Precios reales para veleros de segunda mano

[J.R.]

Yo creo que, por muchos motivos, no es correcto comparar el mercado de coches de segunda mano con el de barcos de segunda mano.

Para empezar, los coches han sufrido una serie de avances tecnológicos muy importantes. Comparad los coches de hace 20 años con los de ahora en términos de seguridad (por ejemplo, el ABS era opcional en casi todos los modelos de gama baja y media), equipamiento, consumo... En cambio, excepto si hablamos de veleros de regata, las diferencias tecnológicas entre un velero de hace 20 años y uno actual no son tan grandes.

Por otro lado, un coche sufre un desgaste mucho mayor que un velero en motor, suspensión, dirección, ...

El resultado es que un coche de hace 40 años solo tiene valor como antigüedad, mientras que un velero de hace 40 años, si ha sido bien mantenido, puede perfectamente seguir siendo usado para lo que fue diseñado.

[NEFTA]

Originalmente publicado por J.R.

Yo creo que, por muchos motivos, no es correcto comparar el mercado de coches de segunda mano con el de barcos de segunda mano.

Para empezar, los coches han sufrido una serie de avances tecnológicos muy importantes. Comparad los coches de hace 20 años con los de ahora en términos de seguridad (por ejemplo, el ABS era opcional en casi todos los modelos de gama baja y media), equipamiento, consumo... En cambio, excepto si hablamos de veleros de regata, las diferencias tecnológicas entre un velero de hace 20 años y uno actual no son tan grandes.

Por otro lado, un coche sufre un desgaste mucho mayor que un velero en motor, suspensión, dirección, ...

El resultado es que un coche de hace 40 años solo tiene valor como antigüedad, mientras que un velero de hace 40 años, si ha sido bien mantenido, puede perfectamente seguir siendo usado para lo que fue diseñado.

Nada que ver con pisos coches o bicicletas, los barcos son diferentes, puedes hacer un modo de vida con el haciendo que vivas de el, pescar, xartear, alquilar habitaciones, tambien puede que sea tu vivienda, tambien es un medio para viajar, regatear, huir.....sale de las cuentas de valor normales de tierra... hace 25 años un barco de 12m valia 10 veces mas que un piso, un ejemplo facil es el Furia 38 con un valor de 15 millones cuando un piso en BCN de 80m valia 1'5 millones.... ahora mas o menos estan en el mismo valor dependiendo del piso y del barco y de la zona

[farstar]

El hilo está siendo muy interesante, por favor continúen diciendo cosas tan útiles. No sé por qué no puedo dar "Gracias" ahora a los últimos comentarios, pero me gustaría darlas si pudiera.

Por lo que veo, el mercado está roto, y no hay "donde cogerse" realmente, todo va por intuición. Yo conozco bien a los anglosajones, que lo miden/tabulan todo, y la verdad es que prefiero como lo hacen ellos que como lo hacemos nosotros, porque así siempre piensas que a lo mejor te engañan.

[Katiusko]

Originalmente publicado por NEFTA

Nada que ver con pisos coches o bicicletas, los barcos son diferentes, puedes hacer un modo de vida con el haciendo que vivas de el, pescar, xartear, alquilar habitaciones, tambien puede que sea tu vivienda, tambien es un medio para viajar, regatear, huir.....sale de las cuentas de valor normales de tierra... hace 25 años un barco de 12m valia 10 veces mas que un piso, un ejemplo facil es el Furia 38 con un valor de 15 millones cuando un piso en BCN de 80m valia 1'5 millones.... ahora mas o menos estan en el mismo valor dependiendo del piso y del barco y de la zona

Otro problema es que sólo un 5% de los propietarios de barcos pensamos que el barco es algo especial.
El 95% no lo usa, ni regatea, ni pesca.
Y aún para ese 5%, su vivienda o su coche los usa 330 días al año y su barco 30 (aunque esos 30 valga la pena). La cantidad de gente que vive en un barco ni se cuenta ...

El mercado no lo marcan el 5%, lo marca el 95% restante.

[llanera]

La cuestión no esta nada clara, yo vi anuncios, de por ejemplo un North Wind 47, por 120.000€ y en la misma pagina, el mismo baro por 89.000€, si a este "segundo" vendedor le ofrecen 65/70000€ lo vende, cual es entonces el precio real, hasta donde se puede llegar, a la baja, en este ejempl0 hablamos del 50% menos de lo que pedían al principio

[NEFTA]

Originalmente publicado por llanera

La cuestión no esta nada clara, yo vi anuncios, de por ejemplo un North Wind 47, por 120.000€ y en la misma pagina, el mismo baro por 89.000€, si a este "segundo" vendedor le ofrecen 65/70000€ lo vende, cual es entonces el precio real, hasta donde se puede llegar, a la baja, en este ejempl0 hablamos del 50% menos de lo que pedían al principio

Y pueden llegar a regalartelo por no seguir pagando amarre.....hace 8 años su precio estaba en los 240mil
Vuelvo a insistir, el precio real es el que tu pagarás por lo que te interese, para alguien será mucho, para otros muy poco, no intentes sacarle tres pies al gato

[Gabrielm254]

Buenos días y unos cafelitos para trantremprana hora,

Hay un parámetro que pienso no se ha manejado aun y es ciertamente importante en el hecho de la valoración de la venta y la rebaja, que es a fin y a la postre lo que pienso que se discute.

