intraborda o fueraborda

[partagas]

Originalmente publicado por J.R.

Sí que lo has hecho... no sé si con intención o sin ella, pero lo has hecho. Yo leo tu mensaje:

"los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
pero claro esta esto para quien le guste navegar

saludos "

Y la impresión que saco es que, para ti, los "marinos de verdad" son los que llevan diésel con eje, mientras que los que tienen una lancha fueraborda son una especie de "chulopiscinas de agua salada".

Y, por lo que veo, no soy el único que ha hecho esa interpretación. Si pretendías decir otra cosa, me temo que no te has expresado demasiado bien...

pues no amigo no he querido catalogar a nadie con ninguna de esas calificaciones, que uds se han imaginado,
lo de correr, y fardar, esta demostrado, ¿cuantas veces uds. se quejan de los que salen con una motora, y le dan vueltas a un velero cuando esta tranquilamente fondeado? solo para hacerles balancearse y mientras ellos desde su motora, estan riendose, o darle vueltas a gran velocidad, a uno que este pescando tranquilamente, o entrar al puerto con una neumatica a masde 12 nudos, y provocar un baile a los barcos, hasta el punto de que un hombre que estaba haciendo mantenimiento de su barco, el balanceo que provoco esta neumatica lo tiro al mar, y estuvo a punto de morir ahogado,
y para mi no existen buenos o mejores marinos, en el contexto que uds,lo ponen para mi son todos, buenos, cada uno con sus limitaciones, logicas, pero no es lo mismo la sensacion de correr, -como al que le gusta correr, en moto o en coche - con la sensacion de navegar
por otro lado creo que tendra, ud. claro que para hacer una singladura, larga un F B no vale. por muchas ventajas que quieran buscarles, y un motor central, es lo ideal, hablando de motores, no de vela que es la sensacion primordial, de la navegacion,
asi que esto es lo que he querido decir, no todos esos improperios que han dicho uds,
entiendo que no esten de acuerdo, con mi opinion, y pasen olinpicamente de ella, pero no me atribuyan a mi ideas ni pensamientos, que son solo fruto de su imaginacion y que yo ni remotamente he dado a entender,
si se han molestado, lo siento,

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por partagas

pues no amigo no he querido catalogar a nadie con ninguna de esas calificaciones, que uds se han imaginado,
lo de correr, y fardar, esta demostrado, ¿cuantas veces uds. se quejan de los que salen con una motora, y le dan vueltas a un velero cuando esta tranquilamente fondeado? solo para hacerles balancearse y mientras ellos desde su motora, estan riendose, o darle vueltas a gran velocidad, a uno que este pescando tranquilamente, o entrar al puerto con una neumatica a masde 12 nudos, y provocar un baile a los barcos, hasta el punto de que un hombre que estaba haciendo mantenimiento de su barco, el balanceo que provoco esta neumatica lo tiro al mar, y estuvo a punto de morir ahogado,
y para mi no existen buenos o mejores marinos, en el contexto que uds,lo ponen para mi son todos, buenos, cada uno con sus limitaciones, logicas, pero no es lo mismo la sensacion de correr, -como al que le gusta correr, en moto o en coche - con la sensacion de navegar
por otro lado creo que tendra, ud. claro que para hacer una singladura, larga un F B no vale. por muchas ventajas que quieran buscarles, y un motor central, es lo ideal, hablando de motores, no de vela que es la sensacion primordial, de la navegacion,
asi que esto es lo que he querido decir, no todos esos improperios que han dicho uds,
entiendo que no esten de acuerdo, con mi opinion, y pasen olinpicamente de ella, pero no me atribuyan a mi ideas ni pensamientos, que son solo fruto de su imaginacion y que yo ni remotamente he dado a entender,
si se han molestado, lo siento,

Cofrade, yo acepto las disculpas.


Por otro lado, no entiendo porqué supones que las embarcaciones que describes y que he subrayado en rojo han de tener fueraborda........pudiera ser que fuesen intraborda de colas o eje también, no??. No deberías de asociar malas prácticas como las que describes con que esos "malos e irrespetuosos marinos" sean fuerabordas. Lo que describes puede hacerse con cualquier embarcación a motor.

Tampoco estoy de acuerdo con que los fuerabordas no son válidos para largas travesías.........en mercado USA esta lleno de FB y te aseguro que hacen muuuuchas millas.....y "del tirón".

