La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 04-09-2017, 15:18
Avatar de cappra
cappra cappra esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 28-12-2009
Localización: Mediterráneo
Edad: 63
Mensajes: 250
Agradecimientos que ha otorgado: 5
Recibió 333 Agradecimientos en 106 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Me inicié en el mundo de vela hace unos 25 años.
El génova se engarruchaba en el stay y si había que reducir trapo alguien iba a proa a cambiarlo por un foque. A Baleares se cruzaba con un gonio . Los mejores partes te los daban los pescadores de la zona y cualquier observación de la naturaleza era buena para estalecer tu propia predicción. Los mas "Guays" de los puertos tenían barcos de 28' y el resto de mortales nos movíamos en esloras que no solían pasar de los 26.

Yo no creo que la culpa sea del GPS. La "culpa" es que normalmente antes accedíamos al mar a través de amigos o padres que nos transmitían los conocimientos y la cultura de mar. Y cuando nos veíamos sueltos nos comprábamos un barco ( o nos comprábamos un barco y buscábamos amigos hasta que íbamos sueltos). Y habitualmente empezábamos por esloras más o menos pequeñas.
Ahora uno se saca el PER y lo primero que hace después es alquilar un velero de 45' con todo tipo de electrónica, ayuda y enrolladores y algunos de ellos (y lo sé porque lo he visto), no saben ni si quiera que el génova y la mayor tienen su driza.
Yo he llegado a ver en una gasolinera a alguien meter gasoil por el agujero del soporte de la caña de pescar !!!
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a cappra este mensaje:
klospt (05-09-2017), Motrete (05-09-2017), nautic (04-09-2017), serviola3 (04-09-2017)
  #2  
Antiguo 04-09-2017, 15:27
Avatar de chemari
chemari chemari esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 21-09-2009
Localización: Mediterráneo
Edad: 44
Mensajes: 419
Agradecimientos que ha otorgado: 143
Recibió 301 Agradecimientos en 107 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por cappra Ver mensaje
Yo he llegado a ver en una gasolinera a alguien meter gasoil por el agujero del soporte de la caña de pescar !!!
Citar y responder
  #3  
Antiguo 04-09-2017, 16:35
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por cappra Ver mensaje
Yo he llegado a ver en una gasolinera a alguien meter gasoil por el agujero del soporte de la caña de pescar !!!


La verdad es que al menos una parte de la gente que accede a la nautica de vela, empiezan con cruceros de 28-30-32 pies, incluso mas.

Absoluto desconocimiento previo y en muchos casos aprenden por si solos, poco y mal.

Muchos barcos no llevan rizos, ni serian capaces de manejarlos, todo el trapo arriba y cuando la escora es importante todo abajo y motor, cuanto mas potente mejor.

No se si es mejor o peor, pero es lo que veo.



__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 04-09-2017, 17:07
Avatar de ponzoa
ponzoa ponzoa Conectado
Corsario
 
Registrado: 21-01-2014
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,057
Agradecimientos que ha otorgado: 881
Recibió 457 Agradecimientos en 268 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Yo admito que soy uno que pensaba que sabía y compré un 35 pies con el PER recién sacado. Mi formación práctica (autodidacta) ha salido bastante caro y sigo aprendiendo ( y realizando reparaciones y puestos a punto).

A pesar de haber navegado en mi Australia natal de joven, la verdad es que las escuelas en España no enseñan nada de la realidad. Teoría y más teoría - luego un paseo en barco que llaman prácticas.

Ahora con CY, gracias a libros, youtube, internet, preguntando, este foro y observando a los demás, sin olvidar el aprendizaje por "destrozos/errores cometidos", creo que he avanzado mucho (pero con mucho para aprender).

Irónicamente, con mucho viento y mucho escora, pensaba ir más rápido - si, soy uno de esos que escoraba su barca hasta casi volcarla. Desde entonces he aprendido acerca del trimado de velas y como el barco puede ir más rápido y cómo con un rizo tomado en ciertas condiciones. Si, ahora tengo jarcia fija nueva y me toca velas nuevas. Me río por no llorar.

Ahora estoy mirando hacer el Yachtmaster Offshore del RYA entre otros motivos para hacer la parte práctica y seguir aprendiendo.

Cuento esto porque se entiende que como se enseñaba y como se enseña hoy, no tiene nada que ver. Y esto afecta a los actitudes de los navegantes de ahora.