Cuando tienes un barco, tienes una serie de gastos fijos y otros variables en función de la edad del mismo. Este gasto tiene un valor, en la mayoría de los casos alto, que puede ser en muchos casos el detonante de la venta del barco, y es lo que en su caso, puede llegar a valorar el vendedor en función de los años que va a tener el barco sin vender y la pérdida económica que esto supone.

Si tus gastos generales anuales son por un suponer de 2000€, solo tienes que pensar que cinco años sin vender, teniendo la intención de hacerlo, supondrían 10.000€ perdidos.

A ver qué os parece.
Un saludo!

[NEFTA]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Buenos días y unos cafelitos para trantremprana hora,

Hay un parámetro que pienso no se ha manejado aun y es ciertamente importante en el hecho de la valoración de la venta y la rebaja, que es a fin y a la postre lo que pienso que se discute.

Cuando tienes un barco, tienes una serie de gastos fijos y otros variables en función de la edad del mismo. Este gasto tiene un valor, en la mayoría de los casos alto, que puede ser en muchos casos el detonante de la venta del barco, y es lo que en su caso, puede llegar a valorar el vendedor en función de los años que va a tener el barco sin vender y la pérdida económica que esto supone.

Si tus gastos generales anuales son por un suponer de 2000€, solo tienes que pensar que cinco años sin vender, teniendo la intención de hacerlo, supondrían 10.000€ perdidos.

A ver qué os parece.
Un saludo!

Pues sencillamente que es falso, en mi nautica se pacta con el vendedor el valor del barco, de este valor se pacta un porcentaje, se trae el barco a nuestros amarres y el propietario se olvida de todo, no tiene que pagar amarre, no tiene que pagar limpieza, no tiene que pagar gasoil, nosotros lo mostramos, salimos a las pruebas y entra dentro de la venta una revision completa, si por ejemplo fallan las baterias solo pagará el material....

[ultimatum]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Buenos días y unos cafelitos para trantremprana hora,

Hay un parámetro que pienso no se ha manejado aun y es ciertamente importante en el hecho de la valoración de la venta y la rebaja, que es a fin y a la postre lo que pienso que se discute.

Cuando tienes un barco, tienes una serie de gastos fijos y otros variables en función de la edad del mismo. Este gasto tiene un valor, en la mayoría de los casos alto, que puede ser en muchos casos el detonante de la venta del barco, y es lo que en su caso, puede llegar a valorar el vendedor en función de los años que va a tener el barco sin vender y la pérdida económica que esto supone.

Si tus gastos generales anuales son por un suponer de 2000€, solo tienes que pensar que cinco años sin vender, teniendo la intención de hacerlo, supondrían 10.000€ perdidos.

A ver qué os parece.
Un saludo!

El dato es importante, sin embargo el armador puede pensar que venderá el barco antes de 5 años, por lo que la perdida de dicha cantidad de dinero puede convertirse en ganacias, es un pez que se muerde la cola.

A fin de cuentas cada uno debe valorar el precio de su barco y ser realista.

[Ayla]

Originalmente publicado por J.R.

Yo creo que, por muchos motivos, no es correcto comparar el mercado de coches de segunda mano con el de barcos de segunda mano.

Para empezar, los coches han sufrido una serie de avances tecnológicos muy importantes. Comparad los coches de hace 20 años con los de ahora en términos de seguridad (por ejemplo, el ABS era opcional en casi todos los modelos de gama baja y media), equipamiento, consumo... En cambio, excepto si hablamos de veleros de regata, las diferencias tecnológicas entre un velero de hace 20 años y uno actual no son tan grandes.

Por otro lado, un coche sufre un desgaste mucho mayor que un velero en motor, suspensión, dirección, ...

El resultado es que un coche de hace 40 años solo tiene valor como antigüedad, mientras que un velero de hace 40 años, si ha sido bien mantenido, puede perfectamente seguir siendo usado para lo que fue diseñado.

Totalmente de acuerdo, muy buen hilo!!

[NavegantesMadrid]

El concepto de precio "real" creo que es un ideal que no existe.

Como en otros bienes de consumo (con perdón de llamar eso a un barco objeto de nuestros sueños ), el precio de un barco de segunda mano viene dado por la oferta y la demanda.

Actualmente la demanda (las personas interesadas en comprar un barco y que pueden hacerlo) es mínima y la oferta es grande. Hay muchas personas interesadas en vender su barco, por distintos motivos (desde cambiar a otra eslora mayor a no navegar por tener hijos pequeños pasando por no poder asumir los gastos anuales que ocasiona su barco).