[El Moro Juan]

...///...ZONAON DIJO:
Las ventajas del fueraborda en labores de mantenimiento son claras. Por ejemplo cambiar una hélice es tarea que no requiere sacar el barco del agua ya que bastará con subir a tope el trim del motor. Lo mismo ocurre con la sustitución de los ánodos de sacrificio que se pueden cambiar sin tener que contratar una grúa y pagar por ello. Además el gasto de ánodos de sacrificio será mucho menor al permanecer la cola fuera del agua salada la mayor parte del tiempo.

Debo puntualizarte que podrás cambiar los ánodos laterales de la cola, pero ni de coña los que se montan en el power trim, por estar permanentemente sumergidos. Crian caracolillo a mansalva y ni haciendo esnorquel puedes cambiarlos, so pena de pelarte los nudillos y blasfemar por lo bajini, te lo dice este cura. Este año las aguas, por lo menos en mi zona estaban a 28 grados algunas veces, si a eso le unes que la junta de obras instala un poste repetidor o lo que sea, "esparciedo" corrientes vagabubdas, tendremos caracolada y corrosión.Es una opinión, qye conste

[markuay]

Y digo yo, no dependera tambien del tipo de barco, no me imagino un LLaud con fuerabosda, tenga la eslora que tenga.

Tampoco me convence un fueraborda en un velero de mas de 7 - 7,5 metros.

No estoy de acuerdo con esa idea de que un intra (diesel al menos) tiene mas mantenimiento que un fuera, Hay un monton de diesel con mas de 30 años y funcionando perfectamente, y lo que les queda.

El echo de que exista una bocina creo que no aumenta el riesgo de manera significativa, yo al menos no conozco ningun caso, los hay seguro, pero.....

Y desde luego tampoco la rotura de una prensaestopa significa ningun drama.

Por ultimo, el diesel es mas seguro que la gasolina y eso tambien hay que tenerlo presente.
buen fin de semana.





rindis:

[namar]

En mi caso , el dia que malvendi el barco con cola intraborda me toco la loteria . Y puedo asegurar que no era por falta de mantenimiento, ni mal uso .
Estas mecanicas cuando tienen años se transforman en una maquina tragaperras . Cuando no es una cosa es otra y vuelta a empezar ....ahi creo que los que lo tuvimos coincidimos en mayoria
Aunque si se diera el caso de cambiar de barco cada dos o tres años ,,,optaria por un intraborda por lo comodo y estetico .

[fab]

Que corra la !
Pues yo sigo pensando que todos tiene sus cosas. A priori un fueraborda podría parecer la solución ideal, a mi me gustan, pero son más feos que una plataforma despejada , aunque como decía empiezan a sacar soluciones ingeniosas
hacen más ruido que un intraborda bien aislado, y siguen siendo más peligrosos para los niños.
El intraborda , diésel o gasolina.... Ocupan más sitio, Mejor sin turbos, las colas son más caras pero he visto reparaciones de 6000 eur por reparar un arbotante, eje y helice. Y el fueraborda , recomendado por touron , que no se deje levantado. Si entra agua en el escape por el cubo de la helice y hay movimiento por una Barça rápida o otro motivo, podría entrar el agua en los cilindros.

Lo cierto es que el mantenimiento del fueraborda , a priori, parece más barato. Pero quiero ver uno de 4 tiempos de aquí a 23 años. Los de 2 tiempos aún funcionan hoy en día , Intraborda con colas hay, y dan problemas claro, y diésel con eje... Que también dan problemas.... Seguro que no es la edad?

Sea como sea, me encanta que hayan hilos de tractores!
Todos invitados!!

[J.R.]

23 años, no sé... pero mi fueraborda Yamaha 50 caballos 4T tiene ya 16 y funciona como un reloj...

[Locoway]

Buenas noches cofrades, puedo agregar algo de lo que no he leído aquí y es que me gusta mirar los precios de los barcos y los anuncios y veo que hay excelentes barcos en venta con cola y que a pesar del precio irrisorio por lo bajo no se venden, deduzco que la mala fama que se ha creado sobre el costo de manutención de las colas ha cundido y hecha para a tras a muchos ya que esos mismos barcos con fueraborda se venden más fácil y a precios más elevados.
Por lo que a la hora de elegir embarcación también debemos ver lo del valor de reventa y a mi criterio en embarcaciones usadas de poca eslora si queremos defender mas o menos lo que hemos pagado es conveniente un fueraborda.
Ya me he tentado en comprar una motora con cola y adaptarla a fueraborda, pero lógico lo vi muy trabajoso y no lo hice, pero las cuentas me daban.

[Odiel]

La mejor solución es combinar las ventajas de ambas motorizaciones como hago yo, motor central diesel con eje y fueraborda auxiliar, por desgracia de gasolina, el día que los vuelvan a hacer diesel, lo cambio.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por Odiel

La mejor solución es combinar las ventajas de ambas motorizaciones como hago yo, motor central diesel con eje y fueraborda auxiliar, por desgracia de gasolina, el día que los vuelvan a hacer diesel, lo cambio.

