Licencias para la XI Regata Ophiusa 2014

[Jota]

Originalmente publicado por Keith11

Pero lo que no entiendo es si la Ophiusa va a ser puntuable para el campeonato de Catalunya, tal como se indica en el calendario oficial de la fcv, con rango de regata de categoria tipo 1, ¿cómo es que se corre en RI?

Y si finalmente no es puntuable, y efectivamente, se corre en RI, entonces sera una regata no oficial ¿no?, y por tanto el seguro vinculado a la licencia federativa, no se aplica, porque la poliza de ese seguro decia que era solo aplicable a regatas oficiales de la federacion . ¿de qué servira correr en RI con una licencia cuyo seguro no cubre el evento en cuestion

Quien tenga las polizas que se las lea, estaban colgadas en la web de la fcv, y son dos, una para seguro de accidentes, y otra de responsabilidad civil

Por favor , que alguien me lo aclare... ¿que es lo que esta mal de mi razonamiento? ¿Si un tripulante de mi barco, con licencia federativa en vigor, tienen un accidente en una regata de club, o no, que se corre en RI (por ejemplo, la Ophiusa) ¿esta cubierto? ¿y la organizacion de dicha regata esta cubierta por ese seguro?

Keith, ese no es el problema.

El problema es para el club. Un club que no organiza regatas dentro de calendario, por tanto no oficiales, pierde su condición de club adscrito a la federación de vela (o algo del estilo).

Los clubes nauticos que tenemos actividades de vela ligera u otras que dependen de la federación, podemos desvincular los cruceros de la caciquada, porque realizamos esas otras actividades "oficiales"

Pero el club de Ophiusa, "Veles i velers" solo organiza regatas de cruceros, por tanto, si no estan en calendario oficial, y por tanto, si no se corren "segun los canones" de licencias expedidas por las federaciones (y me malicio además que ha de ser en ORC) , consta que no ha realizado actividades "federadas" y , patadita al culo y perdida de condición de club.

Eso es lo que entiendo. No tiene que ver con los seguros, que deberían estar cubriendo lo mismo (cmo mínimo) licencia RANC y licencia Federativa

[Ophiusa]

Originalmente publicado por Atnem

Amigo Ophiusa (y ya sabes que no lo djgo como una simple formalidad):

Te repito lo que te dije unos posts anteriores: relájate un poco. Entiendo que en tu posición estés preocupado por la situación, pero los nervios no ayudan en nada a la solución que todos deseamos.

Y aclaro para que no te suba la testosterona (que ya sé que habitualmente la tienes en unos niveles altitos ):no digo en ningún momento que tengas la culpa de nada, solamente que hay actitudes que pueden ayudar o no. Créeme que si diese rienda a lo que siento y sé, me cerraban los hilos uno detrás de otro.

Amigo Atnem, no me digas que soy yo quien tiene niveles altos de testosterona, que al lado de otros implicados en todo esta pesadilla mi nivel es cercano al de la Barbie

Creo que sería necesario que aquí también pudiera decir lo suyo la otra parte para tener una idea más equilibrada de todo este embrollo, porque hasta ahora solo hemos tenido una sola opinión y por el otro lado sólo la de algún que otro troll.

Entiendo (y comparto) todo el cabreo que al principio teníais (y tenía) con la postura de la FCV con el ORC, pero viendo el pdf del convenio que me ha enviado la fede creo que se han amollado escotas y que podría haber un principio de acuerdo.

Por cierto, y ya que él no contesta, ¿sabes con qué licencia y en qué grupo correrá el Solete? En el de difusión y promoción de la vela?

Originalmente publicado por Keith11

Pero lo que no entiendo es si la Ophiusa va a ser puntuable para el campeonato de Catalunya, tal como se indica en el calendario oficial de la fcv, con rango de regata de categoria tipo 1, ¿cómo es que se corre en RI?

