Mejor Velero para el Mundo

[mazatlan]

O el mundo es cada vez más pequeño, o los barcos cada vez son más grandes sin serlo, pero en mi opinión, ante la grandeza del reto en cuanto a distancia y lejanía de las previsibles singladuras y lo que supone llevar la propia casa a cuestas por austero que seas, pensaría en algo como mucho mayor a un 35".
Por otra parte,aparte de temporales y tormentas que son malas para cualquier tamaño, la comodidad, confort y menor desgaste de cualquier tripulante en las condiciones de mar habituales crecen exponencialmente a medida que aumenta el tamaño del barco, en tanto que una maniobra bien dimensionada y correctamente estudiada permite gobernar barcos muy grandes con esfuerzos similares a los que requieren barcos más pequeños y con un margen de seguridad mucho mayor en las maniobras.
Aun con dos personas,preferiría lanzarme a la aventura con un 50" mucho antes que con un 35"
Saludos

[vent]

Una vez,estando fondeados en macarella con mis dos hijos,todavía muy pequeños, mi Esposa me preguntó ¿ cual es la eslora mínima de un velero para poder disponer de 30 a 40 metros cuadrados útiles bajo cubierta?.La pregunta en concreto quedó sin respuesta,ni a día de hoy la conozco,pero respondí que disponer de aquella superficie útil significaba un presupuesto fuera de nuestro alcance..... tuve claro que nuestros días de cruceristas se habían acabado...

Quiero decir,que ,en cuanto al factor de habitabilidad bajo cubierta,tanto da un 35 pies como un 50 ,los dos son un zulo infecto,por más cedro y caoba que acompañe el interior.Las dimensiones son tan reducidas que la mayoría de terrestres no estamos habituados.Lo veo incluso peor que el motorhome,porqué en este ,al menos,abres la puerta y puedes dar la vuelta,que en el velero ni eso....

[caribdis]

Os veo muy negativos...

Yo viví 6 años en un 33 pies (3,4 de manga) con distribución de bañera central y, a pesar de que el barco era muy espartano, yo estaba encantado de la vida...son unos 20 m2 de interior, con un camarote de popa amplio, una cocina suficiente, un salón también suficiente, un pañol grande (que era lo que estaba previsto como baño), y una litera doble en proa que hacía parte del salón...

Un barco tiene cantidad de huecos, tienes espacio en abundancia para llevar cosas, yo diría que incluso de más, periodicamente hacía limpiezas radicales y me quedaba alucinado de la cantidad de cosas, muchísimas de ellas inútiles o de utilidad muy dudosa que que sacaba en cada limpieza..casi me daban ganas de poner un contador de las cosas que entraban en el barco y otro para las que salían...siempre entra mucho más de lo que sale...

Para ciertas cosas no hay espacio...llevé un tiempo una bicicleta que me hizo falta en un país y acabó molestando un montón, la vendí y creo que aún le gané dinero..

Pero me parece un placer vivir con pocas cosas, y que todo tenga su sitio y que no haya demasiado trabajo de limpieza..en una casa, sobre todo si es grande, se van acumulando cosas y realmente estamos desperdiciando un montón de espacio y acumulando cosas inútiles (o poco útiles)..

Puse 35 pies porque el cofrade Alcatraz hablaba de un presupuesto "normal", pero también estoy convencido de que con un barco no demasiado grande y manejable tienes menos problemas que con un barco muy grande (independientemente del presupuesto).

Es muy difícil parar un barco de 15 toneladas en un muelle, es difícil manejar una vela muy grande si algo pasa, es difícil mover anclas muy grandes...mucho equipo significa también mucho mantenimiento y muchas preocupaciones..en mi barco espartano sin motor ni electrónica, llegaba a puerto bajaba velas y hasta que las volvía a subir apenas me preocupaba del barco, me preocupaba de buscar víveres y de conocer el sitio, me encontraba muchas veces a gente de otros barcos lidiando para encontrar un sitio para llenar combustible o para reparar no se qué pieza del motor..