Hoy día, me apoyo en el Radar, AIS, GPS y todo lo que puedo para hacer mis travesías más seguros y cómodos - no me ha enseñado ninguna escuela a usarlas a pesar de hacer las prácticas del PER, habilitación Vela, Ampliación a Islas y 24 metros, PY y CY. Bueno, miento, sólo en las prácticas de CY nos instruyó en el AIS, GPS y Radar un poco - pero nada formal. Eso si, cobran como para un Master/MBA (casi) como si fuese una escuela prestigiosa.

Nunca tuve problema con la navegación en sí ni la meteorología ya que dominaba esto bastante bien desde mis tiempos de piloto. Esta base lo hace fácil adaptarte a la nautica.

En mi opinion, el problema real con los "nuevos", tenga la motivación que tenga uno para salir a navegar, es que aquí no creo que se enseña a navegar.

Va una ronda y perdona el "ladrillo"
__________________
Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

ANAVRE: Socio 1928

Vendo mi barco. Más info aquí
oceanis350.wordpress.com
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a ponzoa este mensaje:
charran (08-09-2017), J.R. (04-09-2017), Knopfler (06-09-2017), Posidonia (05-09-2017), ROyOR (05-09-2017)
  #5  
Antiguo 04-09-2017, 17:23
Avatar de SpitfireAntonio
SpitfireAntonio SpitfireAntonio esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-09-2011
Localización: 4
Edad: 59
Mensajes: 838
Agradecimientos que ha otorgado: 1,163
Recibió 282 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

DIOS MIO !!!! Pareceis mi padre ,,,,
__________________
Que bien lo estamos pasando !
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a SpitfireAntonio este mensaje:
darty (08-09-2017), Jordi BMW (05-09-2017)
  #6  
Antiguo 04-09-2017, 17:37
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 67
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,345 Agradecimientos en 816 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Por suerte, apreciados cofrades, el mundo no es estatico y todo cambia y evoluciona.

Y por su puesto, tambien la nautica. Me gustaria poder vivir unos 40 años mas y leer los comentarios que escribiran esos navegantes que se inician ahora de los que comiencen entonces.

Yo llevo la misma trayectoria que serviola3 y me alegro de cada nueva persona que se aficiona a la navegacion. Por delante tiene un largo camino para aprender Muchas Cosas.

Lo que me da miedo, es que esa falta de experiencia y de conocimientos basicos es, el que se puedan poner en peligro.

Mi experiencia con estos "nuevos navegante" es que estan hambrientos de aprender. Los que yo conozco, siempre que pueden, se embarcan con gente con mas experiencia.

Si no hay una primera vez, no hay ninguna
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a gypsylyon este mensaje:
glezjor (14-09-2017), magopepo (04-09-2017), napoleon (05-09-2017)
  #7  
Antiguo 04-09-2017, 17:56
Avatar de coques
coques coques esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-08-2010
Localización: Costa brava
Edad: 57
Mensajes: 548
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 195 Agradecimientos en 113 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Yo devo de ser uno de esos bebedores de gintoniks profesionalespero es culpa de la nevera que si le pongo dos cuviteras que he recortado y caven en el congelador pues eso me hace cuvitos Y no le hare un feo ha los cuvitos pues gin que te crio .navegar se poco pero procuro aprender ,y por darte un gusto no boy a quitar el enrollador ni el GPS si saco el sextante de la caja(mira tu que cosas no aprendo a escribir ni a tiros)y el sextante y la calculadora y las formulitas me entraron a la primera lo hago sentado en un vanco del paseo y entre semana cuando see pasa la tonteria del gin hago una recta de altura, es que el banco del paseo se mueve menos que el barco
Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-09-2017, 17:45
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver mensaje
DIOS MIO !!!! Pareceis mi padre ,,,,
O el mio, pero es lo que hay.






__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 04-09-2017, 18:00
Avatar de Manu_WR
Manu_WR Manu_WR esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-04-2015
Edad: 53
Mensajes: 285
Agradecimientos que ha otorgado: 163
Recibió 67 Agradecimientos en 49 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por ponzoa Ver mensaje
En mi opinion, el problema real con los "nuevos", tenga la motivación que tenga uno para salir a navegar, es que aquí no creo que se enseña a navegar.
Efectivamente, el problema es que no se exige una buena preparación práctica para la obtención de cualquier titulación de recreo.

