¿Qué tal os pinta esta vela?

[bureba]

Yo la veo muy cedida... me parece que tienes que tesar mucho la driza para que pinte medianamente no...? Tuve un tiempo antes de hacérmela nueva la mayor en un estado similar... impedía ceñir adecuadamente... lo solventé ligeramente destensando obenques bajos y pretensando los altos para curvar un poquito el palo en la parte central y así eliminar una parte de la bolsa... claro que eliminaba algo de potencia...

Pero vamos, los que estáis por aquí sabéis latín con respecto a lo que yo pueda aportar...

[Avante]

Gracias a todos

Es probable que el primer rizo esté ligerísimamente cazado. El segundo -Dunic-, efectivamente, no está tomado, y sí el tercero, que hice recientemente y para el que estoy utilizando el cabo del segundo... que va ligeramente corto, con lo que lo tengo montado provisionalmente haciendo un extremo firme a uno de los pasadores de la botavara en vez de sobre sí mismo, que es como me gusta llevarlos para evitar la torsión que provoca lo anterior; lo de ahora es solución provisional que cambiaré en cuanto tenga cabo de rizo nuevo. Es lo que tiene subir la imagen de una vela, que toca hacer autocrítica de todo lo que podía estar mejor!

Dunic, a qué te refieres con los cubitos azules?

Bureba, un efecto parecido entiendo debería conseguir cazando back. Y parece que no quito parte de la bolsa de la zona media, que sí desaparece tomando el primer rizo... a pesar de que la zona que más embolsada que se ve en la foto se da entre el primer y el segundo rizo, ya que la parte alta y, sobre todo, baja, están si os fijáis bastante más planas.

[caribdis]

¿Un cabo de rizo para cada rizo?..normalmente se llevan dos, y cuando tienes que tomar el tercer rizo quitas el cabo del primero. Si es difícil llegarle al tercer ollao de rizo se suele montar un cabito fino en sinfín entre los ollaos del 2º y 3er rizo, atas el chicote del cabo de rizo a un extremo de ese sinfín y lo pasas.

[Keith11]

Originalmente publicado por caribdis

¿Un cabo de rizo para cada rizo?..normalmente se llevan dos, y cuando tienes que tomar el tercer rizo quitas el cabo del primero. Si es difícil llegarle al tercer ollao de rizo se suele montar un cabito fino en sinfín entre los ollaos del 2º y 3er rizo, atas el chicote del cabo de rizo a un extremo de ese sinfín y lo pasas.

¿Y todo eso hay que hacerlo con las condiciones de mar y viento que comporta llevar dos rizos?. Porque para pasar el primer rizo al tercero, aquel no debe trabajar, y para alcanzar el cabo sin fin entre el segundo rizo y el tercero, tienes que tener al alacance el segundo.

No se... a mi me parece mas practico llevar ya montado el tercer rizo... Tampoco pasa nada por llevarlo montado, sobre todo si no viene de un poco mas o menos de prestaciones de la vela

[custodio]

La vela no pinta bien

[caribdis]

Originalmente publicado por Keith11

¿Y todo eso hay que hacerlo con las condiciones de mar y viento que comporta llevar dos rizos?. Porque para pasar el primer rizo al tercero, aquel no debe trabajar, y para alcanzar el cabo sin fin entre el segundo rizo y el tercero, tienes que tener al alacance el segundo.

No se... a mi me parece mas practico llevar ya montado el tercer rizo... Tampoco pasa nada por llevarlo montado, sobre todo si no viene de un poco mas o menos de prestaciones de la vela

Muchas botavaras tienen solo tres roldanas, para pujamen y dos rizos. Y en el aries van dos rizos, no tres.

Soltar el primer rizo, si la mayor estâ bien aferrada, no tiene ningún problema, y pasar el rizo con el sinfín por el tercer ollao tampoco..lo trabajoso es si no tienes el sinfín...

No veo que sea una maniobra especialmente difícil.

[Keith11]

Originalmente publicado por caribdis

Muchas botavaras tienen solo tres roldanas, para pujamen y dos rizos. Y en el aries van dos rizos, no tres.

Soltar el primer rizo, si la mayor estâ bien aferrada, no tiene ningún problema, y pasar el rizo con el sinfín por el tercer ollao tampoco..lo trabajoso es si no tienes el sinfín...

No veo que sea una maniobra especialmente difícil.

Si tu lo dices, con toda la experiencia que tu atesoras, pues asi sera... pero no sé, se me hace raro...

si llevas el primer rizo no puedes soltar el amante, pues es el que esta trabajando, lo puedes soltar cuando no trabaja, es decir cuando llevas el segundo rizo. Eso de soltarlo aferrando bien la mayor no se que quiere decir. No lo he visto nunca, ni por internet. Mejor aferrada la mayor que con el amante trabajando a tope, no ira, ¿no?.

Con el aries no hay problema porque vas soltando el ollao del que ya no trabaja. Cuando montas el segundo rizo, y pasas el ollao por el aries libre, liberas el ocupado por el primer rizo y ya queda preparado para el tercero

Pero ademas resulta que si llevas el segundo rizo es que la cosa esta ya bonita (ya llevaras un foque tres, u otro tipo de pañuelito) y quiza ya no estes en muchas condiciones de aproarte al mar y al viento y no sea nada facil cazar la mayor para poder acercar la botavara y poder manipularla. Porque habra que manipularla para deshacer el "ahorcaperros" del primer rizo, pasarlo por el tercer ollao y volver a hacer el "ahorcaperros". Todo eso con dos rizos y posiblemente habiedo tenido que orzar para ponerte en un descuarlelar para poder alcanzar la botavara y manipularla. Con lo facil que es evitarse eso habindo pasado el tercer rizo de antemano.

Y ponerse a hacer "navegaciones de tres rizos" con botavara de "solo dos rizos" tampoco parece buena idea, teniendo en cuenta que basta con cambiar el terminal del penol

Pero de verdad que lo digo desde la ignorancia y solo desde lo que me dice mi poco sentido comun...

Saludos y

[caribdis]

Originalmente publicado por Keith11

Si tu lo dices, con toda la experiencia que tu atesoras, pues asi sera... pero no sé, se me hace raro...

si llevas el primer rizo no puedes soltar el amante, pues es el que esta trabajando, lo puedes soltar cuando no trabaja, es decir cuando llevas el segundo rizo. Eso de soltarlo aferrando bien la mayor no se que quiere decir. No lo he visto nunca, ni por internet. Mejor aferrada la mayor que con el amante trabajando a tope, no ira, ¿no?.

Con el aries no hay problema porque vas soltando el ollao del que ya no trabaja. Cuando montas el segundo rizo, y pasas el ollao por el aries libre, liberas el ocupado por el primer rizo y ya queda preparado para el tercero

Pero ademas resulta que si llevas el segundo rizo es que la cosa esta ya bonita (ya llevaras un foque tres, u otro tipo de pañuelito) y quiza ya no estes en muchas condiciones de aproarte al mar y al viento y no sea nada facil cazar la mayor para poder acercar la botavara y poder manipularla. Porque habra que manipularla para deshacer el "ahorcaperros" del primer rizo, pasarlo por el tercer ollao y volver a hacer el "ahorcaperros". Todo eso con dos rizos y posiblemente habiedo tenido que orzar para ponerte en un descuarlelar para poder alcanzar la botavara y manipularla. Con lo facil que es evitarse eso habindo pasado el tercer rizo de antemano.

Y ponerse a hacer "navegaciones de tres rizos" con botavara de "solo dos rizos" tampoco parece buena idea, teniendo en cuenta que basta con cambiar el terminal del penol

Pero de verdad que lo digo desde la ignorancia y solo desde lo que me dice mi poco sentido comun...

Saludos y

No te mosquees, yo siempre lo he hecho así, de hecho no me suena ir en ningún barco con la maniobra preparada para un tercer cabo de rizo.

El cabo del primer rizo lo sueltas cuando tienes metido el segundo, y es conveniente que tengas la vela aferrada porque si no se puede soltar lo que hay por debajo del segundo rizo que ya es bastante vela.