Un barco pequeño se mueve más en el mar, y puede que las olas de seis metros las veas un poco más grandes, y la velocidad en ceñida sea más pequeña, pero no creo que la seguridad sea mayor en un barco más grande, hay múltiples factores que inciden en la seguridad y a favor de un barco pequeño juegan la manejabilidad, la ligereza, el menor calado y la capacidad de encontrar refugio más facilmente..

Y aunque el cofrade que inició el hilo haya desaparecido...nosotros a los nuestro...

[NADANADA]

Estoy de acuerdo con la tesis de la austeridad y la ausencia de mecanismos. Perdemos la perspectiva pero se lleva navegando toda la Historia y en todas las zonas del mundo.
Para mí la eslora va en función del número de tripulantes. En solitario hasta 10 metros. En pareja, hasta 12 metros...

[humpback]

Originalmente publicado por caribdis

Os veo muy negativos...

Yo viví 6 años en un 33 pies (3,4 de manga) con distribución de bañera central y, a pesar de que el barco era muy espartano, yo estaba encantado de la vida...son unos 20 m2 de interior, con un camarote de popa amplio, una cocina suficiente, un salón también suficiente, un pañol grande (que era lo que estaba previsto como baño), y una litera doble en proa que hacía parte del salón...

Un barco tiene cantidad de huecos, tienes espacio en abundancia para llevar cosas, yo diría que incluso de más, periodicamente hacía limpiezas radicales y me quedaba alucinado de la cantidad de cosas, muchísimas de ellas inútiles o de utilidad muy dudosa que que sacaba en cada limpieza..casi me daban ganas de poner un contador de las cosas que entraban en el barco y otro para las que salían...siempre entra mucho más de lo que sale...

Para ciertas cosas no hay espacio...llevé un tiempo una bicicleta que me hizo falta en un país y acabó molestando un montón, la vendí y creo que aún le gané dinero..

Pero me parece un placer vivir con pocas cosas, y que todo tenga su sitio y que no haya demasiado trabajo de limpieza..en una casa, sobre todo si es grande, se van acumulando cosas y realmente estamos desperdiciando un montón de espacio y acumulando cosas inútiles (o poco útiles)..

Puse 35 pies porque el cofrade Alcatraz hablaba de un presupuesto "normal", pero también estoy convencido de que con un barco no demasiado grande y manejable tienes menos problemas que con un barco muy grande (independientemente del presupuesto).

Es muy difícil parar un barco de 15 toneladas en un muelle, es difícil manejar una vela muy grande si algo pasa, es difícil mover anclas muy grandes...mucho equipo significa también mucho mantenimiento y muchas preocupaciones..en mi barco espartano sin motor ni electrónica, llegaba a puerto bajaba velas y hasta que las volvía a subir apenas me preocupaba del barco, me preocupaba de buscar víveres y de conocer el sitio, me encontraba muchas veces a gente de otros barcos lidiando para encontrar un sitio para llenar combustible o para reparar no se qué pieza del motor..

Un barco pequeño se mueve más en el mar, y puede que las olas de seis metros las veas un poco más grandes, y la velocidad en ceñida sea más pequeña, pero no creo que la seguridad sea mayor en un barco más grande, hay múltiples factores que inciden en la seguridad y a favor de un barco pequeño juegan la manejabilidad, la ligereza, el menor calado y la capacidad de encontrar refugio más facilmente..

Y aunque el cofrade que inició el hilo haya desaparecido...nosotros a los nuestro...

Un comentario para enmarcar para gustos colores pero éste es sin duda mi color

[vent]

20 m2 de superficie útil en un 33...?,no son muchos metros????,quizás en aquellos barcos finlandeses,ahora no recuerd el nombre,el logo es un gato.....con un distribución a dos niveles....
El año pasado vi en Bordeaux el barco personal de Michel Joubert...era una especie de Trawler a vela,imagino que construido por Meta,metálico ,tipo "Simbad",feo pero robusto,parecía muy habitable.....