Es sencillo sentarse aquí a escribir lo mal que lo hacen todo los novatos (hacemos, porque yo también me considero uno de ellos), pero no veo a nadie que monte un grupo de presión para obligar a la DGMM (o es Fomento?) a endurecer la parte práctica para poder obtener cualquier licencia de recreo.

Cosa distinta es, por supuesto, la falta de educación de algunos individuos, como ya hemos comentado en otros hilos. Esto, desgraciadamente, nos toca sufrirlo no sólo en la náutica.

PD: me gustaría saber cuántos de los cofrades con 500 años de experiencia y 8.000.000 de millas navegadas no lleva un enrollador para el génova y un plotter a bordo. Bueno, vale, quizá Caribdis y Jiauka no lleven (lo desconozco, es sólo una suposición), pero aparte de ellos, cuántos?



PPD: obligar a endurecer la parte práctica de cualquier titulación supondrá seguramente una disminución del número personas que se interesan por la náutica de recreo. Eso supone, a su vez, una disminución del volumen de negocio de empresas de charter, compra-venta de embarcaciones, otros sectores alrededor del mantenimiento de las mismas... ¿Quién le hinca el diente a eso?


Editado por Manu_WR en 04-09-2017 a las 21:18.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 04-09-2017, 18:20
Avatar de jubriqueno
jubriqueno jubriqueno esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 29-07-2015
Edad: 54
Mensajes: 133
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 61 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Tampoco los Navy Seal son duchos en el manejo del arcabuz, lo cual no los convierte en peores soldados.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a jubriqueno este mensaje:
Johann Alba (08-09-2017), Paulsailor (10-12-2017)
  #11  
Antiguo 04-09-2017, 18:26
Avatar de pbs046
pbs046 pbs046 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-09-2009
Localización: Costa Catalana
Mensajes: 685
Agradecimientos que ha otorgado: 153
Recibió 285 Agradecimientos en 188 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Todo tiene su comienzo.
En el PER, la teórica siempre habla de embarcaciones y nos las imaginamos de 15 a 20 metros.
Haces la práctica de motor+vela y te embarcan en un 50 pies con diez practicantes mas.
Tienes el PER y vas a alquilar. No te ofrecen un 20 pies, te ofrecen un 40 o un 50 pies, por que quieres compartir tu bautismo con 10 amigos mas.

Es lo que hay. Buscad en alquileres y barcos de vela de menos de 30 (yo diria 36) hay mas bien poquitos y el precio es similar a uno de 36 o 40.
Además, para los profanos "un barco mas grande se inclina menos y se mueve menos"

Si les damos tiempo y su afición continua, al comprar se darán cuenta que hay magnificos barcos de 28-30 pies que cumplen sus espectativas (camarote-wc- precio) y a esos van a ir a parar.
Si aquí nos quejamos por la poca formación imaginaros en bélgica que NO hay títulos!.
El problema de los títulos es que al tenerlos te crees que eres un master, y sabes lo mismo que un belga que empieza como tú.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pbs046
otoio (04-09-2017)
  #12  
Antiguo 04-09-2017, 18:36
Avatar de Isengard
Isengard Isengard esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 18-07-2016
Localización: Mediterraneo
Edad: 53
Mensajes: 395
Agradecimientos que ha otorgado: 436
Recibió 272 Agradecimientos en 126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????



Que gusto, por dios, hay gente que nace "enseña".

__________________


"Qué es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria, la mar".
Citar y responder
  #13  
Antiguo 04-09-2017, 19:06
Avatar de OXI
OXI OXI esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 16-04-2010
Edad: 51
Mensajes: 205
Agradecimientos que ha otorgado: 117
Recibió 339 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Buenas:
Soy de los que piensa que todo lo que viene es mejor, que el mundo va a mejor y no a peor, que el mundo que se encontrará mi hijo por delante será mucho mejor que el mío, y el que el mío ha sido mejor que el de mi padre...