Y si finalmente no es puntuable, y efectivamente, se corre en RI, entonces sera una regata no oficial ¿no?, y por tanto el seguro vinculado a la licencia federativa, no se aplica, porque la poliza de ese seguro decia que era solo aplicable a regatas oficiales de la federacion . ¿de qué servira correr en RI con una licencia cuyo seguro no cubre el evento en cuestion

Quien tenga las polizas que se las lea, estaban colgadas en la web de la fcv, y son dos, una para seguro de accidentes, y otra de responsabilidad civil

Por favor , que alguien me lo aclare... ¿que es lo que esta mal de mi razonamiento? ¿Si un tripulante de mi barco, con licencia federativa en vigor, tienen un accidente en una regata de club, o no, que se corre en RI (por ejemplo, la Ophiusa) ¿esta cubierto? ¿y la organizacion de dicha regata esta cubierta por ese seguro?

La FCV no prohíbe que las regatas de sus clubs afiliados se corran en RI, en IRC, en RBO (como también ocurre con la Ophiusa) o con cualquier otro sistema, y su licencia las cubre todas, lo que sí pide es que sus campeonatos sean con ORC.

Y la Ophiusa puntuará para el campeonato de Catalunya si se inscriben cinco barcos o más que participan en el campeonato con este rating. La Ophiusa es con RI pero también hay grupo ORC.

[Keith11]

Originalmente publicado por Ophiusa

La FCV no prohíbe que las regatas de sus clubs afiliados se corran en RI, en IRC, en RBO (como también ocurre con la Ophiusa) o con cualquier otro sistema, y su licencia las cubre todas, lo que sí pide es que sus campeonatos sean con ORC.

Y la Ophiusa puntuará para el campeonato de Catalunya si se inscriben cinco barcos o más que participan en el campeonato con este rating. La Ophiusa es con RI pero también hay grupo ORC.

Pues ese es el tema clave, en mi opinion. Estaria bien que la FCV sacase un documento que nos pudieramos descargar todos y tenerlo en nuestra documentacion, por si un dia hubiera un conflicto con la compañia de seguros, poder esgrimir el papelito y pasarle la pelota a la FCV. Por otro lado si la propia FCV y su compañia aseguradora, estan de acuerdo en este punto, la cobertura de regatas en RI, pues no no tendran ningun problema en redactar y colgar ese documento

Lo puedo decir mas alto pero no mas claro. Sin eufemismos, ni tapujos, ni nada por el estilo. Con ese comunicado al alcance de todos los regatistas, las cosas se simplificarian mucho, y si con la licencia federativa se pudiesen seguir haciendo regatas de club en RI, gran parte del problema resuelto.

Al campeonato de catalunya, al fin y al cabo, van unos pocos, y esos ya tienen asumido que si quieren hacer "campeonatos" tendran que segur las directrices de la FCV, y sacarse en ORC, Pero la mayoria de la flota que solo hacemos las de club y si participamos en alguna de estas regatas "gordas" lo hacemos sin aspirar a nada, no tendriamos que sacarnos un rating nuevo y tirar a la basura todo lo aplicado al RI: dinero, esfuerzo, aprendizaje de la formula, optimizacion de los barcos segun RI (el que lleva el botalon con medidas que no penaliza en RI, ¿le seguira no penalizando en ORC?), etc

Saludos

[Pardillo]

Originalmente publicado por Keith11

Pues ese es el tema clave, en mi opinion. Estaria bien que la FCV sacase un documento que nos pudieramos descargar todos y tenerlo en nuestra documentacion, por si un dia hubiera un conflicto con la compañia de seguros, poder esgrimir el papelito y pasarle la pelota a la FCV. Por otro lado si la propia FCV y su compañia aseguradora, estan de acuerdo en este punto, la cobertura de regatas en RI, pues no no tendran ningun problema en redactar y colgar ese documento

Lo puedo decir mas alto pero no mas claro. Sin eufemismos, ni tapujos, ni nada por el estilo. Con ese comunicado al alcance de todos los regatistas, las cosas se simplificarian mucho, y si con la licencia federativa se pudiesen seguir haciendo regatas de club en RI, gran parte del problema resuelto.

