ATU, lead out or whip when transmitting"

A pesar de que las partes vivas quedarán cubiertas, yo nunca confiaría por completo en el aislamiento de la cinta autovulcanizante y del interior del coaxial, de modo que deberás tener cuidado de que nadie toque el acoplador, el cable de salida o la antena cuando se transmita.

Editado por Kane en 01-02-2014 a las 21:15.
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  #11  
Antiguo 01-02-2014, 21:24
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Predeterminado Re: Montaje Decametrica Hf

De hecho, no se trata sólo de aislar. La RF se transmite a través del condensador formado por el conductor (perfectamente aislado) del cable y la mano o pie del interesado.
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