Ahora bien. !Como añoro los viejos tiempos de la náutica! Cuando navegando de travesía nocturna nos reunían a los pequeños en cubierta para identificar faros, cuando te embarcabas con alguien que se conocía hasta la última piedra de la ría, llegabas a puerto y te abarloabas a pesqueros sin problema, sin enfados, cuando fondeabas en calas o islas a pasar la noche y estabas solo o si eso con algún que otro guiri despistado con mas millas encima que el capitán Nemo. Cuando siempre preguntabas a los marineros locales antes de hacerte a la mar, porque no había otra forma fiable de saber lo que te esperaba por delante...
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a OXI
mangarrufa (04-09-2017)
  #14  
Antiguo 04-09-2017, 19:10
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 5,067
Agradecimientos que ha otorgado: 669
Recibió 2,223 Agradecimientos en 1,271 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por Manu_WR Ver mensaje
Efectivamente, el problema es que no se exige una buena preparación práctica para la obtención de cualquier titulación de recreo.

Es sencillo sentarse aquí a escribir lo mal que lo hacen todo los novatos (hacemos, porque yo también me considero uno de ellos), pero no veo a nadie que monte un grupo de presión para obligar a la DGMM (o es Fomento?) a endurecer la parte práctica para poder obtener cualquier licencia de recreo.

Cosa distinta es, por supuesto, la falta de educación de algunos individuos, como ya hemos comentado en otros hilos. Esto, desgraciadamente, nos toca sufrirlo no sólo en la náutica.

PD: me gustaría saber cuántos de los cofrades con 500 años de experiencia y 8.000.000 de millas navegadas no lleva un enrollador para el génova y un plotter a bordo. Bueno, vale, quizá Caribdis y Jiauka no lleven (lo desconozco, es sólo una suposición), pero aparte de ellos, cuántos?



PPD: obligar a endurecer la parte práctica de cualquier titulación supondrá seguramente una disminución del número personas que se interesan por la náutica de recreo. Eso supone, a su vez, una disminución del volumen de negocio de empresas de charter, compra-venta de embarcaciones, otros sectores alrededor del mantenimiento de las mismas... ¿Quién le hinca el diente a eso?

Empecé en esto hace 58 años, en las épocas en que como me descuide solo había remo, los FB (¿ Y eso que es?). Las velas eran de algodón con garruchos y la mayor con racamentos, los cabos " a la antigua" cáñamo trenzado y había que usar cabuyería a todo tren.

Tarde 25 años en tener algo propio, que evidentemente era madera, con velas de algodon y como instrumental un compas y las cartas.

Un simple gonio era económicamente inalcanzable, las velas de dracon eran para millonarios caprichosos.

Hoy por hoy tengo "electrónica" pero sigo conservando y practicando la navegación a la antigua. Si me queréis llamar retrogrado pues adelante pero el dia que me falle la electrónica no me encontrare perdido.
A mis nietos no les permito usar "electrónica" por que quiero que aprendan a navegar sin ella, el compas y las velas trimadas a golpe de lanitas no de moderneces, y a mis hijos hasta que supieron a la "antigua" pues lo mismo.
No desdeño lo moderno pero conservo y practico lo antiguo que ya demostró con creces lo que valia

También es cierto que hoy existen muchos que sin Pc, Tablet, móvil y demás no son capaces ni de cambiar de amarre como me descuide.

Pregunta ¿ hoy en dia? cuantos son capaces de preparar una driza mixta cabo y cable
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a BORRASCA este mensaje:
Manu_WR (04-09-2017), serviola3 (05-09-2017)
  #15  
Antiguo 04-09-2017, 19:59
Avatar de MISTERCHAT
MISTERCHAT MISTERCHAT esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-08-2009
Mensajes: 114
Agradecimientos que ha otorgado: 176
Recibió 36 Agradecimientos en 19 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

No se como sería ántes, pero hoy en día el mayor problema que tiene alguien que quiere aprender a navegar, es que no tiene con quien salir.
Yo no tengo barco, ni economía para alquilar uno ( de comprar ni hablamos).
Hace dos años puse un anuncio en esta taberna para ver si alguien me sacaba a navegar, y sigo esperando respuesta.

Hoy en día la única opción para aprender a navegar, es comprarte tu propio barco e ir haciendo pinitos, y si tienes algo de dinero, pagar a un "instructor" para que salga contigo a darte clases en el mar.

He leido varias veces lo de los clubes de vela. Yo me acabo de poner en contacto con uno (creo que el único de Asturias que funciona en ese plan) y esta semana me apuntaré para salir con sus barcos que son de vela ligera.

Pero ya sabeis vosotros mejor que yo las limitaciones de esos barquitos. Es posible que ni salgamos de la bahía de Gijón, aunque por otro lado ya se que son la "escuela de vela" por excelencia.