Al campeonato de catalunya, al fin y al cabo, van unos pocos, y esos ya tienen asumido que si quieren hacer "campeonatos" tendran que segur las directrices de la FCV, y sacarse en ORC, Pero la mayoria de la flota que solo hacemos las de club y si participamos en alguna de estas regatas "gordas" lo hacemos sin aspirar a nada, no tendriamos que sacarnos un rating nuevo y tirar a la basura todo lo aplicado al RI: dinero, esfuerzo, aprendizaje de la formula, optimizacion de los barcos segun RI (el que lleva el botalon con medidas que no penaliza en RI, ¿le seguira no penalizando en ORC?), etc

Saludos

Siempre ha sido asi Keith, no se quien ha vendido otra realidad.

[Keith11]

Originalmente publicado por Pardillo

Siempre ha sido asi Keith, no se quien ha vendido otra realidad.

Bueno, pues si siempre ha sido así que hagan un comunicado formal y oficial, y que lo dejen claro, claro

Yo hasta ahora no lo he visto. Y hoy llevo un buen rato bucenado en la web de la FCV y en ningun sitio dice que las regatas en RI, quedan bajo su auspicio, y la licencia federativa, sirve a los efectos de cubrir un eventual accidente.

Lo unico que he leido es la poliza de la compañia de seguros, y alli dice que cubre regatas oficiales. Por tanto,

Pregunta ¿la FCV reconocera como oficial la Ophiusa corrida en RI?

Respuesta: .....

[dunic]

Originalmente publicado por Ophiusa

Por cierto, y ya que él no contesta, ¿sabes con qué licencia y en qué grupo correrá el Solete? En el de difusión y promoción de la vela?
.

En RI con CCC (Ranc) :
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=121020

[Ophiusa]

Originalmente publicado por dunic

En RI con CCC (Ranc) :
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=121020

No, Dunic, no me refería a esta (solo faltaría) sino a otras en las que creo que acostumbra a participar como la Ruta de la Sal y que por ahora piden la licencia federativa.

[dunic]

El AR de la Sal es de hace meses .. Verás como es modificado

[ULISES]

Aqui se empezo la polemica con la Alcaldada fe la Federacio al introducir el ORC
En un principio se propuso pasar de los Campeonatos de Cataluña cosa que me pareció bien,como protesta.

Luego la cosa se complicó,se salio de madre al proponer algunos que se podia "pasar" tambien de la Licencia ( craso error), algunos llevados por la indignacion(justificada) con la manera de actuar de la FCV propusioeron un Carnet Ranc y empezaron a decirse autenticas burradas sobre el tema la cosecuencia final es que en 2014 se puede regatear sin problemas en RI o en ORC o en ambos.................pero No sin la licencia de la Fede.......
Por mucho que nos jod. A algunos .........es asi.
Ahora a muchos que se han sacado el Carnet Ranc les va a tocar sacarse tambien la Licencia.
Con toda esta division y mal rollo generalizado lo que se va a conseguir es perjudicar a este deporte.............lo gordo es que todo lo empezo la misma
Federacion de Vela...........para fomentar el deporte.......

[Ophiusa]

Originalmente publicado por ULISES

Aqui se empezo la polemica con la Alcaldada fe la Federacio al introducir el ORC
En un principio se propuso pasar de los Campeonatos de Cataluña cosa que me pareció bien,como protesta.

