¿Hélice sobredimensionada?

[el_pickti]

Originalmente publicado por Kane

Exacto.

Una hélice sucia tiene peor rendimiento que la misma limpia. Eso quiere decir que desaprovecha la potencia que le entrega en motor, transmite menos potencia al agua y el motor girará más rápido y el barco avanzará menos. Lo del humo negro es normal en los diçesel cuando están en zona de potencia alta. Ojo que no digo revoluciones máximas solamente, sino revoluciones y carga altas.

Si limpias la hélice tendrás más empuje y más velocidad, y el motor trabajará más (más carga), y si limpias el casco, más velocidad.

Originalmente publicado por javib

Aparte de lo que te han dicho te amplio un poco con esto:

Supongo que tendras un buen filtro de gasoil.
Prueba un bote de limpia inyectores tipo wins a ver si mejora.
En un año es dificil que se te haya obstruido mucho el codo, aunque los regimenes de trabajo bajos tienden a que se deposite mas carbonilla.
Normalmente con el casco y helice limpio y barco en vacio se coloca una helice que pase algunas revoluciones la pot max , digamos en tu caso hasta las 3100-3.200.

Ahora que decís lo de las cargas de trabajo y ensuciamiento del motor me pregunto...

Que es mejor, o mejor dicho, que es peor para el ensuciamiento interno del motor por carbonilla, llevar el motor con baja carga pero que no echa humo o con alta carga pero echando humo negro?

[TXELFI]

Ni lo uno ni lo otro.. Llévalo por encima del 60% de las RPM máximas y si es al 80% ideal porque irás muy aproximadamente a mitad de potencia.
Lo de la hélice es más fácil de lo que a primera vista pueda parecer y si tienes un amigo tornero........

[el_pickti]

Originalmente publicado por TXELFI

Ni lo uno ni lo otro.. Llévalo por encima del 60% de las RPM máximas y si es al 80% ideal porque irás muy aproximadamente a mitad de potencia.
Lo de la hélice es más fácil de lo que a primera vista pueda parecer y si tienes un amigo tornero........

En caso de no tener la posibilidad de hacerlo con torno... como lo harías? Con radial?

Y como la equilibrarías? Por gravedad? Es decir, quitando material a la pala que quede mirando al suelo al poner la hélice en un eje?

Me interesa el tema la verdad

[TXELFI]

Originalmente publicado por el_pickti

En caso de no tener la posibilidad de hacerlo con torno... como lo harías? Con radial?

Y como la equilibrarías? Por gravedad? Es decir, quitando material a la pala que quede mirando al suelo al poner la hélice en un eje?

Me interesa el tema la verdad

Ya lo tengo hecho, y modificar el paso también pero es mucho más laborioso.
Para recortar las puntas de las palas pon la hélice sobre una superficie horizontal con la cara de PP hacia arriba. Mete un tapón de madera o teflón en el orificio del eje y marca el centro exacto, después con un compás traza en las 3 palas lo que quieras recortar y hazlo con una radial pequeña dejando viva la línea trazada de manera que queden exactamente iguales las 3.
Equilibrar por gravedad sirve si la colocas sobre un eje con rodamientos que giren tan ligeros que la hélice gire soplando.

[TXELFI]

Por cierto, no dices en tu primer post si la hélice es de 2 o 3 palas. De todas formas algo no me cuadra, dices que es 15x16 y me parece un paso exagerado porque en tu caso la hélice debe ser de empuje y no para planear, es decir, te corresponde una hélice con mucho más diámetro que paso. Creo que no has memorizado bien, compruébalo cuando vares el barco. En caso de 3 palas te corresponde una 16x8,5.
La reducción que llevas no está del todo mal pero lo ideal hubiera sido un 1/3, pero sobre eso no puedes hacer nada. En fin, supongo que cuando todo estaba limpio alcanzabas los 7 Kns, ¿es así?.

[el_pickti]

Originalmente publicado por TXELFI

Por cierto, no dices en tu primer post si la hélice es de 2 o 3 palas. De todas formas algo no me cuadra, dices que es 15x16 y me parece un paso exagerado porque en tu caso la hélice debe ser de empuje y no para planear, es decir, te corresponde una hélice con mucho más diámetro que paso. Creo que no has memorizado bien, compruébalo cuando vares el barco. En caso de 3 palas te corresponde una 16x8,5.
La reducción que llevas no está del todo mal pero lo ideal hubiera sido un 1/3, pero sobre eso no puedes hacer nada. En fin, supongo que cuando todo estaba limpio alcanzabas los 7 Kns, ¿es así?.

Cierto otro dato que se me pasó es una tres palas. Y los datos de paso y diámetro como dije pueden estar equivocados y cada vez me intriga más el asunto así que si mañana puedo me tiraré al agua y lo miraré.

Con todo limpio y mar llana alcanzaba unos 7'5 kts.