Si algún día puedo reunir 6000€ para comprar una cutrez de barco lo haré, y entonces comenzará mi verdadero aprendizaje.

Hasta entonces, vela ligera y foro. No hay otras opciones de navegación (por lo menos aquí).

PD: Yo soy de los que no les gusta la electrónica. A mi me gustaría aprender a navegar como se hizo siempre. La única electrónica que quiero es la calculadora.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a MISTERCHAT
trasgo5 (09-12-2017)
  #16  
Antiguo 04-09-2017, 20:33
Avatar de Bertie
Bertie Bertie esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-05-2016
Localización: Cantábrico
Edad: 57
Mensajes: 1,749
Agradecimientos que ha otorgado: 214
Recibió 772 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Pues bienvenido al club, MISTERCHAT. Pero tampoco hay que desdeñar el darse una vuelta en un ligerito para quitar el hambre, por lo menos aquí (Santander) es bastante asequible y te lo pasas muy bien. Y para salir más afuera, aparte de barco hace falta más tiempo... y un par, que el Cantábrico, incluso en días buenos impone bastante.

Y 6.000€ para un barco, pues bueno, yo estoy mirando más o menos por la mitad y hay cosillas, aunque necesiten un poco de cariño y haya que añadir algunos picos. Por otra parte, muchos precios publicados en los portales son negociables. Te copio ahí abajo mi 'business plan' para cuando coincidan los astros. Esto es para un velero de 7m. que está cerca (pero en tierra), y contando 30 días en zona de carenado para chapuzas varias. No he tenido en cuenta materiales de reparación (resinas, pintura, cabullería, etc) ni las horas (que las pondría el que suscribe) y esto es asumiendo que no haya nada gordo (jarcia fija, velas...), lo que hay que comprobar antes de la compra. Por supuesto, el amarre está fuera de cuestión, esto sería fondeado en una zona 'libre' (que parece haberla) y con una hinchable para llegar y volver. Y con pabellón extranjero, porque el patrio supondría entre pitos y flautas (de entrada) casi unos 1000€ más, si luego no te cae ninguna multa. Bueno, ya sé que se dice que los gentlemen no hablan de dinero, pero en este caso es inevitable.

Coste inicial
Barco 3.000,00 €
ITP 120,00 €
Transporte 250,00 €
TOTAL 3.370,00 €


Material auxiliar 141,00 € (hinchable, anclas de tierra, boya fondeo)

Asentamiento 15,61 €
Cuna 67,20 €
Area carenado 141,12 €
Descarga 87,43 €
Botadura 84,28 €

TOTAL 395,64 €


TOTAL 3.906,64 €


Pero ciñéndonos al tema del hilo, sí es cierto que el esquema de las prácticas deja bastante que desear. Cuando hice las de vela, de los ocho creo que sólo tres estaríamos (me incluyo, modestia aparte) en condiciones de llevar uno con ciertas garantías. De hecho se vivieron escenas casi de pánico cuando uno de los alumnos cogió la rueda y pegamos una orzada de las guapas. Dicho esto, es cosa de saber dónde estan las propias limitaciones. Yo un 21 pies llevo bastante bien, pero un 40 ya no estoy seguro, en particular para maniobrar en puerto.

Pero no lo digamos muy alto, que igual la idea va a ser poner 72 horas de prácticas...
__________________
incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
Citar y responder
  #17  
Antiguo 04-09-2017, 20:53
Avatar de Zancarru
Zancarru Zancarru esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 11-08-2016
Localización: ASTURIAS
Edad: 60
Mensajes: 697
Agradecimientos que ha otorgado: 32
Recibió 546 Agradecimientos en 247 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por MISTERCHAT Ver mensaje
No se como sería ántes, pero hoy en día el mayor problema que tiene alguien que quiere aprender a navegar, es que no tiene con quien salir.
Yo no tengo barco, ni economía para alquilar uno ( de comprar ni hablamos).
Hace dos años puse un anuncio en esta taberna para ver si alguien me sacaba a navegar, y sigo esperando respuesta.

Hoy en día la única opción para aprender a navegar, es comprarte tu propio barco e ir haciendo pinitos, y si tienes algo de dinero, pagar a un "instructor" para que salga contigo a darte clases en el mar.