Luego la cosa se complicó,se salio de madre al proponer algunos que se podia "pasar" tambien de la Licencia ( craso error), algunos llevados por la indignacion(justificada) con la manera de actuar de la FCV propusioeron un Carnet Ranc y empezaron a decirse autenticas burradas sobre el tema la cosecuencia final es que en 2014 se puede regatear sin problemas en RI o en ORC o en ambos.................pero No sin la licencia de la Fede.......
Por mucho que nos jod. A algunos .........es asi.
Ahora a muchos que se han sacado el Carnet Ranc les va a tocar sacarse tambien la Licencia.
Con toda esta division y mal rollo generalizado lo que se va a conseguir es perjudicar a este deporte.............lo gordo es que todo lo empezo la misma
Federacion de Vela...........para fomentar el deporte.......

Creo que pronto se van a reunir las dos partes. Aunque es difícil, esperemos que haya acuerdo sin que hayan de dejarse muchas plumas ninguna de las dos.

[GARDA]

Originalmente publicado por ULISES

pero No sin la licencia de la Fede.......
Por mucho que nos jod. A algunos .........es asi.
Ahora a muchos que se han sacado el Carnet Ranc les va a tocar sacarse tambien la Licencia.

A veces parece que algunos lo estáis deseando

¡¡¡Que cansinos!!!

Se ha dicho por activa y por pasiva, “solo será obligatorio si quieres participar en las regatas que lo exijan, sigue habiendo muchas que NOOO”

Por Premia parece que regatean “de vez en cuando” sin licencia federativa, y por el Delta de l’Ebre ni te cuento.

[Keith11]

Originalmente publicado por Jota

Keith, ese no es el problema.

El problema es para el club. Un club que no organiza regatas dentro de calendario, por tanto no oficiales, pierde su condición de club adscrito a la federación de vela (o algo del estilo).

Los clubes nauticos que tenemos actividades de vela ligera u otras que dependen de la federación, podemos desvincular los cruceros de la caciquada, porque realizamos esas otras actividades "oficiales"

Pero el club de Ophiusa, "Veles i velers" solo organiza regatas de cruceros, por tanto, si no estan en calendario oficial, y por tanto, si no se corren "segun los canones" de licencias expedidas por las federaciones (y me malicio además que ha de ser en ORC) , consta que no ha realizado actividades "federadas" y , patadita al culo y perdida de condición de club.

Eso es lo que entiendo. No tiene que ver con los seguros, que deberían estar cubriendo lo mismo (cmo mínimo) licencia RANC y licencia Federativa

Jota, que quede claro, que no estoy exponiendo problemas. Es una duda gorda que tengo desde hace tiempo

Yo puedo entender que haya clubs que quieran "seguir apegados" a la federacion. Alla cada cual. Lo puedo entender pero no compartir, y ahi esta el ejemplo del CV Golfus. Pero insisto, que cada uno, cada club, toma partido por su manera de afrotar el tema y actua en consecuencia.

Sin embargo eso no quiere decir que se planteen situaciones que no entiendo. Pero no entiendo por desconocimiento. Lo que decia en el post anterior... ¿si una regata se corre en RI, el seguro del carnet federativo de un tripulante le cubre en caso de accidente? Habria que preguntar a la compañia aseguradora, pero leyendo las polizas parece que no, que solo cubren las regatas oficiales de la federacion.

Entonces la otra pregunta es: ¿una regata corrida en RI puede ser oficial a efectos federativos, y por tanto queda cubierta por la licencia federativa...?

[Pardillo]

Originalmente publicado por Keith11

Jota, que quede claro, que no estoy exponiendo problemas. Es una duda gorda que tengo desde hace tiempo

Yo puedo entender que haya clubs que quieran "seguir apegados" a la federacion. Alla cada cual. Lo puedo entender pero no compartir, y ahi esta el ejemplo del CV Golfus. Pero insisto, que cada uno, cada club, toma partido por su manera de afrotar el tema y actua en consecuencia.

Sin embargo eso no quiere decir que se planteen situaciones que no entiendo. Pero no entiendo por desconocimiento. Lo que decia en el post anterior... ¿si una regata se corre en RI, el seguro del carnet federativo de un tripulante le cubre en caso de accidente? Habria que preguntar a la compañia aseguradora, pero leyendo las polizas parece que no, que solo cubren las regatas oficiales de la federacion.

