Vela Una Forma Segura De Poner Rizos

[duendes4]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Tengo 53 años y espero morirme como mínimo con 100 pues hasta ese día seguiré aprendiendo cosas. El que crea que sabe sinceramente está equivocado.

SALUDOS ojalá pudiera yo navegar en esos barcos, el puma 34 me gusta mucho

Tuve la suerte de que me invitaron a dos regatas y además dentro del puerto de Fornells.. Buen barco y además tuve la suerte de un buen Patrón y una tripulación de lujo.. Dos regatas impresionantes.. Llegue agotada y llena de morados pero me lo pase genial.. No lo cambiaría por nada del mundo..
Salut!!

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por duendes4

Tuve la suerte de que me invitaron a dos regatas y además dentro del puerto de Fornells.. Buen barco y además tuve la suerte de un buen Patrón y una tripulación de lujo.. Dos regatas impresionantes.. Llegue agotada y llena de morados pero me lo pase genial.. No lo cambiaría por nada del mundo..
Salut!!

A mi el tema de regatas me gusta pero no es lo mio, soy mal regatista.
Dirás que estoy loco, soy una apasionado de la navegación con mal tiempo, me gusta navegar con viento fuerte y mar formada.

saludos

[duendes4]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

A mi el tema de regatas me gusta pero no es lo mio, soy mal regatista.
Dirás que estoy loco, soy una apasionado de la navegación con mal tiempo, me gusta navegar con viento fuerte y mar formada.

saludos

Tiene su punto.. Sabes que una vez sales no puedes volver hasta que amaine..
Y esta bien navegar con mal tiempo pero tienes que conocer mucho la méteo.. Jugártela no merece la pena..
A mi me encantan las tormentas y el mal tiempo pero mi profesor de teórica siempre decía.. Si estas fuera con mal tiempo te preguntaré: Que coño haces que no has consultado la méteo o qué?.. Pero una vez fuera te diré.. aguanta hasta que acabé y ni te acerques a tierra..
A mi no me importa la mala mar ni el viento fuerte, pero sí los partes y las tormentas.. Y saber hasta donde puede llegar la situación y cuanto puede durar.. Y cuando y donde debes refugiarte antes de que sea demasiado tarde..
Y las prácticas las hice embarcada una semana y te aseguro que el viaje de vuelta fue movidito.. Vamos, como para navegar a la francesa y ponerte cuñas para dormir (y descalzos, sin chaleco, sin arnés, sin guantes.. todavía no me lo creo)..
Salut!

[Manuel_Luis1404]

DUENDES4 en el año 1990 fuimos con un dragaminas a dar escolta a una regata de veleros pequeños de Cartagena (Murcia) a Cartago (Tunéz) nos pillo fuerza 7 - 8 y los que casi nos hundimos nosotros.

SALUDOS

[duendes4]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

DUENDES4 en el año 1990 fuimos con un dragaminas a dar escolta a una regata de veleros pequeños de Cartagena (Murcia) a Cartago (Tunéz) nos pillo fuerza 7 - 8 y los que casi nos hundimos nosotros.

SALUDOS

Por eso comento.. que a mi me gusta el mal tiempo pero tienes que tener claro hasta donde puede llegar.. Y a veces los partes fallan, aunque siempre tienden a poner más de lo que será, y te puedes encontrar de F4 o F5 a F7 o F8.. Y eso ya es muy serio..
Hay que conocerse mucho el cielo y cuando el tiempo es inestable estar cerca de puerto seguro antes de que se líe..
Y si son travesías largas consultar varios partes.. y aún así nunca lo tienes seguro.. siempre te puedes llevar una sorpresa como la vuestra..
Salut!

Yo también opino que para pairear no puedes tener puesto un genova gigante, primero porque no tiene sentido ponerse al pairo a todo trapo y segundo porque contraamurado el genova tiene muchísima fuerza y puede hacer algún que otro desbarajuste. Igualmente en el video si no me equivoco hay un foque o un genova pequeño, con lo cual si es viable tomar rizos y la discución me parece totalmente "al pedo".

Me gustaría discutir mejor el tema de rizar de empopada, cosa que me parece muy interesante.... yo no tengo ni idea de como hacerlo, siempre que he tomado rizos he puesto proa al viento...