Para aferrar yo paso un cabo de proa a popa en espiral por los ollaos de rizo cogiendo la botavara.

[Fuerza 7]

.........

[Questionsailing]

Un consejo, con velas viejas: no sobretensar pretendiendo aplanar... Lo que hacemos es sacar a relucir la deformidad, y que el viento termine de deformar la vela en un saco de papas, que empuja mas de lao que palante...

Es menos malo llevar la vela simplemente templada, aunque perdamos algo de ángulo de ceñida -que es de mentira, abatimos muuucho- y si la bolsa da mucha escora, abrir las velas por arriba dejando caminar al barco.

Cuando mas se nota una vela buena, rígida, es en su limite de viento superior, te permite aplanarla y aguantar mucho sin rizar.

Salu2

[danilo]

Originalmente publicado por Questionsailing

Un consejo, con velas viejas: no sobretensar pretendiendo aplanar... Lo que hacemos es sacar a relucir la deformidad, y que el viento termine de deformar la vela en un saco de papas, que empuja mas de lao que palante...

Es menos malo llevar la vela simplemente templada, aunque perdamos algo de ángulo de ceñida -que es de mentira, abatimos muuucho- y si la bolsa da mucha escora, abrir las velas por arriba dejando caminar al barco.

Cuando mas se nota una vela buena, rígida, es en su limite de viento superior, te permite aplanarla y aguantar mucho sin rizar.

Salu2

Paco, aquí te has lucido de verdad de la buena.bien hablado

[caribdis]

Originalmente publicado por Questionsailing

Un consejo, con velas viejas: no sobretensar pretendiendo aplanar... Lo que hacemos es sacar a relucir la deformidad, y que el viento termine de deformar la vela en un saco de papas, que empuja mas de lao que palante...

Es menos malo llevar la vela simplemente templada, aunque perdamos algo de ángulo de ceñida -que es de mentira, abatimos muuucho- y si la bolsa da mucha escora, abrir las velas por arriba dejando caminar al barco.

Cuando mas se nota una vela buena, rígida, es en su limite de viento superior, te permite aplanarla y aguantar mucho sin rizar.

Salu2

A mi me parece difícil generalizar sobre este tema, hay velas que están acostumbradas a trabajar con mucha tensión de driza y si no se la das el gratil se queda completamente arrugado.

En general, con lo difícil que es hablar así, yo soy partidario de darle al winche con saña si esperamos viento fuerte...La fuerza de un adulto dándole al winche se puede estimar en unos 35-40 Kgs. Si el winche es de 40 esa fuerza la multiplicamos por 40, lo que nos da 1.600 Kgs, una tensión que aguanta perfectamente un cabo de poliester de buena calidad de 8 mm...uno de 10 mm ya aguanta 2.600 Kgs por lo que no es fácil que rompamos nada con un winche bien dimensionado..

Y las velas y el barco lo agradecen. Hay una enorme diferencia entre navegar con 30 nudos con las velas bien planas y hacerlo con las velas embolsadas.

Y además estoy convencido de que las velas se deforman cuando las trimas mal y no las aplanas lo suficiente cuando hay viento fuerte. Por lo mismo, unas velas siempre bien trimadas duran más, con mejor forma, y en todo caso te puedes encontrar con que, al cabo del tiempo, precisan algo más de tensión que al principio para aplanarlas.

Un saludo Paco y me alegro de tenerte de nuevo por estos mares virtuales...

[bureba]

Originalmente publicado por Avante

Gracias a todos


Bureba, un efecto parecido entiendo debería conseguir cazando back. Y parece que no quito parte de la bolsa de la zona media, que sí desaparece tomando el primer rizo... a pesar de que la zona que más embolsada que se ve en la foto se da entre el primer y el segundo rizo, ya que la parte alta y, sobre todo, baja, están si os fijáis bastante más planas.

Eso es, con el back actúas más en la zona alta... con la sugerencia que te he dado es precisamente para la zona media...

De todos modos, me gustaría que alguien más lo corroborase... o "lo contrario"