Entonces la otra pregunta es: ¿una regata corrida en RI puede ser oficial a efectos federativos, y por tanto queda cubierta por la licencia federativa...?

Si keith, la FCV no ha prohibido nunca regatear en RI lo unico que ha dicho que los Campeonatos y Copas Catalanas se aplicara el ORC, cualquier otra regata del calendario aplicando el RI es valida y la licencia federativa da cobertura a estas regatas.
Otra cosa son las regatas no oficiales no auspiciadas por la federación.
El problema es que los Clubs federados tienen que hacer las regatas bajo el auspicio de la normativa de la federación.

[askarretxe]

licenciado en la FCV pienso que hay que estar a pesar de todo, porque se favorece la vela de base..., entre otras cosas.

a parte del seguro..., hay otros conceptos, y entre éllos el "teórico derecho a eskándalo " q

[askarretxe]

se ha cortado,..., , derecho a eskándalo decía, que de otra manera, sino estás federado no tienes.


¡ ARREGLARLO DE UNA PUTA VEZ ¡ que ya duele la pelota (burua).

[Pardillo]

Asaka ,Totalmente de acuerdo, el deporte de la vela afortunadamente va mucho mas lejos que los cruceros , es sobre todo deporte base.

[Keith11]

Originalmente publicado por Pardillo

Si keith, la FCV no ha prohibido nunca regatear en RI lo unico que ha dicho que los Campeonatos y Copas Catalanas se aplicara el ORC, cualquier otra regata del calendario aplicando el RI es valida y la licencia federativa da cobertura a estas regatas.
Otra cosa son las regatas no oficiales no auspiciadas por la federación.
El problema es que los Clubs federados tienen que hacer las regatas bajo el auspicio de la normativa de la federación.

Pues yo no he visto un comunicado FORMAL y OFICIAL por parte de la FCV de que las regatas en RI quedan, aun bajo su auspicio. Como mucho he leido en su web, que los clubs podran seguir haciendo regatas que no sean campeonatos en RI (pero, bueno, eso es no decir nada. Solo faltaria que no pudieran). Pero en ningun sitio dice que esas regatas seguiran bajo el auspicio de la FCV.

Y la RAE define auspicio como : favor, PROTECCION; y auspiciar como PATROCINAR, PROTEGER. O sea que proteccion via seguro, claro.

[INAF]

Eliminado por el autor

[Ophiusa]

Originalmente publicado por Jota

Keith, ese no es el problema.

El problema es para el club. Un club que no organiza regatas dentro de calendario, por tanto no oficiales, pierde su condición de club adscrito a la federación de vela (o algo del estilo).

Los clubes nauticos que tenemos actividades de vela ligera u otras que dependen de la federación, podemos desvincular los cruceros de la caciquada, porque realizamos esas otras actividades "oficiales"

Pero el club de Ophiusa, "Veles i velers" solo organiza regatas de cruceros, por tanto, si no estan en calendario oficial, y por tanto, si no se corren "segun los canones" de licencias expedidas por las federaciones (y me malicio además que ha de ser en ORC) , consta que no ha realizado actividades "federadas" y , patadita al culo y perdida de condición de club.

Eso es lo que entiendo. No tiene que ver con los seguros, que deberían estar cubriendo lo mismo (cmo mínimo) licencia RANC y licencia Federativa

Y añado: Como ya dije al principio el pertenecer a la FCV no es ningún capricho ni un ‘estatus social’ sino una seguridad ante problemas que surgen, ayuda en la relación con otras entidades y/o Instituciones y asesoramiento de todo tipo, tanto deportivo como jurídico.