Hola. Sólo vi un fueraborda diesel en mi vida. Era muchisísimo más grande que un gasolina de potencia similar. Conoces el tema? Sabes marcas y modelos, y porqué se dejaron de hacer? Los de gasolina no te gustan por la peligrosidad del combustible o por otro motivo?

Un saludo

[Odiel]

Originalmente publicado por astrolabio68

Hola. Sólo vi un fueraborda diesel en mi vida. Era muchisísimo más grande que un gasolina de potencia similar. Conoces el tema? Sabes marcas y modelos, y porqué se dejaron de hacer? Los de gasolina no te gustan por la peligrosidad del combustible o por otro motivo?

Un saludo

Selva y Yanmar los fabricaron en su día, y si los dejaron de hacer sería por problemas de peso y vibraciones, supongo, y que la alternativa de hacerlos en dos tiempos no compensaba. Otra cosa no se me ocurre.

[J.R.]

Un motor diésel es bastante más pesado que uno de gasolina de ciclo y potencia comparables...

[espunki]

Originalmente publicado por Odiel

Selva y Yanmar los fabricaron en su día, y si los dejaron de hacer sería por problemas de peso y vibraciones, supongo, y que la alternativa de hacerlos en dos tiempos no compensaba. Otra cosa no se me ocurre.

he visto varios despieces del yanmar pero del 36 cv, en esta ria he visto uno hace poco en una embarcacion profesional, , pero no se si dan buen resultado en general, creo que tambien hay unos americanos de bastante caballos pero yo aqui nunca los he visto, creo que se llamaban vision supongo que para paseo non interesaran mucho, pero a un profesional le puede dar muy buena rentailidad en el carburante

[espunki]

pues yo me voy a quedar con el intraborda eje diesel,nunca he tenido un intraborda de cola, pero si, muchos fueraborda, sobre todo dos tiempo y uno de 4 tiempos, no entiendo eso de decir que un fueraborda tiene menos mantenimiento que un intraborda eje, en mi casa siempre hubo intraborda diesel , los primero refrijerados por aire, en todos los años que estuvo en caso solo se le cambio la bateria , la estopada aceite y valbulina, nada mas, luego llegue yo con los fuerabordas, el ultimo un honda de 40 cv. tambien filtros aceite valbulina, minimo todos los años, una helice por pasarse el silenblock que lleva entre la elice y el eje, el reten de la cola, por enredarse un sedal con anzuelo y lo pico,cables de mando, bujias,el cable de la direccion se endurecia facilmente(nunca a llegue a meterla hidraulica)algun que otro pequeño problema con los carburadores, anodos, especificos para este motor ,botella del trim picada y la correa y tensor que no llegue a cambiar por que lo vendi, y no veas lo que te pueden cobrar por cambiar los anodos interiores que lleva, y menos mal que me deshice del, por que la corrosion lo comia por dentro como los ratones al queso, eso si nunca me dio unproblema electrico, comparado con los mercuri, mariner que he tenido en mis manos, que si la bobina que si la centralita ,en cambio mi padre tiene un intraborda diesel desde el dia que entre en esta taberna, con un volvo md 17 y lo unico que le ha echo (ademas de alguna modificacion)es filtros aceite anodos universales, y hace un mes le regle las vabulas, y no veas los años que tine en cima, mp hay tensores ni correas ni electronica, eso si tampoco hay velocidad,yo ahora tengo un perkins 4018 tambien sin correa, cascada de piñones, y el mantenimiento va a ser el mismo que el volvo md 17 de mi padre, hace unos dias, me compre un lombardini, y este si tiene correa y tensor , pero otro tanto de lo mismo filtros aceite anodos universales y estopada, y nada mas, asike no me digais que sale mas barato el mantenimiento de un fueraborda que de un intraborda diesel, y no me compareis los años por que sinceramente no creo que un fueraborda llegue a durar 32 años comos estos intrabordas con aceite filtros y poco mas, ahora si, tampoco compraro las prestaciones del fueraborda al intraborda eje, pero yo no tengo prisa

[pepito]

Para una eslora de 5 o 6 metros yo también opino que es mejor un fueraborda. Otro tema seria un concepto de barco mas de paseo del tipo llaud o algo así, en este caso donde no se buscan mas que pocos nudos para paseo, tiene mucho atractivo un diésel de eje. Es un concepto muy distinto a la típica motora.
Rondita a los cofrades