He leido varias veces lo de los clubes de vela. Yo me acabo de poner en contacto con uno (creo que el único de Asturias que funciona en ese plan) y esta semana me apuntaré para salir con sus barcos que son de vela ligera.

Pero ya sabeis vosotros mejor que yo las limitaciones de esos barquitos. Es posible que ni salgamos de la bahía de Gijón, aunque por otro lado ya se que son la "escuela de vela" por excelencia.

Si algún día puedo reunir 6000€ para comprar una cutrez de barco lo haré, y entonces comenzará mi verdadero aprendizaje.

Hasta entonces, vela ligera y foro. No hay otras opciones de navegación (por lo menos aquí).

PD: Yo soy de los que no les gusta la electrónica. A mi me gustaría aprender a navegar como se hizo siempre. La única electrónica que quiero es la calculadora.


Tienes toda la razón. en mi caso particular, que soy de Gijón, en un club de vela ligera en 5,95. de patrón en el artilugio flotante un colgao de la adrenalina que solo busca velocidad.
Pra matizar más. Por tipo de trabajo, soy marino, hasta hace 10 años eso de salir a navegara a vela me podía costar un divorcio. Me tiraba entre 8/10 meses fuera de casa al año, así que como para hacer saliditas en veleritos y dejarla sola con el crío. Total y resumiendo. Ahora tengo 52 tacos y desde hace 1,5 años haciendo vela ligera en 5,95 con el culo por fuera y chupando todo el agua del mar. Como no conocía anadie con un velero en casa, la suerte y ncoincidencia, un compañero donde trabajo se compró uno y salí unas cuantas veces con él(en Huelva). Después de eso, ya me decidí, velerito 23" y atraque en Avilés, que es muchísimo más barato que en Gijón, y lo de aprender, pues como todo en mi profesión, error/acierto y horas.

PD.: Yo gracias a lo que sea, podía y me compré el velerito. es otro mundo y no tiene nada que ver con el 5,95, la comodidad, la inercia del barco en las viradas, la estabilidad, etc...
Yo ahora estoy embarcado y hasta el 10 de octubre no desembarco. Me mandas un privado para darme el teléfono y a la vuelta en Puma 23 por salinas o Peñas la tienes asegurada.
Citar y responder
  #18  
Antiguo 06-09-2017, 11:52
Avatar de RICARDOT
RICARDOT RICARDOT esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 05-03-2015
Localización: Mediterraneo
Edad: 69
Mensajes: 388
Agradecimientos que ha otorgado: 345
Recibió 218 Agradecimientos en 95 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por MISTERCHAT Ver mensaje
No se como sería ántes, pero hoy en día el mayor problema que tiene alguien que quiere aprender a navegar, es que no tiene con quien salir.
Yo no tengo barco, ni economía para alquilar uno ( de comprar ni hablamos).
Hace dos años puse un anuncio en esta taberna para ver si alguien me sacaba a navegar, y sigo esperando respuesta.

Hoy en día la única opción para aprender a navegar, es comprarte tu propio barco e ir haciendo pinitos, y si tienes algo de dinero, pagar a un "instructor" para que salga contigo a darte clases en el mar.

He leido varias veces lo de los clubes de vela. Yo me acabo de poner en contacto con uno (creo que el único de Asturias que funciona en ese plan) y esta semana me apuntaré para salir con sus barcos que son de vela ligera.

Pero ya sabeis vosotros mejor que yo las limitaciones de esos barquitos. Es posible que ni salgamos de la bahía de Gijón, aunque por otro lado ya se que son la "escuela de vela" por excelencia.

Si algún día puedo reunir 6000€ para comprar una cutrez de barco lo haré, y entonces comenzará mi verdadero aprendizaje.

Hasta entonces, vela ligera y foro. No hay otras opciones de navegación (por lo menos aquí).