Por ejemplo, cuando hace dos años pedimos permiso a Capitanía para poder incluir en la regata a los Solitarios y que puntuaran para el campeonato de Catalunya de Altura, además de la autorización habitual para la regata, Capitanía nos pidió un certificado de la FCV conforme la regata cumplía con todas las medidas de seguridad exigidas para este grupo.

Keith, no es lo mismo organizar una regata de club o costera que una de altura. Quizá para otros clubs el estar afiliado a la Federación sea como dices una cuestión de ‘apego’, pero para un club pequeño como Veles & Velers que organiza regatas de altura es imprescindible.

[Keith11]

Originalmente publicado por Ophiusa

Y añado: Como ya dije al principio el pertenecer a la FCV no es ningún capricho ni un ‘estatus social’ sino una seguridad ante problemas que surgen, ayuda en la relación con otras entidades y/o Instituciones y asesoramiento de todo tipo, tanto deportivo como jurídico.

Por ejemplo, cuando hace dos años pedimos permiso a Capitanía para poder incluir en la regata a los Solitarios y que puntuaran para el campeonato de Catalunya de Altura, además de la autorización habitual para la regata, Capitanía nos pidió un certificado de la FCV conforme la regata cumplía con todas las medidas de seguridad exigidas para este grupo.

Keith, no es lo mismo organizar una regata de club o costera que una de altura. Quizá para otros clubs el estar afiliado a la Federación sea como dices una cuestión de ‘apego’, pero para un club pequeño como Veles & Velers que organiza regatas de altura es imprescindible.

Bien, pues estaria bien tenerlo por escrito: Los solitarios de la Ophiusa, en RI, (insisto, en RI) disponen de ese certificado emitido por la FCV para Capitania de que se cumplen con todas las medidas de seguridad exigidas para este grupo.

[Ophiusa]

Originalmente publicado por Keith11

Bien, pues estaria bien tenerlo por escrito: Los solitarios de la Ophiusa, en RI, (insisto, en RI) disponen de ese certificado emitido por la FCV para Capitania de que se cumplen con todas las medidas de seguridad exigidas para este grupo.

Keith, que es así, que lo he hablado varias veces con el Presidente. La Ophiusa es una regata oficial (independientemente que puntúe para el campeonato) porque aparece en el calendario 2014 de la misma manera que aparecen todas las regatas de vela ligera, de crucero y creo que incluso que de radiocontrol. Y la licencia las cubre todas.

De todas maneras te aseguro que el lunes le envío un correo al presidente para que redacten un certificado donde se asegure que todos/das los/las que participan en las regatas que se celebran con RI (no solo la Ophiusa) quedan cubiertos/tas por las licencias de la FCV.

Con este certificado ya se da por supuesto que también cubren a los Solitarios, y en todo caso será Capitanía quien para darme el permiso pida a Veles & Velers otro certificado de la FCV conforme la regata cumple con todas las medidas de seguridad.

[kabuto]

En el capítulo I del reglatemento técnico de cruceros 2013-2016 está bien claro que las regatas en RI son oficiales y reconocidas por la RFEV
http://www.rfev.es/archivos/2009/04/...8-12_02-14.pdf
Es más, en ese reglamento le dedican varias páginas a la competición bajo sistema RI.

[sintripulación]

aaaahhhhh!!! Y todo esto por la RC del seguro de la federación!!!!

No me he leído las condiciones de ese seguro, aunque lo haré, pero mucho me da que valen de muy pero que muy poquito!!!!!

Como no tengas un RC de tu barco que cubra negligencia grave y regatas que ademas no considere que sea el seguro de la federación por obligación el que deba cubrir.... Date por jodio...

Esto de los seguros y sobre todo los de las federaciones, son una perdida de dinero y sobre todo de confianza!!!!



emi _/) *

[Pardillo]

El seguro de la licencia solo cubre daños personales si no me equivoco, tu tienes que tener tu seguro del barco con la cobertura que contrates y si ademas quieres cubrir las regatas deberás pagar otro suplemento.