[El Temido II]

Originalmente publicado por vent

.... ¿ cual es la eslora mínima de un velero para poder disponer de 30 a 40 metros cuadrados útiles bajo cubierta?......

Un cata de 48' te da eso. Demasiado barco para navegar en solitario, pero
bien de espacio para ir en familia. También te digo que es costosa su compra
y su mantenimiento.

Originalmente publicado por vent

20 m2 de superficie útil en un 33...?... quizás en aquellos barcos finlandeses,ahora no recuerd el nombre,el logo es un gato....
El año pasado vi en Bordeaux el barco personal de Michel Joubert...era una especie de Trawler a vela,imagino que construido por Meta,metálico ,tipo "Simbad",feo pero robusto,parecía muy habitable.....

Los barcos finlandeses que dices son los Nauticat.

El barco personal de Joubert era (digo "era", porque el pobre murió este
año) un Santa Marta 46. Efectivamente hecho en Strongal por Meta.
http://www.meta-chantier-naval.fr/IM...menagts_A4.pdf

Jean Pierre BROUNS, arquitecto naval francés, que ha diseñado bastantes
barcos de ese tipo, los llama "Troller", tanto si son a vela como a motor.
http://www.brouns.fr/navires/navires---troller

El cofrade Prometeo se ha comprado otro Santa Marta, pero el 39. Lo de feo
te lo parecerá a ti, porque hay muchos a los que les encanta.

Mira que bañera:




Y este perfil.... ¿no te gusta un poquito?:




Salud y

[vent]

Fíjate si tratándose de un cata, son 48',en un monocasco no logras la misma superficie con menos de 70'....Claro,el amigo Caribdis en sus “bolos” por Tailandia fue en “solo”. Solos,todos nosotros somos capaces de dormir al raso o bajo un puente,o en la bañera tapados con el traje de agua,si es que nos conviene,pero amigo con los churumbeles y la Compañera,la cosa cambia....A mi se me hizo difícil de exponer a mi tropa las ventajas de convivir en una superficie parecida a la que ocupa el cuarto de la caldera y las máquinas de lavar y secar...y al cata de 48' no llego...,y es que el cata comporta su “doble” amarre....

A ver he definido el barco de M.Joubert como “feo”.Me he explicado mal.Es un barco donde la belleza no está en su estampa como en un clase J o un dragón.Reconozco la inteligencia del diseño,la calidad de construcción de un chantier como Meta,la adapatación de sus formas y construcción a un cahier de charges,a un plan de navegación,muy serio y muy exigente,propio de un vrai marino,no de un aficionado a la nautica deportiva.La belleza de aquél Meta-Joubert se hace evidente,bajo el puente de ilê de Ré o en el canal de Beagle,a diez bajo cero,cielo negro y cincuenta nudos silvando hasta meterte la migraña en el cerebro....Pero el mismo barco para dar cuatro bordos dominicales y un bañito en una cala del meditarraneo,no lo veo,no me parece “bonito”.


Un Mercedes de la serie G. o un Unimog,no son vehículos “bonitos”( a mi criterio),no los tendría en el garaje,pero reconozco que si viviera en el Atlas o en Puigcerdá no hay mejor vehículo y su belleza la ves cuando los colocas en su medio natural,que no está en la esquina de casa frente a la salida del cole,mal aparcado mientras esperas a los niños.

Enhorabuena por tu cata,y sobre todo,por sacarle el partido que merece..me refiero a tus paseos atlánticos...

P.D.el barco de M.Joubert era más parecido al "Magictroll" de Brouns,al menos el que estaba amarrado en el río de Bordeaux,precisamente en días cercanos a su funeral por las navidades del año pasado....un maestro en mayúculas que tanto valía para dibujar un one tonner como un barco para la Antartida...

