Vela Para los que entiendan de veleros

[vent]

No creo que en origen sea un problema de diseño.Nadie imaginaria que Finot,Conq,Briand,Lombard,Andrieu o cualquier otro Gabinete de arquitectos dibuje una cosa parecida a eso.....Mas bien,creo que el astillero se ha apartado de los planos de construcción,con malicia,avaricia,o por instinto de supervivencia....Confiar los obenques a un herraje de Wichard pensado para aguantar una polea de 12mm no es una simple negligencia.....mas les vale que nadie sufra daños....porque en la Court se van a poner las botas,aunque se jueguen el dinero de Annette Roux..
De todas formas,el Arquitecto no esta libre de culpas....cobra un tanto por unidad construida y esto,quiera o no,le obliga a un control sobre la ejecución de lo proyectado..

[Xinanhook]

Por curiosidad me he estado mirando los anclajes de la jarcia firme, de toda la gama Oceanis actual.
De las fotos de sus catálogos y vistos desde fuera, del 31 al 38, los cadenotes de los obenques son la misma m****a!
Y los arraigos del backstay, lo mismo!
Del 41.1 al 60, todos parecen llevar lo que cualquiera de nosotros entiende como cadenote, más dimensionado a medida que aumenta la eslora.
Incluso en la obra muerta a la altura de los obenques, el casco tiene unos cuadrados vistos, como para dejar claro que ahí debajo hay algo estructural que soporta las tensiones.

Como a la hora de buscar responsabilidades, es toda la cadena que falla, a quién pasamos por la quilla??
Al diseñador, Astillero, organismo certificador, administraciones de cada país, administración europeas, etc.
Yo los pasaba a todos!
Pero quien le pone el cascabel al gato?

[Keith11]

Originalmente publicado por Xinanhook

Como a la hora de buscar responsabilidades, es toda la cadena que falla, a quién pasamos por la quilla??
Al diseñador, Astillero, organismo certificador, administraciones de cada país, administración europeas, etc.
Yo los pasaba a todos!
Pero quien le pone el cascabel al gato?

Por lo menos todo esto sirve para darse cuenta que todo el rollo y toda la mandanga del marcado CE, las homologaciones, las normas europeas armonizadas, las oficinas de certificación, las normas de calidad ISO no se qué, etc, etc... son el mismo cuento chino de siempre: un sacacuartos promovido por la administraciones, empezando por las europeas, que necesitan recursos monstruosos para mantenerse a si mismas y se inventan toda esa morralla para poder sufragarse.

Y a los hechos me remito... ese barco tiene todos los certificados CE, las plaquitas de los coj**es, la certificación correspondiente (seguramente BV), los Vb de las administraciones nacionales y europeas, y ahi esta...

Y el caso del Oyster, lo mismo...

[X TUTATIS]

Pienso que es un problema de prioridades.

El efecto woman por un lado

El diseño interior frente a una calidad constructiva.

A Beneteau esta claro que no se le ha olvidado hacer un arraigo como dios manda. Pero tener un tirante (cable acero de 6-7 mm de seccion) atravesando cabina muebles y quedando visible hasta llegar a la cuaderna maestra como que no debe gustar a los "nuevos propietarios" más preocupados en que sea mono a que sea seguro.

[LuchoC]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Pienso que es un problema de prioridades.

El efecto woman por un lado

El diseño interior frente a una calidad constructiva.

A Beneteau esta claro que no se le ha olvidado hacer un arraigo como dios manda...

Totalmente de acuerdo, pero lo que me parece increíble es que un astillero como Beneteau haga una cosa así, por mucho abaratar que se pretenda, ese arraigo es casi un "atentado", aparte de una autentica tomadura de pelo digna de "Pepe Gotera y Otilio".

Y por eso me pregunto: ¿habrá salido así del astillero, o es que hubo alguna "chapucilla" posterior de algún manitas descerebrado?.

Unos rones que va siendo hora...

Habría que intentar saber algo mais...

[vent]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Pienso que es un problema de prioridades.

El efecto woman por un lado

El diseño interior frente a una calidad constructiva.