El precio de un barco en concreto estará entre:

- el precio mínimo que el vendedor acepte para venderlo, porque por debajo no hay venta

y

- el precio máximo que el comprador esté dispuesto a pagar, porque por encima no hay compra.

Y para cada barco en concreto esas dos cifras son muy variables.

Hay vendedores muy realistas (o que están en una situación económica muy mala) y ponen un precio lo suficientemente bajo como para vender en 1 mes.

Hay otros vendedores que tienen una imagen tan ideal de su barco (o tienen una situación económica tan buena que no necesitan vender o incluso es que realmente no quieren vender el barco) que ponen un precio que hace que 4 años después el barco no se haya vendido.

En mi opinión los compradores son mas realistas. Porque si tienen en mente un barco de determinadas características y un precio y no encuentran nada, en poco tiempo, en cuanto buscan y no encuentran, cambian su presupuesto de compra o las características del barco a comprar: menor eslora, más antiguo, otro modelo, para ajustarse a la realidad de los muchos barcos que están viendo (Internet es un gran escaparate).

Hablo claro de compradores que realmente quieren comprar.

[carcamal]

Hola de nuevo cofrades
Un amigo mío suele decir que cuando aparecen las tiendas de "compro oro" es que la cosa va mal... (economicamente hablando).
Creo que ocurre algo parecido con nuestras valiosas "joyas" a vela (o motor)..
Hay gente que necesita desprenderse de bienes para obtener liquidez inmediata y en eso estamos.
Sin pretenter crear otro frente, con el mercado inmobiliario ocurre algo parecido: Una vivienda que en 2006 podía estar en los 150.000 euros anda por los 80.000.
Ese amigo tiene otra frase que me dijo hace poco: Ahora es el momento de comprar....
Sinn embargo, al vendedor le puede sonar mal ya que seguramente no vá a obtener por su barco o vivienda o coche ni la mitad de lo que le costó.
Se ha dicho mas arriba que no se puede comparar el mercado de los coches con el nautico y quiero comentar algo.
A los que entienden que la electronica en el coche es una garantía de seguridad quiero decirles que en parte si... pero en gran parte NO.
Yo poseo un coche del 2007 en que ya salian con el filtro de particulas para cumplir la normativa sobre emisiones.
Hace poco el dichoso filtro que supuestamente se "autoregenera", dijo al ordenador del coche que no andase y tuve que pasar si-o-si por caja.
En cambio, en nuestros barcos seguimos con motores que con dos patadas echan a andar.
¿Quien puede decir a fecha de hoy que con un reglaje de valvulas o un ajuste del delco pone a su coche de nuevo en marcha?...
Ya no hablo de los motores que te dejan tirado cuando llega la hora de una revisión que de nuevo si-o-si, te hace pasar por el concesionario a dejarte una pasta..
Nos venden barcos que tienen una tecnología super-mega-guay... pero a diferencia del coche que te deja tirado a mitad del viaje a la playa... el barco te deja tirado a varias millas playa adentro.
Personalmente seguiré manteniendo un barco de antes porque sé que de presentarse un problema de motor o electrico ahí fuera podré hacerle frente.
Sin embargo, sé a ciencia cierta que con los sofisticados motores y sistemas modernos estaré con el trasero al aire totalmente.
Sé que no es muy ortodoxa mi reflexion pero soy de la vieja escuela...
Saludos

[ultimatum]

Unas rondas para estas gargantas secas de tanto informar!

Voy ha añadir un aliciente si me permitiis el inciso.
Muchos "chollos" de barcos, no vienen solo por que el armador quiera vender con prisas, sino por que el barco tiene un desperfecto, que puede afectar a la economia del futuro armador, esto es un dato importante a mencionar en cualquier caso, tanto para el vendedor (para evitarse problemas) como para el comprador (para evitarse más gastos).

Tengo un horrible historial de compra de vehiculos de segunda mano donde he sido literalmente engañado, el primero fue una moto y el segundo fue un Quad. Obviamente es importante llevarse algún enterado a la revisión del barco que vas a comprar, y si no tienes a nadie, siempre puedes optar a alguien que por un modico precio lo haga, pero siendo sinceros, aparte de lo que mil veces se ha descrito y explicado, hay algún modo de escapar de las "estafas" de barcos "chollo"? y no tan chollo claro, por que he visto first 35 de hace 20 años por 50.000€ y desperfectos muy muy serios que quizá se le pase por alto a la proxima victima.
Por otro lado, hay alguna posibilidad de reflejar claramente en un contrato algún tipo de protección contra un posible desperfecto que se haya intentado esconder?

Con esto quiero añadir la posible subida o bajada de precio a la venta de embarcaciones actuales, debido a un desperfecto, en donde el vendedor nos informa o no de dicho desperfecto.