[scampolo]

Menos mal que el temporal parece que está amainando...Sería una pena perder el hilo y todo lo que aporta.

Uno de los problemas de los foros y de cualquier intento de manifestar unas ideas a través de la escritura es que a veces no nos entendemos y encima nos podemos creer hasta lo que no es ... y se va líando la "marimorena".

Muchas de estas discusiones , en el bar o casino ,o club o similar no se darían ni llevarían a estos mal entendidos.

A mi ; también me interesa lo de rizar con portantes . Pero si no me equivoco era jiauka quién comentó que lo practicaba. Me gustaría conocer los pasos recomendados. Yo nunca he podido hacerlo.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por scampolo

Menos mal que el temporal parece que está amainando...Sería una pena perder el hilo y todo lo que aporta.

Uno de los problemas de los foros y de cualquier intento de manifestar unas ideas a través de la escritura es que a veces no nos entendemos y encima nos podemos creer hasta lo que no es ... y se va líando la "marimorena".

Muchas de estas discusiones , en el bar o casino ,o club o similar no se darían ni llevarían a estos mal entendidos.

A mi ; también me interesa lo de rizar con portantes . Pero si no me equivoco era jiauka quién comentó que lo practicaba. Me gustaría conocer los pasos recomendados. Yo nunca he podido hacerlo.

Yo lo he echo pero nunca solo iba con un tio al timón o caña.
Pero en vista del éxito ya no digo nada.

SALUDOS

[scampolo]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Yo lo he echo pero nunca solo iba con un tio al timón o caña.
Pero en vista del éxito ya no digo nada.

SALUDOS

Soy todo oídos y dispuesto a practicarlo en la bahía otro día que salgamos.

[Manuel_Luis1404]

ESTO NO ES MIO ES DE OTRA PERSONA DEL FORO, NO ES DE RIZAR CON PORTANTES

Yo en condiciones difíciles para rizar, bien por llevar el viento fresco de popa, ir en solitario, tripulación poco bragada,..., optaría por hacer la maniobra poniendome al pairo: virar con las escotas cazadas acuartelando el foque ( reducir su superficie enrollando si se considera necesario), caña todo a sotavento; amollar mayor, ir al palo y coger el/los rizos necesarios; volver a bañera y cazar las escotas "a la buena"; volver a rumbo y trimar velas.

Muy mala tiene que estar la mar para que esta maniobra no resulte segura, ya que es básicamente lo que se suele hacer más frecuentemente para ponerse a la capa.
Por supuesto que si las olas que vienen por popa son grandes habremos de negociarlas para hacer la virada en el momento adecuado, claro.

[danilo]

yo me atrevería a decir que tomar rizo con portantes es igual que arriar mayor con el viento por la popa.
Habeis arriado mayor en popas.

[Antonio_Mataelpino]

Originalmente publicado por scampolo

A mi ; también me interesa lo de rizar con portantes . Pero si no me equivoco era jiauka quién comentó que lo practicaba. Me gustaría conocer los pasos recomendados. Yo nunca he podido hacerlo.

A mi también me interesa.
Como solitario, Pairear lo uso mucho, es una maniobra que me gusta hasta como "suena" , pero hay veces que tenemos que tomar rizos sin poder aproar el barco.

Sumando experiencias sumamos conocimiento, que a muchos nos falta,

para todos

[Sextante79]

Originalmente publicado por scampolo

Menos mal que el temporal parece que está amainando...Sería una pena perder el hilo y todo lo que aporta.

Uno de los problemas de los foros y de cualquier intento de manifestar unas ideas a través de la escritura es que a veces no nos entendemos y encima nos podemos creer hasta lo que no es ... y se va líando la "marimorena".

Muchas de estas discusiones , en el bar o casino ,o club o similar no se darían ni llevarían a estos mal entendidos.

A mi ; también me interesa lo de rizar con portantes . Pero si no me equivoco era jiauka quién comentó que lo practicaba. Me gustaría conocer los pasos recomendados. Yo nunca he podido hacerlo.

Un trago

Jiauka indico que la forma era llevarse la mayor a crujía y mantenerse en popa redonda, y en ese momento rizar.

Mañana saldré a navegar y lo probare, además hay prevision de viento F3, pero me da la impresión que se puede correr el riesgo de irse de orzada. Intentaré grabarlo


Saludos.