PD: Yo soy de los que no les gusta la electrónica. A mi me gustaría aprender a navegar como se hizo siempre. La única electrónica que quiero es la calculadora.
Lamento disentir, yo llevo este año más de 2.000 millas acompañando a foreros en travesías o traslados, y si tuviera más tiempo hubieran sido más. Estate atento a la Bolsa del Navegante pues oportunidades no faltan.
__________________
Citar y responder
  #19  
Antiguo 11-09-2017, 14:13
Avatar de adri_cubs
adri_cubs adri_cubs esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 14-06-2016
Edad: 35
Mensajes: 187
Agradecimientos que ha otorgado: 110
Recibió 48 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Hola! sabes si en UK convalidan PER y demás para cursos de la RYA? Si me sacase otro titulo sería por aprender, y creo que son cursos más útiles que PY.. además vivo en UK
Citar y responder
  #20  
Antiguo 04-09-2017, 21:06
Avatar de Titanic2017
Titanic2017 Titanic2017 esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 21-08-2017
Localización: https://t.me/pump_upp
Mensajes: 57
Agradecimientos que ha otorgado: 26
Recibió 50 Agradecimientos en 20 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por cappra Ver mensaje
Me inicié en el mundo de vela hace unos 25 años.
El génova se engarruchaba en el stay y si había que reducir trapo alguien iba a proa a cambiarlo por un foque. A Baleares se cruzaba con un gonio . Los mejores partes te los daban los pescadores de la zona y cualquier observación de la naturaleza era buena para estalecer tu propia predicción. Los mas "Guays" de los puertos tenían barcos de 28' y el resto de mortales nos movíamos en esloras que no solían pasar de los 26.

Yo no creo que la culpa sea del GPS. La "culpa" es que normalmente antes accedíamos al mar a través de amigos o padres que nos transmitían los conocimientos y la cultura de mar. Y cuando nos veíamos sueltos nos comprábamos un barco ( o nos comprábamos un barco y buscábamos amigos hasta que íbamos sueltos). Y habitualmente empezábamos por esloras más o menos pequeñas.
Ahora uno se saca el PER y lo primero que hace después es alquilar un velero de 45' con todo tipo de electrónica, ayuda y enrolladores y algunos de ellos (y lo sé porque lo he visto), no saben ni si quiera que el génova y la mayor tienen su driza.
Yo he llegado a ver en una gasolinera a alguien meter gasoil por el agujero del soporte de la caña de pescar !!!
jajajaja, espero nunca equivocarme asi!
Citar y responder
  #21  
Antiguo 05-09-2017, 11:16
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por cappra Ver mensaje
Me inicié en el mundo de vela hace unos 25 años.
El génova se engarruchaba en el stay y si había que reducir trapo alguien iba a proa a cambiarlo por un foque. A Baleares se cruzaba con un gonio . Los mejores partes te los daban los pescadores de la zona y cualquier observación de la naturaleza era buena para estalecer tu propia predicción.
Yo me inicié en el mundo de la náutica con 8 años , o sea hace 30 años y las génovas de los veleros llevaban en su mayoría enrrolladores, los mejores partes se obtenían llamando por teléfono al INM y ya existía el sistema transit, loran ,decca, etc . de similar eficacia al gps así que tampoco exageremos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a whitecast
O.A.O.S. (05-09-2017)
  #22  
Antiguo 05-09-2017, 12:35
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 5,067
Agradecimientos que ha otorgado: 669
Recibió 2,223 Agradecimientos en 1,271 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Yo me inicié en el mundo de la náutica con 8 años , o sea hace 30 años y las génovas de los veleros llevaban en su mayoría enrrolladores, los mejores partes se obtenían llamando por teléfono al INM y ya existía el sistema transit, loran ,decca, etc . de similar eficacia al gps así que tampoco exageremos
Cierto ya existían pero aparte de lo aparatoso de su tamaño que era muy problemático encontrarle sitio a bordo, estaba el tema de su elevadísimo coste para esa época
Suerte el que disponía de un gonio de mano con sus auriculares
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
Citar y responder
  #23  
Antiguo 05-09-2017, 12:49
Avatar de whitecast
whitecast whitecast esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Localización: Balears
Edad: 46
Mensajes: 3,379
Agradecimientos que ha otorgado: 1,346
Recibió 1,311 Agradecimientos en 761 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Cierto ya existían pero aparte de lo aparatoso de su tamaño que era muy problemático encontrarle sitio a bordo, estaba el tema de su elevadísimo coste para esa época
Suerte el que disponía de un gonio de mano con sus auriculares
Caros si que lo eran pero grandes, no mucho más que los de ahora y desde luego lo más barato y que no falla es un almanaque un sextante y llevar la estima




Editado por whitecast en 05-09-2017 a las 12:52.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a whitecast
Parbat (07-09-2017)
  #24  
Antiguo 05-09-2017, 19:35
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 5,067
Agradecimientos que ha otorgado: 669
Recibió 2,223 Agradecimientos en 1,271 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
Caros si que lo eran pero grandes, no mucho más que los de ahora y desde luego lo más barato y que no falla es un almanaque un sextante y llevar la estima



Pues esto es lo mas común en aquella época, años 70 como ves una miniatura
ANTIGUO RADIOGONIOMETRO HISPANO RADIO MARITIMA S.A.

