Navegación Navegacion de supervivencia

[bugasmagubas]

Yo desde luego estoy encantadisimo de k a mi familia no le guste el tema, y visto lo visto es evidente k si andas "mar adentro" se hace importantisimo por no decir vital, un buen sistema de comunicaciones para obtener las previsiones meteo, a parte de tener el barco para ello tambien

[kaia]

He encontrado unas imágenes del percance sufrido en el Gran Prix del Atlántico del 2006 trás la pérdida del timón y aquí puede verse el artilugio de fortuna que montamos, con el que navegamos 180 millas hasta arribar a Lanzarote.
Como puede verse el timón fabricado con el tangón del spi, el brazo de palanca no era el apropiado debido al inconveniente de la bitácora, a la que incluso habíamos quitado la rueda, no fue fácil manejarlo y nos costó tiempo llevar el barco a rumbo, finalmente con un tubo a modo de cañín conseguimos girando el tangón que gobernase




Salud

[bugasmagubas]

Muy buena solución, MagiberKaia si sr. eso es salir del paso con Sobresaliente!!!

[caribdis]

Originalmente publicado por kaia

He encontrado unas imágenes del percance sufrido en el Gran Prix del Atlántico del 2006 trás la pérdida del timón y aquí puede verse el artilugio de fortuna que montamos, con el que navegamos 180 millas hasta arribar a Lanzarote.
Como puede verse el timón fabricado con el tangón del spi, el brazo de palanca no era el apropiado debido al inconveniente de la bitácora, a la que incluso habíamos quitado la rueda, no fue fácil manejarlo y nos costó tiempo llevar el barco a rumbo, finalmente con un tubo a modo de cañín conseguimos girando el tangón que gobernase




Salud

Yo he visto algún barco de gran serie que se fue contra la costa con el timón como el del vídeo: dos pielecillas exteriores destrozadas y un churrete mal echado de poliuretano expandido en el interior...insultante.

Si tuviera que hacer una navegación de altura con un barco así le desmontaba el timón y le daba un buen repaso, macizando de paso la mecha en la zona del cojinete si la tuviera tubular..

[bugasmagubas]

Originalmente publicado por caribdis

Yo he visto algún barco de gran serie que se fue contra la costa con el timón como el del vídeo: dos pielecillas exteriores destrozadas y un churrete mal echado de poliuretano expandido en el interior...insultante.

Si tuviera que hacer una navegación de altura con un barco así le desmontaba el timón y le daba un buen repaso, macizando de paso la mecha en la zona del cojinete si la tuviera tubular..

Joderrrr razón no te falta seguramente, pero para ir "casi" seguros habria k desarmar y armar todo el barco, k zonas fundamentales repasarías para hacer una navegacion oceánica con ciertas garantías?

[kaia]

Originalmente publicado por caribdis

Si tuviera que hacer una navegación de altura con un barco así le desmontaba el timón y le daba un buen repaso, macizando de paso la mecha en la zona del cojinete si la tuviera tubular..

Nada más llegar, de vuelta a España, lo primero que hice fué sacar el barco a tierra, desmontar el nuevo timón que me había enviado Hanse a Canarias y hacerle un saneamiento a fondo, pelándolo y reforzándolo con unas buenas capas de fibra de vidrio y tras ya más de 60.000 millas con el nuevo timón ahí sigue y que dure .

El año pasado en Combarro, de nuevo desmonté el timón para revisarlo y cambiarle los casquillos de rodamientos, con los nuevos casquillos que me envió Hanse en principio consideré que había un error, al ser de menos diametro que los originales, pero después de estudiar el material que teníamos, resultó una agradable sorpresa ya que lo habían enviado con la limera incluida que entraba dentro de la original, dando un mayor refuerzo a todo el conjunto.
Gato escaldado del agua fría huye...

Todos los timones suspendidos están construidos de la misma manera, dos planchas unidas con su forma, rellenas con poliestireno expandido y más o menos reforzadas, es lo que hay.






saludos

[caribdis]

Caray, 60.000 millas, sí que haces millas...

Haces un timón más fiable si macizas primero el interior en poliuretano sólido o mejor PVC de célula cerrada, lo laminas todo en su sitio y si acaso, pegas las carillas de molde sobre lo que has laminado para evitar el trabajo de pulir el exterior.

Yo creo que si hay algo fundamental en un barco es tener un casco sólido, con una orza firmemente unida al casco, un aparejo flexible y bien coordinado con la rigidez del casco, un timón sólido y que todo ello esté bien equilibrado y trabaje como un conjunto en el mar...

Si tienes eso, tienes un buen barco y lo demás casi es superfluo..el motor, unas velas mejores o peores, un interior más o menos cómodo...lo básico de un barco es que tengas el conjunto casco/orza/aparejo/timón sólido y bien equilibrado. Un buen barco te hará fácil la vida, un mal barco te la complicará...

Un saludo

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Caray, 60.000 millas, sí que haces millas...

Si.... es lo que por aquí llamamos "culillo de mal asiento".


Un fuerte abrazo. Salud y

[caribdis]

Tres vueltas al planeta son 64.800 millas...

[kaia]

Originalmente publicado por El Temido II

Si.... es lo que por aquí llamamos "culillo de mal asiento".

s:

Os pongo un copy-pega de los últimos días de mi cuaderno de bitácora, ya finalizado el año, que llevo al día desde que se botó el barco en Marzo del 2003 y aunque aparentemente pueda parecer que no tenga mucho que ver con el debate que nos ocupa, para mi es importante y fundamental para la seguridad, conocer y saber hasta el último detalle absolutamente todo lo relacionado con la navegación del barco, millas navegadas día a día, cambios de aceites, filtros, consumos de gasoil, reparaciones, recambios, mejoras, incidentes, pruebas de velocidad cada año para detectar si hay pérdida de potencia en el motor y cualquier detalle que me aporte información, incluso los tripulantes que embarcan.

Estoy de acuerdo con Caribdis de que las partes fundamentales del barco hay que conocerlas tan bien como a uno mismo y no escatimar en su mantenimiento, lo demás es maquillaje y aderezo, como por ejemplo la cubierta de teka que lleva el H411 de serie, que la tengo destrozadita del sol caribeño, estoy pensando en cambiarla, pero el presupuesto no da para todo, así que tendrá que esperar, solo es decoración y belleza



Un fuerte abrazo

[Lily]

Originalmente publicado por caribdis

Yo creo que si hay algo fundamental en un barco es tener un casco sólido, con una orza firmemente unida al casco, un aparejo flexible y bien coordinado con la rigidez del casco, un timón sólido y que todo ello esté bien equilibrado y trabaje como un conjunto en el mar...

Felizes fiestas a todos!
Caribdis, a que te refieres cuando dices un aparejo flexible coordinado con la rigidez del casco?

[bugasmagubas]

Joderrfr Angel, si k lo llevas al dia pensaba echarte mano poco a poco pero voy a necesitar tres vidas :cunao. Feliz año nuevo a todos

[caribdis]

Originalmente publicado por Lily

Felizes fiestas a todos!
Caribdis, a que te refieres cuando dices un aparejo flexible coordinado con la rigidez del casco?

Un velero es una estructura que equilibra la fuerza del viento en el aparejo con la fuerza hidrodinámica en casco y apéndices para obtener avance en la dirección deseada. Ese juego de fuerzas sucede además en dos medios muy diferentes, el aire y el agua.

Visto de una manera estática, el juego de fuerzas es relativamente simple:



Pero ese equilibrio de fuerzas se debe mantener aún teniendo en cuenta que los flujos de aire y agua no son totalmente laminares sino que son en gran medida turbulentos y que en el frontera entre el aire y el agua se producen olas...El resultado es un juego de fuerzas muy complejo y bastante escurridizo al enfoque puramente teórico que somete a la estructura del barco a fuerzas continuadas bastante variables para las que hay que preparar una estructura lo más homogénea posible en la que no haya acumulación de esfuerzos en ningún punto determinado, porque eso significaría un riesgo alto de rotura.

El casco está soportado por el empuje de su propia flotabilidad. Si hubiera un King Kong que cogiera un petrolero de 200 m por la popa, el barco se partiría en dos, no está pensado para resistir eso, se cuenta con que la flotabilidad soporta de una manera más o menos uniforme a la estructura.

Y las fuerzas de la presión del agua son relativamente pequeñas, incluso las de presión dinámica, un casco relativamente fino las soporta.



Pero navegando a vela sí que tenemos unas tensiones con las que hay que contar, las del aparejo:



Aquí si que estamos hablando de tensiones importantes. Y el casco debe ser lo suficientemente rígido como para soportarlas sin deformaciones importantes. Y hay que contar con que esas fuerzas se van a incrementar con el movimiento y las olas.

Nos interesa que el casco sea lo más rígido posible, pero obtener esa rigidez requiere peso, y el compromiso es siempre conjugar los dos factores.

Para un casco determinado nos encontramos con que si el casco flexa, el aparejo debe absorber las variaciones de tensión que produce esa flexión. Podría ser con un palo muy rígido y una jarcia con cierto grado de elasticidad, pero nos encontramos con que la elasticidad de la jarcia no va muy bien para mantener los perfiles de las velas cercanos a su forma óptima...luego escogeremos una jarcia también lo más rígida posible...

¿Que tiene que ceder entonces?, está claro que el mástil. El mástil debe absorber las deformaciones que sufre el casco. Si lo mantenemos demasiado rígido, o demasiado recto, sin posibilidad de flexar, estamos creando enormes acumulaciones de esfuerzos en puntos como la coz o las fijaciones de la jarcia al mástil..y en el propio mástil, que al ser una "viga" esbelta, puede sufrir problemas de pandeo.

Se debe intentar que el conjunto casco/jarcia/mástil trabaje de manera equilibrada y compartiendo al máximo los esfuerzos que tiene que soportar en el continuo cabeceo, escora, pantocazos etc que sufrirá el barco. Como en cualquier cadena, si falla, fallará por su eslabón más débil.

Por otro lado, la flexión del mástil nos ayuda a aplanar la mayor, absorbiendo su bolsa y las velas se convierte en un elemento estructural más, soportando parte de la tensión de la jarcia y distribuyéndola más uniformemente.




Es de suponer que un barco de serie viene con un aparejo adecuado para el, pero el trimado de la jarcia también puede hacer variar bastante el comportamiento de un barco. Yo soy partidario de tener el mástil siempre preflexado y a ser posible encargar ya las velas con esa preflexión...

Y corto... por el rollo..