A Beneteau esta claro que no se le ha olvidado hacer un arraigo como dios manda. Pero tener un tirante (cable acero de 6-7 mm de seccion) atravesando cabina muebles y quedando visible hasta llegar a la cuaderna maestra como que no debe gustar a los "nuevos propietarios" más preocupados en que sea mono a que sea seguro.

Efecto woman??????,si claro la culpa es de las mujeres........que pocas has conocido.......

[mr.robinson]

Originalmente publicado por vent

Efecto woman??????,si claro la culpa es de las mujeres........que pocas has conocido.......

Ya no sabes que hacer para despistar a la cofradía y cambiar de tema....si el barco es malo es malo y punto...
Yo tengo en mi barco un cadenote igual a ese, y lo utilizo para fijar el tangón en cubierta cuando no lo uso...
En fin, sin ser ingeniero ya se ve que muy bueno no es el sistema, pero cada uno es libre de tirar su dinero donde quiera...

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[X TUTATIS]

Originalmente publicado por vent

Efecto woman??????,si claro la culpa es de las mujeres........que pocas has conocido.......

.
No hombre no. Vent ahora te explico.

Esto no es un ejemplo lo que te voy a explicar es una realidad.
En el mundo del Hi-End del audio cuando se empieza a realizar la configuración de un buen equipo de audio, (cajas acústicas entre otros partes del mismo) suelen ser un elemento discordante pues lo que el hombre valora de ellas (calidad constructiva, presión y calidad sonora etc) resulta que es antagonista a lo que es valorado por la mujer ( color/es, tamaño, etc)

Osea que el hombre se tiras x meses buscando sus cajas ideales y cuando las lleva a casa, la mujer las rehúsa por una cuestión de estética ( bien no entonan correctamente con los colores del resto de los muebles o bien son de tamaño inapropiado) el caso es que al día siguiente el Sr vuelve otra vez a la tienda a devolverlos y a la marca le cuesta una venta menos.

Esto es así y ha ocurrido una y otra vez. Hasta que las grandes firmas de audio crearon un departamento llamado "efecto woman" que ni más ni menos consiste en cuidar todos los detalles en los que las mujeres se fijan y exigen.
Podrás estar más conforme o menos, pero esto es así.

Como ves no es un problema de mujeres...... sino de entenderlas, entender sus gustos y complacerlas.

y que siga corriendo el ron a mi cuenta leñe.

[Xinanhook]

Originalmente publicado por Keith11

Por lo menos todo esto sirve para darse cuenta que todo el rollo y toda la mandanga del marcado CE, las homologaciones, las normas europeas armonizadas, las oficinas de certificación, las normas de calidad ISO no se qué, etc, etc... son el mismo cuento chino de siempre: un sacacuartos promovido por la administraciones, empezando por las europeas, que necesitan recursos monstruosos para mantenerse a si mismas y se inventan toda esa morralla para poder sufragarse.

Y a los hechos me remito... ese barco tiene todos los certificados CE, las plaquitas de los coj**es, la certificación correspondiente (seguramente BV), los Vb de las administraciones nacionales y europeas, y ahi esta...

Y el caso del Oyster, lo mismo...

Por desgracia es como funciona todo!
Don dinero hace y deshace con total impunidad.
Pasándose por el forro, diseñadores, certificaciones, leyes, países y a todos nosotros de paso.
En manos de quien creéis que están todos los astilleros?
De los bancos, que como todos sabemos, son como monjitas clarisas!
La cuestión, no es si tiene el "efecto woman", es si lo pueden hacer a precio de chiste y sacar el máximo beneficio.
Todo tiene un coste y recortando un poco de aquí y otro tanto de allá, los balances a presentar a sus accionistas mayoritarios, seguro que lucen más.

En mi pueblo a eso se le llama estafar!
Pero a gran escala!

Unos punkies lo explicaban muy bien en "Un congreso de ratones"

[X TUTATIS]

Pues fijaros, yo estoy convencido que es más un efecto woman que una cuestión económica y lo basó en que un cadenote cogido en cubierta y con un tirante (cable sección 6-7 mm más tensor y pletina con tornillos inox) no debe contarnos a nosotros (astillero claro está menos) más de unos 100-120€. Y necesitamos 2.

Nadie en su sano juicio empresarial comprometeria la seguridad/reputación de una marca por esa miserable cantidad de dinero.

de cervezas que está noche el ron me está repitiendo......