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  #1  
Antiguo 02-03-2018, 09:35
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Efectivamente, los nudos debilitan la resistencia del cabo, dependiendo del tipo de nudo la disminucion de resistencia puede hasta superar el 50%, en las gazas cosidas la disminucion de resistentencia se puede considerar despreciable, pero en una union eslabon-cabo mediante una gaza tenemos otro problema;el rozamiento, como la gaza no se azoca alrededor del eslabon, se produce rozamiento, que es otro gran enemigo del cabo, desgastando este rapidamente. Por lo cual, para evitar tanto en nudo como el rozamiento podemos usar estas opciones por ejemplo; cabo cosido a cadena y gaza de cabo en eslabon con guardacabos, en las dos se evita el nudo y el rozamiento, ya dependera ahora el modelo de molinete que tengamos para ver cual nos conviene mas.
Saludos.
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  #2  
Antiguo 02-03-2018, 10:12
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Jamás, repito JAMÁS en mis 40 años trabajando en pesqueros realizando trabajos durísimos he visto romper un cabo por una costura bien hecha.
No tiene ninguna lógica que rompa por ahí por el sencillo hecho de que precisamente en la costura la cantidad de cordones que conforman el cabo son el doble. De hecho siempre he visto reventar el cabo o cable de acero por una zona más o menos distante de la costura
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iperkeno (02-03-2018), Velero Simbad (02-03-2018)
  #3  
Antiguo 02-03-2018, 10:19
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Yo utilicé siempre cabo con gaza y guardacabos, grillete de lira, giratorio, grillete normal y cadena...

Con según qué giratorios puedes ahorrarte un grillete o los dos, pero casi prefiero un giratorio que haga solo eso.




Pero fondeaba a mano, y una vez, cuando sólo iba al barco una vez al año perdí cadena y ancla porque falló el giratorio, afortunadamente fue en un fondeo transitorio para no ir hacia atrás con la corriente...pero ese es otro tema.

Tampoco me preocupaba mucho por la pérdida de resistencia del cabo porque llevaba multiplait de 18 mm para cadena de 10, sobredimensionar el cabo no me daba ninguna pereza.

Si tienes que pasar por un barbotén la cuestión se complica, ya no puedes llevar el giratorio ahí, que en mi opinión es donde trabaja bien, o debes sacar el cabo del molinete y volver a enganchar la cadena cuando pasa la unión.

Los de los molinetes recomiendan una simple gaza sin guardacabos al último eslabón o el trenzado que cita el cofrade Bluesea, el primero parece bastante precario y dudo que el segundo pase muy bien por un barbotén, pero posiblemente pasa y es mucho más fiable.

A mi me gusta largar línea a mano (con guantes), para notar como agarra y para cobrar me vale con hacerlo a mano y tener la ayuda puntual del winche del molinete y meter después la cadena al barbotén, para solucionar la parte más trabajosa de cobrar línea, el momento de arrancar el ancla del fondo y la subida de ancla y cadena en peso..

Como siempre, cada uno tiene sus costumbres y sus gustos.

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  #4  
Antiguo 02-03-2018, 11:00
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Yo también llevo el cabo (y el ancla) sobredimensionado porque ya cuento con que la línea tendrá puntos débiles en los que la carga de rotura sea muy inferior a la facilitada por el fabricante.
Y es que el poco peso que tengamos de más en un cabo sobredimensionado también es despreciable.

  #5  
Antiguo 02-03-2018, 11:01
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Como siempre, cada uno tiene sus costumbres y sus gustos.

... y sus espaldas mas o menos quebradas
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Mario.
  #6  
Antiguo 02-03-2018, 11:10
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
... y sus espaldas mas o menos quebradas
Yo tengo 15 m de cadena de 8 y un ancla de 12 kg.
Eso no me revienta la espalda y me hace estar en forma.

Trabajando en tierra levanto más peso y no tengo lumbago.
Tampoco sufre de ciática la gente que sale del super con tres bolsas y una garrafa de agua.

Siempre lo he dicho. Hay que ser consecuente con lo que uno tiene.
Si pretendes fondear a mano con un ancla de 30 kg y tirar los 20 metros de cadena en 20 metros de fondo...más vale que ni lo intentes.
De la misma manera que navegar con el barco lleno de cacharros y aparatos automáticos/mecánicos/eléctricos y pensar que no se estropearán nunca es igual de estúpido.

  #7  
Antiguo 02-03-2018, 11:57
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Es que, al final, un cabo de nylon de alta tenacidad de 16 mm y una cadena calibrada de 8 mm tienen, más o menos, la misma carga de rotura (unos 4000 kg). Si debilitamos la resistencia, carga de rotura, del cabo a unos 2400 kg con un nudo ... hemos debilitado todo el fondeo y no utilizamos la resistencia total de la cadena, nos "sobra" diámetro de cadena.

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  #8  
Antiguo 02-03-2018, 11:50
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
... y sus espaldas mas o menos quebradas
Es muy importante saber el estado físico de uno mismo y saber que un mal esfuerzo te puede dañar las vértebras.

Es muy delicado hacer esfuerzos sin haber calentado antes, por ejemplo tener que salir a levantar el ancla de urgencia nada más salir de la litera, pero también es importante saber tirar adecuadamente de la línea.

En otros hilos he hablado de como cobraba la linea ayudado por la mayor, pero a la simple posición de tirar ya hay que prestarle mucha atención, hay que procurar que sean las piernas las que hagan la mayor parte del trabajo, echándote hacia atrás, flexionándolas para recuperar cadena con las manos y estirándolas para tirar de ella. Los brazos recuperan línea y ayudan, pero son las piernas las que deben hacer la mayor parte del esfuerzo, de esta manera te obligas a que la columna esté en una posición correcta, que si haces toda la fuerza con los brazos tal vez no sea así.

Y calma, hacer efectivo eso de "vísteme despacio que tengo prisa" si la hay, y si no, que suele ser lo más normal al cobrar ancla...a modiño...

Un saludo

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mario147 (02-03-2018)
  #9  
Antiguo 02-03-2018, 12:13
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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... y sus espaldas mas o menos quebradas
Eso no me revienta la espalda y me hace estar en forma.

Trabajando en tierra levanto más peso y no tengo lumbago.


Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Es muy importante saber el estado físico de uno mismo y saber que un mal esfuerzo te puede dañar las vértebras.

Es muy delicado hacer esfuerzos sin haber calentado antes.....

Supongo que cuando Mario ha dicho lo de "... y sus espaldas mas o menos
quebradas", será por aquellos que ya la tienen. O sea, aquellos que ya no
le vale ni calentar, ni estar en forma, ni niño muerto.

Yo, como experto desde 1981 en lo de tener "la espalda quebrada", se de
sobra como tengo que actuar en cada momento. Y sobre lo de levar el ancla,
como último recurso, coger la palanca del molinillo y darle adelante y atrás,
hasta que suba. Aunque tarde un mes. Si le tengo que tirar "a pulso", mejor
desengancho el último eslabón del fondo del pozo de ancla y largo la cadena
al fondo, tomo nota de la posición y ya volveré con alguien a buscarla otro
día.

Afortunadamente, en mis más de 30 años náuticos, no he tenido que dejar
nunca el ancla y la cadena en un fondeo. Aunque siempre hay una primera
vez.


Salud y
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caribdis (02-03-2018), mario147 (02-03-2018)
  #10  
Antiguo 02-03-2018, 13:26
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Efectivamente El temido, a eso me refería. Y estoy de acuerdo con caribdis, lo peor son los esfuerzos en mala postura y en frio, a mi me puede suponer un par de meses de no poder casi caminar.

Por eso decia que cada uno tiene sus costumbres y sus limitaciones. Para mi un molinete es fundamental, sin el posiblemente no podría navegar. Porque me veo capaz de subir la cadena con paciencia y colocándome de forma adecuada, los que sufrimos ya sabemos como hacer las cosas... pero hay situaciones que por mucha flema que tenga uno (garreo nocturno viendo que te comes las rocas) al final uno tira como puede y luego dios dirá.

Eso por supuesto te hace ser mucho más cuidadoso y puntillosos en todas las maniobras, pero no siempre sale todo como uno planea.
__________________

Mario.
  #11  
Antiguo 02-03-2018, 14:03
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Tampoco era tan difícil, incluso para cadena de 10 y anclas de 20 tantos kilos...

Dabas unas paladitas de motor avante y mientras el barco avanzaba hasta la vertical de fondeo, cobrabas cabo a toda leche (manualmente) hasta que notabas el peso de la cadena.

Seguías entonces mas lentamente hasta que estabas casi en la vertical.

Sujetabas la cadena y otro tirón con el motor para desenclavar el ancla, en dirección de la zona mas profunda.

Cric-cric con la palanca del molinete mientras ya estabas a rumbo, y seguro del ancla...

.........................

Cuando notas que el esfuerzo ya es grande, es importante situar el torso lo mas paralelo que puedas a la línea que estiras, y hacer fuerza con las caderas y las piernas hacia atrás.

__________________
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...¿y por qué no?...
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  #12  
Antiguo 02-03-2018, 14:11
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Originalmente publicado por mario147 Ver mensaje
Efectivamente El temido, a eso me refería. Y estoy de acuerdo con caribdis, lo peor son los esfuerzos en mala postura y en frio, a mi me puede suponer un par de meses de no poder casi caminar.

.....
Con los años, he dado con un remedio que me va de maravilla, para cuando
tengo "un bloqueo en la espalda" (el típico lumbago). Siempre llevo a bordo
varias ampollas de Nolotil, de anti-inflamatorio y de relajante muscular.

Cuando me da y la espalda "se queda hecha un taco", me pongo "el cóctel",
que consiste en inyectarme una ampolla de Nolotil y al menos, una de anti-
inflamatorio o de relajante muscular (o las dos, dependiendo de lo cogido que
esté). Me echo en la cama, como mínimo, un par de horas y poco a poco voy
recuperándome, hasta terminar por desaparecer "la mordedura".

Si queda un reflejo del dolor, sigo con un tratamiento en pastillas, a base de
inflamatorios (diclofenaco) y relajante muscular (diazepam).

Ojo, este tratamiento, no tiene porqué ser el idóneo para cualquier otra
persona que padezca de hernia de disco, protusiones discales, ciática y/o
otras lesiones similares.







Salud y
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