[mazatlan]

Originalmente publicado por Sextante79

Un trago

Jiauka indico que la forma era llevarse la mayor a crujía y mantenerse en popa redonda, y en ese momento rizar.

Mañana saldré a navegar y lo probare, además hay prevision de viento F3, pero me da la impresión que se puede correr el riesgo de irse de orzada. Intentaré grabarlo


Saludos.

No estarás confundiendo rizar con trasluchar?
Creo que como lo cuentas tienes todos los números para que se te atraviese el barco.
Veo clara la trasluchada en ésas condiciones para evitar el clásico paso violento de la botavara, siempre que inmediatamente liberes escota con la mayor rapidez y con unos buenos guantes, pero lo de rizar en popa y con la vela firme en crujía no lo veo factible, y menos si te vas al palo después.
Ya contarás la experiencia.
Saludos

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por SuperLii

Yo también opino que para pairear no puedes tener puesto un genova gigante, primero porque no tiene sentido ponerse al pairo a todo trapo y segundo porque contraamurado el genova tiene muchísima fuerza y puede hacer algún que otro desbarajuste. Igualmente en el video si no me equivoco hay un foque o un genova pequeño, con lo cual si es viable tomar rizos y la discución me parece totalmente "al pedo".

Me gustaría discutir mejor el tema de rizar de empopada, cosa que me parece muy interesante.... yo no tengo ni idea de como hacerlo, siempre que he tomado rizos he puesto proa al viento...

Se puede pairear, pero si roza en algo con aristas puede romper por eso es mejor recogerlo.

Por lo de la fuerza no te creas te puede dar esa sensación pero aguanta bien.
yo hice pruebas con un cirrus 3/4 de la armada y lo pairee con todo el genova y viento de 18 nudos y el barco se quedo casi parado y parecía que no hacia viento.

Pero claro el genova te lo puedes cargar si roza en alguna arista. El canopus llevaba protecciones en las crucetas para evitar esto.

SALUDOS

[Mirlotu]

Como este foro va de aprender, y como las opiniones que aparecen en el influencian a los que leen los hilos, me gustaría dar mi opinion en esto de rizar con el barco al pairo.-

lo de rizar abriendo mayor y manteniendo rumbo de ceñida con la vela de proa sí que vale, pero solo si tienes toda la maniobra reenviada a bañera.

si por el contrario tienes que ir a la base del palo para bajar driza, si la mar está mala, más te vale parar el barco para hacer la maniobra,que es lo que consigues poniendo el barco al pairo.

Yendo solo lo de abrir mayor y seguir con el barco avanzando de ceñida,y abandonar la bañera pa ir al palo, con mas de ponle 16 kt de real, 2 ms de mar de fondo y escora variable de 20 a 35º, con el barco cabalgando olas a > 5 nudos...........en mi barco,que son 30 pies, como que no! bajar mayor,cazar driza,etc, en estas condiciones, es muy precario,por mucho arnes que llevemos, yo no quiero quedar colgando del arnes por fuera del candelero, que luego hay que subir....Y el barco haciendo avante a 6 nudos con ola formada cabalga Mucho.

En estas condiciones,especialmente yendo solo, mi opinion es que es mucho mas seguro que el barco haga el menos avante posible, y esto se consigue al pairo, que haras de 1 a 2 nudos, y la escora sera muchisimo menor.

Yo esto no lo lei ni en la Glenans ni en la santa biblia , es solo mi experiencia.Repito,yo rizo de las dos maneras, pero como la cosa este mala me da tranquilidad saber que por chungo que se ponga, el jodio rizo lo voy a poder tomar.....asi que creo que merece la pena que si alguien no ha probado esta maniobra la debe de descubrir y sacar sus propias conclusiones.

Pongo un enlace chulo, donde pese a ser en ingles se ve entre otras cosas, y no se si lo hemos comentado ya en el hilo,que pa acuartelar el genova cuando casca mucho, lo podemos llevar a barlovento a base de winche, en lugar de virar por avante....

https://www.youtube.com/watch?v=uQTOfns6OjU

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Mirlotu

Como este foro va de aprender, y como las opiniones que aparecen en el influencian a los que leen los hilos, me gustaría dar mi opinion en esto de rizar con el barco al pairo.-

lo de rizar abriendo mayor y manteniendo rumbo de ceñida con la vela de proa sí que vale, pero solo si tienes toda la maniobra reenviada a bañera.

si por el contrario tienes que ir a la base del palo para bajar driza, si la mar está mala, más te vale parar el barco para hacer la maniobra,que es lo que consigues poniendo el barco al pairo.

