Para los que buscan acero y aluminio.......

[iperkeno]

y en los boreal 44 y 47...
¿por donde se baja abajo?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por iperkeno

y en los boreal 44 y 47...
¿por donde se baja abajo?

Aquí se ve, no puedo poner la foto

https://www.boreal-yachts.com/boreal.../le-boreal-44/

[caribdis]

Esta solución es bastante radical también, y tiene la ventaja de que ves perfectamente toda la vela cuando maniobras en el piano.





Muy recomendables los vídeos:

[Prometeo]

es increíble el caso de los Boreal, que un barco de esa categoría tenga una carpintería interior tan mala. no casan ni siquiera los colores, acabados, vetas y tipos de madera.

ayer he estado en Narón en Candido Hermida que hace los interiores de los Sunseeker grandes y todas las vetas y acabados tienen que estar coordinadas y casadas. incluso guarda piezas de madera por si se produce un accidente y tiene que sustituir una.

las fotos de los Boreal, dan la impresión de que se han confeccionado los interiores con cajas de fruta.

por encima como dice el señor Cándido. " da menos trabajo hacer las cosas bien que mal". estoy seguro que en el precio del barco no es significativo pasar de una carpintería mala o mediocre a una de primer nivel y no hay color.

[Jaooli]

Originalmente publicado por Prometeo

es increíble el caso de los Boreal, que un barco de esa categoría tenga una carpintería interior tan mala. no casan ni siquiera los colores, acabados, vetas y tipos de madera.

ayer he estado en Narón en Candido Hermida que hace los interiores de los Sunseeker grandes y todas las vetas y acabados tienen que estar coordinadas y casadas. incluso guarda piezas de madera por si se produce un accidente y tiene que sustituir una.

las fotos de los Boreal, dan la impresión de que se han confeccionado los interiores con cajas de fruta.

por encima como dice el señor Cándido. " da menos trabajo hacer las cosas bien que mal". estoy seguro que en el precio del barco no es significativo pasar de una carpintería mala o mediocre a una de primer nivel y no hay color.

Hombre Prometeo... que quieres que te diga... que me den uno con las vetas desaliñas y aunque sea de distintos colores... que nos volvemos de un "Snob" de mucho cuidado...

Que cuesta menos hacerlo medianamente bien?, si, desde luego, estoy contigo... pero vamos, el que no lo quiera, para mí... (como decía la tonta del pueblo)

Todo esto sin acritud ninguna y con mucha cerveza

Saludos!

jaOOli

[Prometeo]

Originalmente publicado por Jaooli

Hombre Prometeo... que quieres que te diga... que me den uno con las vetas desaliñas y aunque sea de distintos colores... que nos volvemos de un "Snob" de mucho cuidado...

Que cuesta menos hacerlo medianamente bien?, si, desde luego, estoy contigo... pero vamos, el que no lo quiera, para mí... (como decía la tonta del pueblo)

Todo esto sin acritud ninguna y con mucha cerveza

Saludos!

jaOOli

Comparto lo que dices, pero hay que ver de lo que estamos hablando.

Si estás dispuesto a gastarte un millón de euros en un barco, no entiendo cómo escatimas 3.000 euros en tener unos buenos acabados.

Por otra parte - salvo que te guste la musiquilla del forro, unos Buenos acabados no sólo son estética, es que las puertas no se descuelguen que los cajones cierren y corran como si tuvieran amortiguación hidráulica.

El diablo está en los detalles y a mí no me cuadra como la cagan con una carpintería tan mala. Es como si me hago una casa de lujo y me compro los muebles en IKEA de aglomerado.

Incluso - no sólo por ostentación o disfrute propio de una buena carpintería. Si piensas en el valor de reventa, el valor va a ser infinitamente mayor, los lacados harán que la madera este perfecta y no sobada.

Ayer en el camarote que tienen en su show room, pude comprobar que apenas ahorras porque si metes una madera un poco mejor son cuatro chavos y al final todo ajusta y te ahorras mano de obra que es lo más caro. Los lacados, los remates y cortes a fin de cuentas lo hacen las máquinas de control numérico y les da igual hacerlo en un tablero malo o en otro mejor.