[TXELFI]

Muy buena velocidad para 33 CV teniendo en cuenta el tamaño y peso de tu barco. Me reafirmo en lo escrito, cuando subas el barco limpia y pule la hélice, recorta un poco las puntas de las palas y a correr.

[Kane]

En la pregunta que haces te refieres únicamente a la carga. Eso es muy importante, porque ahora te empezarán a hablar de si revoluciones altas o bajas. Y la respuesta es clarísima: es peor con alta carga. Pero si no tienes más remedio... Por eso se montan (el que puede y quiere) motores sobredimensionados. Son eternos.

Originalmente publicado por el_pickti

Ahora que decís lo de las cargas de trabajo y ensuciamiento del motor me pregunto...

Que es mejor, o mejor dicho, que es peor para el ensuciamiento interno del motor por carbonilla, llevar el motor con baja carga pero que no echa humo o con alta carga pero echando humo negro?

[Kane]

Voy a ampliar mi anterior respuesta.

Tienes un barco, una reductora y una hélice. Siempre vas a 6 nudos (por decir algo) con el mando de aceleración en una posición determinada y constante.

Ahora quieres ir a más velocidad, o al menos intentarlo, porque puede ser que no. ¿Qué harás? Pues meter más mando, ¿no? ¿Cuál es el resultado de la maniobra? Pues:

1.- El motor desarrolla más potencia (si puede, si ya iba a tope, nanay. Toca cambiar algo).

2.- Aumentan las rpm.

3.- El par resistente de la hélice aumenta (más rpm que antes). Por tanto, como los dos pares son iguales, también aumenta el par motor. Eso equivale a más carga, por la relación potencia=par x rpm.

4.- LLegado a un punto determinado, se alcanza un punto en el que algo falla y algo pasa. La refrigeración se queda corta, el motor se calienta, empieza a escupir aceite, unido al humo negro, etc. y a la junta de culata le da por fallar. Ya la tienes. Aumentar TANTO la carga te ha supuesto cargarte el motor (pun intended). Si hubieras llevado un motor más potente no habría pasado nada. Con la misma carga el motor habría ido a menos rpm, dando una potencia que no presupone avería siendo la misma que antes.

5.- Si ahora cambias algo, hay que calcular de nuevo.

6.- Te aconsejo que no toques la hélice, y menos modificarla, hasta que estés absolutamente seguro de que es incorrecta.

[el_pickti]

Originalmente publicado por Kane

Voy a ampliar mi anterior respuesta.

Tienes un barco, una reductora y una hélice. Siempre vas a 6 nudos (por decir algo) con el mando de aceleración en una posición determinada y constante.

Ahora quieres ir a más velocidad, o al menos intentarlo, porque puede ser que no. ¿Qué harás? Pues meter más mando, ¿no? ¿Cuál es el resultado de la maniobra? Pues:

1.- El motor desarrolla más potencia (si puede, si ya iba a tope, nanay. Toca cambiar algo).

2.- Aumentan las rpm.

3.- El par resistente de la hélice aumenta (más rpm que antes). Por tanto, como los dos pares son iguales, también aumenta el par motor. Eso equivale a más carga, por la relación potencia=par x rpm.

4.- LLegado a un punto determinado, se alcanza un punto en el que algo falla y algo pasa. La refrigeración se queda corta, el motor se calienta, empieza a escupir aceite, unido al humo negro, etc. y a la junta de culata le da por fallar. Ya la tienes. Aumentar TANTO la carga te ha supuesto cargarte el motor (pun intended). Si hubieras llevado un motor más potente no habría pasado nada. Con la misma carga el motor habría ido a menos rpm, dando una potencia que no presupone avería siendo la misma que antes.

5.- Si ahora cambias algo, hay que calcular de nuevo.

6.- Te aconsejo que no toques la hélice, y menos modificarla, hasta que estés absolutamente seguro de que es incorrecta.

Supongo que antes de llegar al punto 4 habrá un límite que impida una avería. Quiero decir, el fabricante habrá diseñado el motor para que trabaje en cargas óptimas. A no ser que se modifique la bomba de inyección, se repasen las camisas, se juegue con la compresión o alguna trastada de esas que aumente la potencia del motor no tiene por qué llegar al punto 4 no crees?

Precisamente la duda de tener una hélice sobredimensionada me surgió a raíz de un comentario tuyo en otro hilo en el que decías que si la hélice está sobredimensionada, el motor no alcanzará el máximo de rerevoluciones y por tanto no desarrollará la máxima potencia. Por lo que en mi caso como no llega al máximo de revoluciones el motor aún no estará dando todo lo que puede no? Razón de más para que no ocurra una avería, tan sólo intentará inyectar más combustible para alcanzar el máximo de revoluciones pero al no llegar, no entra el aire suficiente para quemarlo todo y de ahí el humo negro no?

Quizá me estoy haciendo un lío?