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  #1  
Antiguo 19-04-2017, 08:18
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Me parece que fue en algún libro de los Pardies o algún otro navegante, donde leí que el tamaño optimo de una vela, para ser manejada por una persona en solitario, sin problemas, es de unos 30 metros cuadrados.

Tamaño de barco, no me meto, pero en el libro hablaban de llevar aparejos ketch para fraccionar tamaño de velas.

Yo suelo navegar solo, en un Furia 37, y mis velas tienen esos 30 metros cada una, y sin problemas. Puedo tomar rizos yo solo y realizar todas la maniobras sin problemas.

Espero que te sirva de ayuda.

Editado por forner82 en 19-04-2017 a las 09:15.
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galerna (19-04-2017)
  #2  
Antiguo 19-04-2017, 10:08
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

si no tienes prisa, puedes manejar perfectamente génovas superiores a 50 m. La mayor "va sola". Lo importante es no tener prisa y tener un buen enrollador de génova - y un piloto.
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galerna (19-04-2017)
  #3  
Antiguo 19-04-2017, 14:13
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Yo navegaba en solitario con velas de garruchos, el génova ligero era de 31 metros cuadrados, y en alguna arriada que no salía bien el curre de dominar la vela era importante, una vez tuve que pescarla de debajo del barco y fue un trabajo considerable.

Con habilidad, y arriando al mismo tiempo que viras para que caiga dentro del barco, no hay problemas..

En las popas también se vuelve una vela grandecilla, para desatangonar y arriar si el viento sube, pero creo que es un tamaño dominable...

Con enrolladores se puede ir a velas mucho mayores, pero si alguna vez pasa algo, hay que pensar en que deberíamos poder solucionarlo, arriar una vela grande que se ha soltado en un temporal puede ser imposible, o por lo menos muy peligroso...

Un saludo

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  #4  
Antiguo 19-04-2017, 14:37
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Predeterminado Respuesta: Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Cita:
Originalmente publicado por forner82 Ver mensaje
Yo suelo navegar solo, en un Furia 37, y mis velas tienen esos 30 metros cada una, y sin problemas. Puedo tomar rizos yo solo y realizar todas la maniobras sin problemas:
Buenas,
Al ir con una vela de proa mas pequeña que la original pero manteniendo toda la mayor, en este caso con un foque de 30-35 m2 cuando el genova es de unos 45m2 el barco no se te vuelve mucho mas ardiente en ceñida?

Segun leo en la web de mar abierto, el Furia 37 trae un genova de 50m2.
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  #5  
Antiguo 19-04-2017, 14:52
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

La verdad es que no lo siento ardiente para nada... imagino que ese pedazo de genova es para poco viento...
Es verdad que hasta 10 nudos de real, f3, me falta vela y no anda lo que deberia (he de buscarme la solucion a esto...), pero a partir de ahi, genial.
En mi zona se establece un viento termico que se puede poner en f5 o mas, rapidamente , cada tarde, y me basta con esa vela de proa. Es mas, acabo de instalar stay volante y foque mas pequeno de garruchos, para poder llevar menos vela en proa.

No me gusta navegar con velas medio enrolladas...prefiero Velas mas pequenas.
Pa gustos, colores.

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  #6  
Antiguo 19-04-2017, 15:13
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Cada barco lleva -en general- los winches apropiados a sus velas y dentro de un límite mejor grandes por di hay poco viento, si sube:
Mayor : rizar
Génova: montar trinqueta
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de Baja por en crisis económica ??
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  #7  
Antiguo 19-04-2017, 19:00
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

yo creo que la pregunta no es ¿cuanto de grande pueden ser las velas?, si no cuanto eres capaz de adelantarte a una maniobra comprometida de rizado o bajada de una vela.

Si eres conservador, vas siempre un poco por debajo de lo que se puede ir y haces las cosas a tiempo, no cuando está montado el tomate, yo no diría que ilimitado, pero si bastante grandes, bastante más de 30 m2.

los winches actuales mandan una fuerza tremenda, y con la ayuda de un buen piloto que mantenga el rumbo apropiado, y sin prisa, se pueden manejar superficies vélicas bastante grandes, lo que no puedes pretender es rizar una mayor de 60 m2 cuando tienes 25 nudos de viento solo..., se puede, pero eso si que es complicado, y también peligroso.
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galerna (20-04-2017)
  #8  
Antiguo 19-04-2017, 23:11
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Hay 2 factores a considerar, PESO de la vela y en menor medida tamaño, a igualdad de superficie, una vela ligera es muuucho mas controlable.
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  #9  
Antiguo 20-04-2017, 23:19
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Predeterminado Respuesta: Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Hay 2 factores a considerar, PESO de la vela y en menor medida tamaño, a igualdad de superficie, una vela ligera es muuucho mas controlable.
Tienes razón, no lo dije. Velas dracon de crucero con un gramaje digamos medio-alto entiendo que son las que usan la mayoria. Creo que cada dos m2 andarian por 1 kg de peso no?