A mí desde luego me parece que desmerece el nuevo de acabado de la caldereria. Quizás sea porque lo hacen ellos en el propio astillero o no tienen un buen proveedor

[Jaooli]

Originalmente publicado por Prometeo

Comparto lo que dices, pero hay que ver de lo que estamos hablando.

Si estás dispuesto a gastarte un millón de euros en un barco, no entiendo cómo escatimas 3.000 euros en tener unos buenos acabados.

Por otra parte - salvo que te guste la musiquilla del forro, unos Buenos acabados no sólo son estética, es que las puertas no se descuelguen que los cajones cierren y corran como si tuvieran amortiguación hidráulica.

El diablo está en los detalles y a mí no me cuadra como la cagan con una carpintería tan mala. Es como si me hago una casa de lujo y me compro los muebles en IKEA de aglomerado.

Incluso - no sólo por ostentación o disfrute propio de una buena carpintería. Si piensas en el valor de reventa, el valor va a ser infinitamente mayor, los lacados harán que la madera este perfecta y no sobada.

Ayer en el camarote que tienen en su show room, pude comprobar que apenas ahorras porque si metes una madera un poco mejor son cuatro chavos y al final todo ajusta y te ahorras mano de obra que es lo más caro. Los lacados, los remates y cortes a fin de cuentas lo hacen las máquinas de control numérico y les da igual hacerlo en un tablero malo o en otro mejor.

A mí desde luego me parece que desmerece el nuevo de acabado de la caldereria. Quizás sea porque lo hacen ellos en el propio astillero o no tienen un buen proveedor

jaOOli

[MarkoRamius]

Originalmente publicado por Prometeo

Éso es dentro de un barco????

[Prometeo]

Originalmente publicado por MarkoRamius

Éso es dentro de un barco????

Eso lo hace en Narón Ferrol una empresa que trabaja haciendo hoteles, tiendas de Zara o de loweve. También hacen grandes cruceros.

Antes reproducen un camarote en sus naves y después lo fabrican y lo montan ellos desplazándose al astillero.

[MarkoRamius]

Originalmente publicado por Prometeo

Eso lo hace en Narón Ferrol una empresa que trabaja haciendo hoteles, tiendas de Zara o de loweve. También hacen grandes cruceros.

Antes reproducen un camarote en sus naves y después lo fabrican y lo montan ellos desplazándose al astillero.

Madre mía, pero de qué tamaño de barco estamos hablando para que quepa ese camarote dentro?? Eso tiene que ser un portaaviones casi

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Esta solución es bastante radical también, y tiene la ventaja de que ves perfectamente toda la vela cuando maniobras en el piano.

Ya los pusimos hace cuantas paginas

[iperkeno]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Aquí se ve, no puedo poner la foto

https://www.boreal-yachts.com/boreal.../le-boreal-44/

Gracias!

Pero ¿por donde pasan? ¿a través de la "mesa de escritorio"?

Es que parecía ir de banda a banda...

[manjuari]

Originalmente publicado por iperkeno

Gracias!

Pero ¿por donde pasan? ¿a través de la "mesa de escritorio"?

Es que parecía ir de banda a banda...

Si va de banda a banda pero la escalera para bajar empieza justo en la puerta

[caribdis]

Originalmente publicado por manjuari

Si va de banda a banda pero la escalera para bajar empieza justo en la puerta

Yo no acabo de entender lo de tener esos dos refugios tan impresionantes, uno seco-seco para las guardias y uno semihúmedo para el piano y asi todo tener que ir al palo para tomar los rizos...

Desde los winches de piano desde luego, hacia arriba no se ve mucho...

Con cabos de amura para los rizos, desde el piano puedes tomar un rizo sin ir al palo, en todo caso a cambiar la amura para el siguiente rizo y a aferrar la vela con el rizo ya tomado, pero te evitas estar en el palo cuando la vela está flameando, y además estás más cerca del timón y de la escota..

Ya me explicareis porque hay tanto metal con la maniobra en el palo, a mi me cuesta mucho entenderlo..