[ankaluze]

Originalmente publicado por caribdis

Os veo muy negativos...

Yo viví 6 años en un 33 pies (3,4 de manga) con distribución de bañera central y, a pesar de que el barco era muy espartano, yo estaba encantado de la vida...son unos 20 m2 de interior, con un camarote de popa amplio, una cocina suficiente, un salón también suficiente, un pañol grande (que era lo que estaba previsto como baño), y una litera doble en proa que hacía parte del salón...

Un barco tiene cantidad de huecos, tienes espacio en abundancia para llevar cosas, yo diría que incluso de más, periodicamente hacía limpiezas radicales y me quedaba alucinado de la cantidad de cosas, muchísimas de ellas inútiles o de utilidad muy dudosa que que sacaba en cada limpieza..casi me daban ganas de poner un contador de las cosas que entraban en el barco y otro para las que salían...siempre entra mucho más de lo que sale...

Para ciertas cosas no hay espacio...llevé un tiempo una bicicleta que me hizo falta en un país y acabó molestando un montón, la vendí y creo que aún le gané dinero..

Pero me parece un placer vivir con pocas cosas, y que todo tenga su sitio y que no haya demasiado trabajo de limpieza..en una casa, sobre todo si es grande, se van acumulando cosas y realmente estamos desperdiciando un montón de espacio y acumulando cosas inútiles (o poco útiles)..

Puse 35 pies porque el cofrade Alcatraz hablaba de un presupuesto "normal", pero también estoy convencido de que con un barco no demasiado grande y manejable tienes menos problemas que con un barco muy grande (independientemente del presupuesto).

Es muy difícil parar un barco de 15 toneladas en un muelle, es difícil manejar una vela muy grande si algo pasa, es difícil mover anclas muy grandes...mucho equipo significa también mucho mantenimiento y muchas preocupaciones..en mi barco espartano sin motor ni electrónica, llegaba a puerto bajaba velas y hasta que las volvía a subir apenas me preocupaba del barco, me preocupaba de buscar víveres y de conocer el sitio, me encontraba muchas veces a gente de otros barcos lidiando para encontrar un sitio para llenar combustible o para reparar no se qué pieza del motor..

Un barco pequeño se mueve más en el mar, y puede que las olas de seis metros las veas un poco más grandes, y la velocidad en ceñida sea más pequeña, pero no creo que la seguridad sea mayor en un barco más grande, hay múltiples factores que inciden en la seguridad y a favor de un barco pequeño juegan la manejabilidad, la ligereza, el menor calado y la capacidad de encontrar refugio más facilmente..

Y aunque el cofrade que inició el hilo haya desaparecido...nosotros a los nuestro...

Que bien te has explicado, donde quedan los diseños pesados que nos asombraban por su robustez y que todos soñábamos con poseer de barcos como el NorthWind 40 de Primrose, viva la ligereza!

[Juriola]

En mi opinión, el varemo para vivir a bordo es caber de pie. Si eres capaz de conformarte con menos de 12 metros tendrás ventajas económicas en todo el mundo, pues ahí está la línea que se marca para diferenciar los pagos de amarres, impuestos, etc. En cuanto al tipo de barco, ya es cuestión de gustos, todas las alternativas tienen sus ventajas e inconvenientes y es personal la elección.

[Galatea Nautica]

Buenos días a todos, café y copa que es muy temprano.

Interesante post, normalmente no escribo, pero sigo los temas. En este caso me gustaría dar el consejo que me dio un navegante que me encontré en el puerto cuando le plantee la misma pregunta. "Si quieres navegar el mejor barco es el que tengas en ese momento" si no quieres soltar amarras ninguno servirá".

Ejemplo el señor Húngaro, increíble.

Buena proa

[jibaro]

a mi tal vez no para la vuelta al mundo, pero si para una gran travesía con cruce del atlántico, para una pareja el RM 1050 me parece una buena opción.

Rápido, confortable, y marinero.