Yendo solo lo de abrir mayor y seguir con el barco avanzando de ceñida,y abandonar la bañera pa ir al palo, con mas de ponle 16 kt de real, 2 ms de mar de fondo y escora variable de 20 a 35º, con el barco cabalgando olas a > 5 nudos...........en mi barco,que son 30 pies, como que no! bajar mayor,cazar driza,etc, en estas condiciones, es muy precario,por mucho arnes que llevemos, yo no quiero quedar colgando del arnes por fuera del candelero, que luego hay que subir....Y el barco haciendo avante a 6 nudos con ola formada cabalga Mucho.

En estas condiciones,especialmente yendo solo, mi opinion es que es mucho mas seguro que el barco haga el menos avante posible, y esto se consigue al pairo, que haras de 1 a 2 nudos, y la escora sera muchisimo menor.

Yo esto no lo lei ni en la Glenans ni en la santa biblia , es solo mi experiencia.Repito,yo rizo de las dos maneras, pero como la cosa este mala me da tranquilidad saber que por chungo que se ponga, el jodio rizo lo voy a poder tomar.....asi que creo que merece la pena que si alguien no ha probado esta maniobra la debe de descubrir y sacar sus propias conclusiones.

Pongo un enlace chulo, donde pese a ser en ingles se ve entre otras cosas, y no se si lo hemos comentado ya en el hilo,que pa acuartelar el genova cuando casca mucho, lo podemos llevar a barlovento a base de winche, en lugar de virar por avante....

https://www.youtube.com/watch?v=uQTOfns6OjU

YO OPINO COMO TU

[otoio]

Originalmente publicado por SuperLii

Me gustaría discutir mejor el tema de rizar de empopada, cosa que me parece muy interesante.... yo no tengo ni idea de como hacerlo, siempre que he tomado rizos he puesto proa al viento...

Usad el buscador. Éste tema ya salió y además se llamaba más o menos así, rizar en portantes.
Para búsquedas futuras siempre es mejor no mezclar mucho los temas.
No obstante, lo que Uds quieran...

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por otoio

Usad el buscador. Éste tema ya salió y además se llamaba más o menos así, rizar en portantes.
Para búsquedas futuras siempre es mejor no mezclar mucho los temas.
No obstante, lo que Uds quieran...

Este tema como dice OTOIO ya esta aquí en la taberna, hace tiempo lo leí y te puedo decir que a mi me funciona. Yo solo añadiría una cosa que para mi es importante, sobre todo cuando se navega con portantes.

Los portantes para realizar maniobras pueden ser muy traicioneros.

Y me explico aunque escribiendo es complicado.

Cuando navegamos con un viento determinado pongamos 15 nudos, se nos pueden dar sobretodo dos cosas:

- Que tengamos el viento, el oleaje y lo que es fundamental la corriente en la misma dirección, con lo cuál con ese viento y de aleta seguramente tengamos unas olas homogéneas y de igual paso, con lo cualquier tema de rizado puede ser más llevadera y no hace falta un talento al timón o caña, o incluso con piloto automático.

- Pero otra cosa es que el viento junto con el oleaje tengan la corriente en contra y hablo del mismos viento de 15 nudos. En te caso la corriente al chocar con una ola frena a esta y la que viene detrás la alcanza. Esto que provoca oleaje muy desigual. Unas veces te entran olas normales para ese viento y cada cierto ciclo te viene una mucho más grande, ademas de no venir siempre exactamente en la misma dirección, y esto si no va un buen timonel puede hacer que el barco se atraviese y darnos un susto o algo mucho más grave.


SOLAMENTE QUERÍA AMPLIAR CON TODO EL RESPETO DEL MUNDO, SEGURAMENTE LA MAYORIA SEPA ESTO.

PERO ES UN COSA A TENER EN CUENTA Y CON PORTANTES BASTANTE MAS.


SALUDOS

[Jolife]

Yo no consigo ver el video del que parte el hilo