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por iperkeno

Gracias!

Pero ¿por donde pasan? ¿a través de la "mesa de escritorio"?

Es que parecía ir de banda a banda...

Te veo mayor

Por debajo la mesa esta el paso al interior, tal cual fuese un segundo tambucho

[manjuari]

Originalmente publicado por iperkeno

Gracias!

Pero ¿por donde pasan? ¿a través de la "mesa de escritorio"?

Es que parecía ir de banda a banda...

Originalmente publicado por Velero Simbad

Te veo mayor

Por debajo la mesa esta el paso al interior, tal cual fuese un segundo tambucho

Incluso en la foto de la web se ve el banco junto a la escalera.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por manjuari

Incluso en la foto de la web se ve el banco junto a la escalera.

Oye Manjuari ¿Como pones la foto? esa misma no la he podido coger de la web de Boreal

[manjuari]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Oye Manjuari ¿Como pones la foto? esa misma no la he podido coger de la web de Boreal

Bueno, con el chrome o el firefox tienes en el clic derecho una opción que dice inspeccionar que te muestra el codigo de la pagina. Busco el enlace a la foto ahí.

Luego le doy clic derecho al enlace, copiar y el procedimiento habitual.

[manjuari]

Hola Enrique,

Siempre dices que los barcos de metal suelen estar cortos de motor con bastante frecuencia. Esta es una foto del Boreal 55 y tiene un motor de 75 HP. ¿Crees que es suficiente?



El desplazamiento, totalmente equipado es de 17,8 toneladas.

Es que me quiero comprar uno, a ver si me lo puedo comprar antes de despertarme

[GMB]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Aquí se ve, no puedo poner la foto

https://www.boreal-yachts.com/boreal.../le-boreal-44/

Haciendo alusion a tu discusion en el hilo del ALLURES, ley en un articulo de una revista francesa, donde de comparaba ALLURES con GARCIA EXPLORACION, ambos modelos de 52 pieses, en dicho articulo se mencionaba que son dos astilleros pertenecientas al mismo grupo empresarial, que ambos modelos comparten la geometria del casco y las diferencias estaban el el concepto, el peso y logicamente en el precio, situando al ALLURES 200.000€ mas economico que el GARCIA, no daban precio exacto pero redondeaban la cantidad de 1.000.000€ para el GARCIA.
Cuando afirmas que estas cantidades son un despilfarro en estas esloras, en cuanto situas el presupuesto de construccion, por ejemplo el los BOREAL en similares pieses. Solo pregunto ehh

[clasico]

Que a la inmensa mayoria de todos nosotros, no nos alcance el presupuesto (y gracias que nos alcanza) para una eslora maxima de 40 pies, en la mayoria de los casos buscando en el mercado de segundamano, y astilleros de fabricacion en serie (que no quiere decir en SERIO) , de fibra de vidrio, la mayoria o de construccion basicamente amateur en el caso de los barcos metalicos...............no es inconveniente para que otros astilleros, franceses o nordicos en la mayoria, sean conscientes del OTRO SECTOR de mercado que representan los pudientes armadores de prototipos de altisima calidad y hechos para afrontar navegaciones de latitudes altas, como bien dice SIMBAD, que de eso sabe un rato, de acero o aluminio y sin agujeros de tornillos......

Lo que para nosotros es un reto inalcanzable por mucho empeño laboral que le pongamos, para otros un ALLURE 52......es tan solo un mes de no excesivo esfuerzo laboral...

Como dicen algunos astilleros de estos barcos..............:

¡¡¡¡ SI NOS PREGUNTAS POR EL PRECIO, ES QUE NO ERES UN COMPRADOR¡¡¡

Dicho de otra manera, si preguntas lo que vale, es que no puedes pagarlo.........

[GMB]

¡¡¡¡ SI NOS PREGUNTAS POR EL PRECIO, ES QUE NO ERES UN COMPRADOR¡¡¡

Dicho de otra manera, si preguntas lo que vale, es que no puedes pagarlo.........[/quote]

A ese argumento hace ya mucho que le salio la respuesta adecuada.

¡¡¡¡¡SI TANTO TE CUESTA RESPONDER ENTIENDO QUE HAY ARGUMENTOS PARA JUSTIFICAR EL PRECIO MARCADO!!!!

O lo que es lo mismo, eso no vale lo que cuesta.........

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por clasico

Que a la inmensa mayoria de todos nosotros, no nos alcance el presupuesto (y gracias que nos alcanza) para una eslora maxima de 40 pies, en la mayoria de los casos buscando en el mercado de segundamano, y astilleros de fabricacion en serie (que no quiere decir en SERIO) , de fibra de vidrio, la mayoria o de construccion basicamente amateur en el caso de los barcos metalicos...............no es inconveniente para que otros astilleros, franceses o nordicos en la mayoria, sean conscientes del OTRO SECTOR de mercado que representan los pudientes armadores de prototipos de altisima calidad y hechos para afrontar navegaciones de latitudes altas, como bien dice SIMBAD, que de eso sabe un rato, de acero o aluminio y sin agujeros de tornillos......

Lo que para nosotros es un reto inalcanzable por mucho empeño laboral que le pongamos, para otros un ALLURE 52......es tan solo un mes de no excesivo esfuerzo laboral...

Como dicen algunos astilleros de estos barcos..............:

¡¡¡¡ SI NOS PREGUNTAS POR EL PRECIO, ES QUE NO ERES UN COMPRADOR¡¡¡

Dicho de otra manera, si preguntas lo que vale, es que no puedes pagarlo.........

Tampoco te creas que estos barcos son para armadores de "altisima calidad" segun dices, son barcos de tipo medio, los de verdad son en su mayoria producidos por astilleros holandeses en los que tienes que hacer cola de varios años

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por GMB

Haciendo alusion a tu discusion en el hilo del ALLURES, ley en un articulo de una revista francesa, donde de comparaba ALLURES con GARCIA EXPLORACION, ambos modelos de 52 pieses, en dicho articulo se mencionaba que son dos astilleros pertenecientas al mismo grupo empresarial, que ambos modelos comparten la geometria del casco y las diferencias estaban el el concepto, el peso y logicamente en el precio, situando al ALLURES 200.000€ mas economico que el GARCIA, no daban precio exacto pero redondeaban la cantidad de 1.000.000€ para el GARCIA.
Cuando afirmas que estas cantidades son un despilfarro en estas esloras, en cuanto situas el presupuesto de construccion, por ejemplo el los BOREAL en similares pieses. Solo pregunto ehh

Lo que yo haría de tener ese dinero es hacerme al barco totalmente a mi gusto, con ese millón te haces un 52 pies, no tu, evidentemente, si lo hicieras tu te saldría por menos de la mitad, encargandolo y controlando y contratando tu mismo todos los elementos, eso no esta a la mano de todo el mundo, porque para empezar hay quien no sabe ni por donde empezar, por eso están estos astilleros de series especiales, te dan un producto que si bien no se adaptara en su totalidad a tu ideal se acerca bastante, ya habrás visto como aquí le sacamos defectos a todos ellos

[GMB]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Lo que yo haría de tener ese dinero es hacerme al barco totalmente a mi gusto, con ese millón te haces un 52 pies, no tu, evidentemente, si lo hicieras tu te saldría por menos de la mitad, encargandolo y controlando y contratando tu mismo todos los elementos, eso no esta a la mano de todo el mundo, porque para empezar hay quien no sabe ni por donde empezar, por eso están estos astilleros de series especiales, te dan un producto que si bien no se adaptara en su totalidad a tu ideal se acerca bastante, ya habrás visto como aquí le sacamos defectos a todos ellos

En mis ratos de aburrimiento, alguna que otra vez me he planteado la posibilidad de construir yo, lo cierto es que tengo acceso al material de construccion, tengo el personal cualificado (Yo tambien lo estoy) y prefiero no involucrar a empleados, tengo el espacio de trabajo y relación con varias O.C.A´s para certificaciones, lo que no tengo es la inscripción como fabricante y el acceso a accesorios varios. Igual me lo investigo un poco.....