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  #10  
Antiguo 19-04-2017, 23:28
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

No creo que haya un tamaño máximo recomendable como norma. Un barco grande tendrá velas más grandes, pero también un aparejo más dimensionado y, lo que es muy importante, una mayor estabilidad.

Es verdad que a medida que sube la eslora, los esfuerzos suben en proporción geométrica. De ello lo comentado anteriormente de adelantarse a los acontecimientos. Esto obliga a estar más atento y curarse en salud. Es cierto que a mayor eslora, mayor gasto de calorías.

Lo anterior es aplicable en cualquier situación. En ceñida para ahorrar esfuerzos. En portantes para no meterse en un grave problema.

Navego muy frecuentemente en solitario en un barco con 120 m2 en ceñida y con un spi de más de 150 m2. En ceñida, no me preocupa demasiado pasarme de rosca. Pero con el spi tengo claro que si la cosa se pone fea, los problemas pueden ser graves. Un spi de 60 m2, a malas se baja con unos manotazos. Uno de 150, los manotazos te los pega el y, en vez de ir abajo, puedes acabar yendo tu arriba...

Así que resumiendo, lo importante es tener un barco con una maniobra correcta y un piloto fiable, tener las ideas claritas y ser previsor. Con eso, prefiero un barco grande que uno más inestable (por lo menos hasta que las fuerzas me aguanten).
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Buena proa!
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Antiguo 20-04-2017, 10:01
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Ya que sale el tema...¿utilizais algún tipo de seguridad para pasar un temporal con una vela enrollada? ¿amarrar la vela enrollada con un cabo de seguridad o algo así...?

En un transporte de un velero grande, de 30 metros, se nos había soltado un yankee en medio de un fuerza ocho, de noche, y no hubo manera de enrollarlo de nuevo, y entre tres, nos vimos al límite de nuestras fuerzas para bajarlo y controlarlo..

Un saludo

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  #12  
Antiguo 25-04-2017, 09:37
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Predeterminado Re: Tamaño máximo recomendable de velas en solitario con winches manuales

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
No creo que haya un tamaño máximo recomendable como norma. Un barco grande tendrá velas más grandes, pero también un aparejo más dimensionado y, lo que es muy importante, una mayor estabilidad...

...Así que resumiendo, lo importante es tener un barco con una maniobra correcta y un piloto fiable, tener las ideas claritas y ser previsor. Con eso, prefiero un barco grande que uno más inestable (por lo menos hasta que las fuerzas me aguanten).
Totalmente de acuerdo, no hay barco y aparejo demasiado grande, hay barcos no demasiado bien optimizados y si no que se lo pregunten a Ellen MCarthur que con apenas 50 kgs de peso maneja monstruos con velámenes superiores a 400 metros cuadrados al máximo nivel.
Mi experiencia es bastante amplia en navegación solitaria con mi Hanse 411 con una mayor de 53 m2 y un spi simétrico de 130.
Desde el principio y con el tiempo me he ido ocupando en desarrollar la maniobra lo más sencilla posible, aumento en tamaño de winches, colocación de dos mas de los que vienen de astillero, carrilera de patines de rodamientos, toda la maniobra reenviada a bañera, toma de rizos rápidos con doble cabo, un winche eléctrico que me exime de todos los trabajos duros, un piloto potente que mantiene el rumbo en cualquier condición y un sin fin de pequeños trucos y astucias fruto de muchas horas de mar, amén de que el foque autovirante que lleva Hanse es un plus añadido a simplificación de la maniobra.
Con todo ello puedo asegurar que a mis 62 tacos, manejo el barco más cómodo y seguro que cuando navegaba en mi primer 28 pies.
Como dijo en cierta ocasión un buen amigo y cofrade de esta Taberna, viéndome evolucionar desde su catamarán: ¡Angel, maniobras el barco como si llevases un vela ligera!

Saludos
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