Aplanar la mayor: RESULTADOS

[Capità Drake]

Algunos posts atras, en este hilo, comentabamos sobre el Cunningham... despues de las indicaciones de Atnem (que seguire muy pronto para instalarme un Cunningham) he encontrado este video. Esta en ingles pero se entiende muy bien.

http://www.youtube.com/watch?v=Gxg4k...ad.php?t=38015

A ver si le sirve a alguien. Y si alguno de los gurus del triming habla ingles (Atnem, Questionsailing, etc.) estaria bien que opinarais.

... ya solo me queda hacerme un resumen, esquema... y hasta una chuleta con todo lo que se enseña en este hilo...

[Atnem]

Muy bueno e ilustrativo el video. No hace falta traducir nada, porque dice lo ya dicho en ese hilo, añadiendo unas gráficas muy claras, metiéndose más en el tema de la colocación de la bolsa. Si hay alguna parte que no esté clara, se pued aclarar.

Solamente añadiría un apunte: si bien todo lo que dice respecto a la bolsa es cierto, eso es aplicable al 100% en el génova. En la mayor, la parte del grátil es menos importante y, es más a tener en cuenta el aplanado posterior de la misma que la bolsa en sí, pues sobre todo en las disposiciones vélicas con solapamientos y teniendo en cuenta la perturbación del palo, el gratil poco aporta a la propulsión.

[kotick]

Realmente está muy bien explicado, y además se le entiende todo, lo que no siempre pasa con estos cowboys. Solamente discrepo en una cosa: El Cuni ES LO MISMO, a nivel de efecto sobre la bolsa de la vela, que tensar la driza de la mayor, en mi modesta opinión, al contrario de lo que opina el tio de vídeo. En la peli dice que no, porque tensa el cuni con la mayor medio cazada; si se suelta la escota completamente durante un momento, la tensión se reparte en todo el grátil.
En regata, es evidente que es mejor no soltar toda la escota, de ahí la gracia del cuni, que además permite no pasarse de las marcas de medición en el palo al tensarlo, mientras que con poco viento aprovechamos toda la superficie de la vela.

[Atnem]

Originalmente publicado por kotick

Realmente está muy bien explicado, y además se le entiende todo, lo que no siempre pasa con estos cowboys. Solamente discrepo en una cosa: El Cuni ES LO MISMO, a nivel de efecto sobre la bolsa de la vela, que tensar la driza de la mayor, en mi modesta opinión, al contrario de lo que opina el tio de vídeo. En la peli dice que no, porque tensa el cuni con la mayor medio cazada; si se suelta la escota completamente durante un momento, la tensión se reparte en todo el grátil.
En regata, es evidente que es mejor no soltar toda la escota, de ahí la gracia del cuni, que además permite no pasarse de las marcas de medición en el palo al tensarlo, mientras que con poco viento aprovechamos toda la superficie de la vela.

Pues si bien estoy de acuerdo con el resto de comentarios, no lo estoy con el de que ES LO MISMO... y estoy de acuerdo con el cowboy

En primer lugar, habría que matizar que el hecho de que la tensión en el grátil pueda conseguirse sin tener que amollar la escota, ya de por sí constituye una diferencia, que puede ser muy importante. Matizar también que bajas algo el centro vélico y que cuando luego tienes que amollar tensión, eso es muchísimo más facil y sin tener que fijar límites, pues la driza ya está en su punto.

Pero lo que ya no es una matización, si no algo muy importante y que no debe subestimarse es que el Cunnigham es la única herramienta de todo el velamen capaz de variar la geometría de las velas (dejando la toma de rizos más como una reducción de superficie, que no una variación en la geometría).

La razón es muy clara: además de dar la tensión, con las consecuencias de adelantos de bolsa, etc., al tensar el grátil mediante el Cuni, estamos acortando uno de los lados del triángulo que forma la mayor - solamente uno de los lados -. El pujamen y la baluma siguen en toda su longitud, pero el gratil es más corto...

Esta es la razón de porque una mayor tensada con la driza o el Cuni, tenga distinta forma. En el video comenta lo que ya decía yo en unos posts atrás (me parece que en ese hilo): mientras que la tensión en la driza, tiende a cerrar la baluma, lo cual es en condiciones de viento perjudicial, la tensión en el Cuni, abre la baluma (bueno, en el video dice que la deja igual), lo cual ésta sí es una diferencia y muy importante.

por los ladrillos...

[Capità Drake]

Esta bien de provocar que se vuelva a abundar sobre lo mismo. Aunque a alguien que ya tiene los conceptos claros pueda parecerle repetitivo, en realidad, al comentarse las cosas de forma diferente ayuda a comprender y asumir mejor los conceptos.

Atnem, de "tocho" nada. Y efectivamente era en este hilo que hablabas de la diferencia de efecto sobre la baluma.

Por cierto, aunque el video este en ingles, el autor no es cowboy, es portugues. Tiene algun otro video sobre otros temas. Los buscare y pondre los links.

[kotick]

Originalmente publicado por Capita Drake

Por cierto, aunque el video este en ingles, el autor no es cowboy, es portugues.

Aaaah, por eso se le entiende todo... Ya me parecía a mi...

[kotick]

Atnem, sin ánimo de polemizar, ya que tenemos los conceptos básicos muy similares, me gustaría poner un poco de bibliografía al respecto.

The Best of Sail Trim, Granada Publishing, London 1975

Rudments of Luff Tension - Steve Colgate (pags. 125-126)

Hay dos maneras de tensar un grátil de mayor: Con la driza o con un cunningham. En los días de las velas de algodón, se cortaban las velas de forma que fueran algo más pequeñas de lo admisible. De esta manera se podían tensar hasta el límite máximo legal en días de viento. Naturalmente, esto significaba que con poco viento había que resignarse a tener una menor superficie vélica.
Para resolver el problema, Briggs Cunningham colocó un ojete en la vela por encima del puño de amura y, cuando el puño de driza llegaba a la marca negra del palo, tensaba el grátil hacia abajo mediante un aparejillo de poleas, de forma legal.
Al tensar el cunningham aparecen arrugas en la parte baja de la vela, por debajo del ojete, aunque no tienen ninguna importancia. Con este sistema puede cortarse la vela con las medidas máximas para poco viento y, al aumentar éste, puede evitarse que la bolsa se vaya hacia atrás al aumentar la fuerza del viento.

More Sail Trim, Granada Publishing, London 1979

Put your Mainsail Back to Work - Bob Barton (pag. 33)

Tensión del grátil - Puede modificarse con la driza, bajando la botavara en el palo (si es posible) o bien mediante la tensión del cunningham. En los tres casos, el objetivo es posicionar correctamente la bolsa de la vela y eliminar los pliegues en el grátil. Al aplicar más tensión se desplaza la bolsa de la vela hacia adelante y se aplana la misma ligeramente.

Esta es la idea que tengo yo de la cosa, después de muchos años de tirar de esos cabitos de las narices. Tengo más textos sobre el tema, pero me da pereza buscarlos. Los originales están en inglés pero los he traducido para facilitar la lectura al respetable. Por cierto, el Sr. Colgate no es el de la pasta de dientes, sino un "guru" náutico muy respetado en los EEUU.

Lo más importante es lograr una buena forma en la vela, en esto estamos todos de acuerdo, aunque probablemente no lo hagamos exactamente de la misma manera. Lo que no hay que hacer es izar la cosa y dejarla tal cual todo el dia, haga el viento que haga o sea el rumbo que sea. Es lo que diferencia la vela del motor, creo yo.