APARATO QUE SE UTILIZABA O SE UTILIZA PARA LOCALIZAR RADIO FAROS EN MARITIMA,DESCONOZCO SI FUNCIONA POR QUE NO SE HA PROBADO,LOS MANDOS NO ESTAN BLOQUEADOS Y PARECE QUE FUNCIONAN BIEN MEDIDAs 51 cms x 31 cms x 40 cms Y 26 KGS , SOLO RECOGIDA A MENOS QUE EL COMPRADOR SE ENCARGE DE MANDAR A RECOGERLO YO LO EMBALARIA


La antena era dos círculos de tubo de cobre de unos 30 o 40 cms de diámetro, otros menos precisos tenían una antena de ferrita que giraba encima del equipo.

El precio de los equipos no lo hacían asequible para mucha gente, es como hoy en dia los radares no bajan de precio ni de broma al revés que otros equipos electrónicos.

Aquí usábamos un truco, existía una emisora de radio nacional que su colocación coincidía con la ultima de las alineaciones de entrada y con un transitor que se orientaba captábamos a " mas o menos" la lineación.

Vamos que era navegar a pedales, PORQUE ERA LO QUE HABIA ASEQUIBLE
Ya se que hoy hay otra cosas que yo también tengo y uso
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

Editado por BORRASCA en 05-09-2017 a las 19:50.
Citar y responder
  #25  
Antiguo 05-09-2017, 14:26
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Cita:
Originalmente publicado por BORRASCA Ver mensaje
Cierto ya existían pero aparte de lo aparatoso de su tamaño que era muy problemático encontrarle sitio a bordo, estaba el tema de su elevadísimo coste para esa época
Suerte el que disponía de un gonio de mano con sus auriculares

Ya te digo, el primer gonio allá por el año 90 y poco, (no recuerdo exactamente el año) costo la friolera de 600000 Ptas. una autentica salvajada de pasta para la época, aun me duele el culo.

El avance fue increíble aunque nada parecido a un GPS ni remotamente.

También los primeros plotter costaron una fortuna a pesar de ser lentos y poco exactos, pero comparado con el goniómetro....

Y por supuesto, antes de estos cacharros, pues compas de marcar, carta, lápiz y reloj.

Más de uno apareció en las costas de Argelia preguntando si aquello era IBIZA.

Todo evoluciona y eso es bueno.

Tampoco creo que se esté generalizando, al menos no es mi caso, pero es evidente que está cambiando la forma de navegar.

Cuando realmente se puede empezar a disfrutar de un velero, veo gente que recoge trapo y mete motorazo, simplemente porque no sabe más, perdiéndose lo mejor.

La autopista Denia-San Antonio ya es recta y de varios carriles, los veleros cruzan a motor para ahorrarse un par de bordos perdiéndose en muchos casos unas navegadas increíbles, el problema es que salen con hora de llegada fija. Es cuestion de tiempo que metan ralla continua para que no veamos choques frontales.

Costeando los barcos van de puerto a puerto en linea recta y a motor cuando tienen unas condiciones magnificas para disfrutar del velero.

También estoy teniendo que hacer muchas veces cambios de bordos aun teniendo preferencia porque hay gente que no tiene ni P. idea del R.I.P.A.

Hace unos meses cruzando el puerto de Castellón al atardecer, un 40 pies de alquiler que navegaba unos cientos de metros en mi proa, pretendía cruzar el balizamiento de entrada de mercantes a las bravas, le tuvo que pitar varias veces el mercante para no pasarle por encima., debía tener claro que el mercante que estaba enfilado dentro del balizamiento no tenía preferencia porque le venía por babor.

Esto no es la mayoría, pero cada vez hay más.

Cuando se empieza lo lógico es no saber, pero si pasado el tiempo se sigue igual, entonces es otra cosa.

Si alguien cree que esto es meterse con los jóvenes, o con los novatos, es que no ha entendido nada. Aqui el que mas y el que menos, es o a sido joven, novato, o ambas cosas.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:39.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto