La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 10-08-2016, 23:28
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Pienso que es un problema de prioridades.

El efecto woman por un lado

El diseño interior frente a una calidad constructiva.

A Beneteau esta claro que no se le ha olvidado hacer un arraigo como dios manda. Pero tener un tirante (cable acero de 6-7 mm de seccion) atravesando cabina muebles y quedando visible hasta llegar a la cuaderna maestra como que no debe gustar a los "nuevos propietarios" más preocupados en que sea mono a que sea seguro.

Citar y responder
  #2  
Antiguo 10-08-2016, 23:44
Avatar de LuchoC
LuchoC LuchoC esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 07-07-2016
Mensajes: 51
Agradecimientos que ha otorgado: 50
Recibió 25 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Pienso que es un problema de prioridades.

El efecto woman por un lado

El diseño interior frente a una calidad constructiva.

A Beneteau esta claro que no se le ha olvidado hacer un arraigo como dios manda...
Totalmente de acuerdo, pero lo que me parece increíble es que un astillero como Beneteau haga una cosa así, por mucho abaratar que se pretenda, ese arraigo es casi un "atentado", aparte de una autentica tomadura de pelo digna de "Pepe Gotera y Otilio".

Y por eso me pregunto: ¿habrá salido así del astillero, o es que hubo alguna "chapucilla" posterior de algún manitas descerebrado?.

Unos rones que va siendo hora...

Habría que intentar saber algo mais...
Citar y responder
  #3  
Antiguo 10-08-2016, 23:46
Avatar de vent
vent vent esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 28-12-2008
Mensajes: 1,881
Agradecimientos que ha otorgado: 468
Recibió 1,024 Agradecimientos en 556 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Pienso que es un problema de prioridades.

El efecto woman por un lado

El diseño interior frente a una calidad constructiva.

A Beneteau esta claro que no se le ha olvidado hacer un arraigo como dios manda. Pero tener un tirante (cable acero de 6-7 mm de seccion) atravesando cabina muebles y quedando visible hasta llegar a la cuaderna maestra como que no debe gustar a los "nuevos propietarios" más preocupados en que sea mono a que sea seguro.

Efecto woman??????,si claro la culpa es de las mujeres........que pocas has conocido.......
Citar y responder
  #4  
Antiguo 11-08-2016, 00:13
Avatar de mr.robinson
mr.robinson mr.robinson esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-09-2009
Edad: 43
Mensajes: 675
Agradecimientos que ha otorgado: 418
Recibió 435 Agradecimientos en 209 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Efecto woman??????,si claro la culpa es de las mujeres........que pocas has conocido.......
Ya no sabes que hacer para despistar a la cofradía y cambiar de tema....si el barco es malo es malo y punto...
Yo tengo en mi barco un cadenote igual a ese, y lo utilizo para fijar el tangón en cubierta cuando no lo uso...
En fin, sin ser ingeniero ya se ve que muy bueno no es el sistema, pero cada uno es libre de tirar su dinero donde quiera...

Enviado desde mi Lenovo TAB 2 A10-70F mediante Tapatalk
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a mr.robinson este mensaje:
Boatlift (11-08-2016), X TUTATIS (11-08-2016)
  #5  
Antiguo 11-08-2016, 00:20
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Efecto woman??????,si claro la culpa es de las mujeres........que pocas has conocido.......
.
No hombre no. Vent ahora te explico.

Esto no es un ejemplo lo que te voy a explicar es una realidad.
En el mundo del Hi-End del audio cuando se empieza a realizar la configuración de un buen equipo de audio, (cajas acústicas entre otros partes del mismo) suelen ser un elemento discordante pues lo que el hombre valora de ellas (calidad constructiva, presión y calidad sonora etc) resulta que es antagonista a lo que es valorado por la mujer ( color/es, tamaño, etc)

Osea que el hombre se tiras x meses buscando sus cajas ideales y cuando las lleva a casa, la mujer las rehúsa por una cuestión de estética ( bien no entonan correctamente con los colores del resto de los muebles o bien son de tamaño inapropiado) el caso es que al día siguiente el Sr vuelve otra vez a la tienda a devolverlos y a la marca le cuesta una venta menos.

Esto es así y ha ocurrido una y otra vez. Hasta que las grandes firmas de audio crearon un departamento llamado "efecto woman" que ni más ni menos consiste en cuidar todos los detalles en los que las mujeres se fijan y exigen.
Podrás estar más conforme o menos, pero esto es así.

Como ves no es un problema de mujeres...... sino de entenderlas, entender sus gustos y complacerlas.

y que siga corriendo el ron a mi cuenta leñe.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a X TUTATIS este mensaje:
goncero (27-09-2016), Loquillo (11-08-2016)
  #6  
Antiguo 11-08-2016, 00:20
Avatar de Xinanhook
Xinanhook Xinanhook esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 24-12-2008
Localización: Med
Mensajes: 1,744
Agradecimientos que ha otorgado: 2,163
Recibió 2,200 Agradecimientos en 815 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Por lo menos todo esto sirve para darse cuenta que todo el rollo y toda la mandanga del marcado CE, las homologaciones, las normas europeas armonizadas, las oficinas de certificación, las normas de calidad ISO no se qué, etc, etc... son el mismo cuento chino de siempre: un sacacuartos promovido por la administraciones, empezando por las europeas, que necesitan recursos monstruosos para mantenerse a si mismas y se inventan toda esa morralla para poder sufragarse.

Y a los hechos me remito... ese barco tiene todos los certificados CE, las plaquitas de los coj**es, la certificación correspondiente (seguramente BV), los Vb de las administraciones nacionales y europeas, y ahi esta...

Y el caso del Oyster, lo mismo...
Por desgracia es como funciona todo!
Don dinero hace y deshace con total impunidad.
Pasándose por el forro, diseñadores, certificaciones, leyes, países y a todos nosotros de paso.
En manos de quien creéis que están todos los astilleros?
De los bancos, que como todos sabemos, son como monjitas clarisas!
La cuestión, no es si tiene el "efecto woman", es si lo pueden hacer a precio de chiste y sacar el máximo beneficio.
Todo tiene un coste y recortando un poco de aquí y otro tanto de allá, los balances a presentar a sus accionistas mayoritarios, seguro que lucen más.

En mi pueblo a eso se le llama estafar!
Pero a gran escala!

Unos punkies lo explicaban muy bien en "Un congreso de ratones"

__________________
____/)_____

Editado por Xinanhook en 11-08-2016 a las 00:50.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 11-08-2016, 00:38
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Pues fijaros, yo estoy convencido que es más un efecto woman que una cuestión económica y lo basó en que un cadenote cogido en cubierta y con un tirante (cable sección 6-7 mm más tensor y pletina con tornillos inox) no debe contarnos a nosotros (astillero claro está menos) más de unos 100-120€. Y necesitamos 2.

Nadie en su sano juicio empresarial comprometeria la seguridad/reputación de una marca por esa miserable cantidad de dinero.

de cervezas que está noche el ron me está repitiendo......
Citar y responder
  #8  
Antiguo 11-08-2016, 01:09
Avatar de Xinanhook
Xinanhook Xinanhook esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 24-12-2008
Localización: Med
Mensajes: 1,744
Agradecimientos que ha otorgado: 2,163
Recibió 2,200 Agradecimientos en 815 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Pues fijaros, yo estoy convencido que es más un efecto woman que una cuestión económica y lo basó en que un cadenote cogido en cubierta y con un tirante (cable sección 6-7 mm más tensor y pletina con tornillos inox) no debe contarnos a nosotros (astillero claro está menos) más de unos 100-120€. Y necesitamos 2.

Nadie en su sano juicio empresarial comprometeria la seguridad/reputación de una marca por esa miserable cantidad de dinero.

de cervezas que está noche el ron me está repitiendo......
No tiene nada que ver el diseño interior, que muchas veces lo lleva a cabo un estudio de diseño de interiores independiente, con el diseño estructural.

"Nadie en su sano juicio empresarial comprometeria la seguridad/reputación de una marca por esa miserable cantidad de dinero."

Entonces comprometen seguridad/reputación para que les guste a las señoras??
__________________
____/)_____
Citar y responder
  #9  
Antiguo 11-08-2016, 01:41
Avatar de X TUTATIS
X TUTATIS X TUTATIS esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2015
Localización: Alicante
Mensajes: 4,127
Agradecimientos que ha otorgado: 1,087
Recibió 2,116 Agradecimientos en 1,343 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
No tiene nada que ver el diseño interior, que muchas veces lo lleva a cabo un estudio de diseño de interiores independiente, con el diseño estructural.

"Nadie en su sano juicio empresarial comprometeria la seguridad/reputación de una marca por esa miserable cantidad de dinero."

Entonces comprometen seguridad/reputación para que les guste a las señoras??
Todo astillero a toro pasado, por supuesto cambiaría de sistema pues los astilleros no venden barcos a costa de perder palos.
Mi opinión si va en esa línea, con la salvedad de que el pensamiento y creencia del astillero es "cambio el sistema de arraigo, lo anclo aquí y me quito de un elemento visual feo y discordante ".
Yo lo veo así, porque anclar uno o dos arraigos al mismo punto de una cubierta en sándwich de madera balsa para que soporte los momentos y aceleraciones de un Sr palo y la fuerza lateral de una superficie velica que rondará los 70 m2 y pensar que eso va aguantar....... es sencillamente imposible.

Puedo estar equivocado??? X supuestisimo. Pero prefiero pensar que han arriesgado por tratar de vender más, que arriesgar en seguridad por un par de centenar de euros.

Citar y responder
  #10  
Antiguo 11-08-2016, 02:01
Avatar de Buscando a Nemo
Buscando a Nemo Buscando a Nemo esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 11-05-2016
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 535
Agradecimientos que ha otorgado: 84
Recibió 152 Agradecimientos en 105 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Y yo que aún no puedo terminar de creerme que Beneteau... ¡nada menos que Beneteau! haya podido diseñar algo así. Tenía esta marca endiosada, quizás debido a toda la publicidad en los foros y a la gran diferencia de precio con barcos de otros astilleros.
Aún pregunto, y que nadie se me enfade, ¿No sería posible que en el proyecto original haya una unión suplementaria del herraje al casco y que se haya (la hayan) quitado posteriormente para poder añadir un accesorio de esos que cobran a precio de oro en los concesionarios?
Buena mar
Citar y responder
  #11  
Antiguo 11-08-2016, 01:18
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 9,697
Agradecimientos que ha otorgado: 6,622
Recibió 11,257 Agradecimientos en 4,369 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

Pero los obenques a la banda no tienen por qué interferir en el interior!!..

Es un sistema bien antiguo:



Aunque han vuelto con fuerza y acabados (al menos eso seguro), bien aparentes:



__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
Citar y responder
  #12  
Antiguo 11-08-2016, 17:32
Avatar de galerna
galerna galerna esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 30-07-2008
Localización: Cantábrico
Mensajes: 340
Agradecimientos que ha otorgado: 550
Recibió 123 Agradecimientos en 71 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Para los que entiendan de veleros

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Pero los obenques a la banda no tienen por qué interferir en el interior!!..

Es un sistema bien antiguo:



Esos obenques me recuerdan a los del Westsail 32. Seguramente el barco mas solido jamas construido de su eslora; el de la tormenta perfecta que lo abandonaron por obligacion del guardacostas y llego cuidandose de si mismo a la costa y no le pasó absolutamente nada. NI se rompio el palo ni obenques:

https://www.google.es/search?q=wests...w0NVdsSYV6M%3A

Pero un barco con la solidez del Westsail 32 no le es rentable ni a HR hoy en dia.

Edito: este es el barco; tiene un aire a los Hans Christian

Editado por galerna en 11-08-2016 a las 17:47.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 11-08-2016, 18:26
Avatar de atodavelas
atodavelas atodavelas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 02-03-2010
Localización: el mundo (sin exagerar)
Mensajes: 994
Agradecimientos que ha otorgado: 551
Recibió 514 Agradecimientos en 269 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que entiendan de veleros

No es sólo el oceanis 38,, yo ahora mismo me encuentro en un oceanis 31 nuevecito del 2011 y lo estoy transportando desde el país vasco hasta canarias.
Ya había revisado los anclajes antes de salir y son así.
Esta claro que a partir de ahora navegare con mucho más cuidadin.
Me parece increíble que en un astillero cómo es beneteau permita chapuzas cómo esta.

Editado por atodavelas en 25-07-2019 a las 21:05.
Citar y responder
12 Cofrades agradecieron a atodavelas este mensaje:
Boatlift (11-08-2016), chachón (12-08-2016), Fanso (11-08-2016), Fuerza 7 (11-08-2016), galerna (11-08-2016), Iceberg73 (11-08-2016), mazatlan (11-08-2016), Ramanema (13-08-2016), Rony (24-09-2016), sintripulación (26-09-2016), tio_ambeto (30-09-2016), Xinanhook (11-08-2016)
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 01:03.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto