mejor uno raro que ninguno

[TAMAMOANA]

Conyo Calamar, nome digas que la vela ligera ya no te tira y están capitaneando un optimist, no quieres caldo toma tres tazas con cariño.






Este está en Alicante con ganas de navegar:

[chema]

Malamar, he visto los enlaces que me indicas y esos barcos son perfectos, Pienso que es la línea que debo buscar en segundamano si decido cambiar de barco.
.De todos modos llevo varios días dandole vueltas a la cabeza y pensando . . Vamos a ver como lo explico....Si mi bolsillo me permite barcos de 8-9 mts. en el mercado francés viejos como el que tengo -de los 80´ digamos- y todos tienen un "aire" al que aparece en la primera pagina del libro "como evaluar un yate" en el que a pie de foto dice que a partir de F 5 ya aparecen movimientos bruscos, incontrolados.... Y como he leido en un foro francés que un propietario de first 25 dice que con F5 sale con génova pesado y dos rizos en la mayor...Pues pensaba que esto es lo que había. Barco viejo y de menos de 10 mts. Es lo que hay...
Pero de pronto con tu hilo parece ser que no, que hay otro segmento o como se diga, los quillas corridas, menos habitables, pero más marineros. Pero que mire por donde mire apenas se ven en las Rias. Alguna en la Escuela Naval de Marín, alguno de pasada, hacia el sur o el norte (ingleses, alemanes preferentemente...)
Total que no sé si sería buena idea, de cambiar hacerlo por uno de estos .
En el mercado de segundamano los hay a precios similares a los 7-9 mts franceses de los 80. Pero quizás sean escorones. ¿Me sigues?. ¿Que barco me aconsejas para navegar por las Rias Baixas?, no me importa que sea para dos personas, en verano ya lo llevaré cargado de sobrinos, pero suelo navegar con otra persona más, mi padre o mi mujer y eso cuando pueden y no sopla mucho.
Sugieres una sensación "más marinera", "más autentica" eso quiero creer en un quilla corrida por ej. que sobre uno francés de orza de sable o de quilla por ejemplo. No voy a regatas de club.... Pero tampoco quiero un tanque segurísimo para cruzar Finisterre (pero si además puedo genial)
Acabo...un barco que se mueva con poco viento, de quilla corrida, que no escore mucho, barato de menos de 9 metros. Aunque sea para dos personas y no tenga muchas comodidades. Sólo es para navegaciones cortas. Un buen velero. Y de menos de 12.000 euros en el mercado de segundamano. ¿Existe? ¿es una utopía para pobres como sugería tb. el cofrade Brullos?...
Bueno has hablado favorablemente del Warshas, pero quizás haga falta un F4-5 para que "despierte". Y entonces todo ese desplazamiento el resto de los días con suave brisa.....
¿Qué me dices? .

[malamar]

Frankoo, te deseo toda la suerte del mundo en tu nueva etapa y reubicacion...take it easy,... seguiremos en contacto

Chema, me lo pienso y te contesto.

Tamo, que arte tienes para encontrar los peores barcos del mundo
Ese Weekender es de cartonpiedra, mas inseguro imposible

http://www.stevproj.com/PocketYachts.html#anchor204665

Me toca siesta,
see you later, alligators

[Chagho]

A ver estos: Chassiron Junior Bois (o algo así) de Richard... sobre 15000€.

[Capitán Barceló]

Bonitos veleros cofrade frankoo. Suerte en tu viaje. Que encuentres tu lugar bajo el sol.


Muy majete el hilo. Y el barco de Chagho. Que no decaiga.


Malamar, mis respetos.

[malamar]

Chema, me parece que tenemos el conceto algo embarullado, me temo. Y me intento explicar asi, a lo gañan.
Si desglosamos por partes o tajadas limpias un barco cualquiera podemos dividirlo en tales partes: obra viva, muerta, apendices, extremidades y arboladura. Segun el tipo y empleo extremo o mas timido de una morfologia u otra de las varias posibles, tendremos tambien en consecuencia un barco mas apto para un empleo determinado en oposicion a otro para el cual no seria nada idoneo. Una quilla corrida excele en ciertos aspectos y fracasa bochornosamente en otros, no es per se superior a otra configuracion cualquiera. Lo que ocurre es que los astilleros no trabajan para gustos personales...hacen grandes tiradas para el gusto y uso promedio que piensan se le dara a sus fabricados.

A ver si en sucesivos despachos vamos acotando objetivos, tu ponme uno que
te guste mucho a priori que con eso se te va a ver el subconsciente onirico,
yo te lo pondre a parir pero tambien te dire porque, desde mi humilde punto de vista.

Gracias Brullos por echarme una mano...
Un saludo

[Brullos]

Originalmente publicado por chema

¿Que barco me aconsejas para navegar por las Rias Baixas?, no me importa que sea para dos personas, en verano ya lo llevaré cargado de sobrinos, pero suelo navegar con otra persona más, mi padre o mi mujer y eso cuando pueden y no sopla mucho.
..... Sólo es para navegaciones cortas. Un buen velero. Y de menos de 12.000 euros en el mercado de segundamano. ¿Existe? ¿es una utopía para pobres como sugería tb. el cofrade Brullos?...

A ver Chema, yo te voy a dar mi muy humilde opinión de novato. Para navegaciones cortas por la ría casi cualquiera vale, con que flote y poco más, no hay grandes olas y son zonas con resguardos accesibles casi a cada milla

Vamos a ir afinando, problemas, las rías cada una es muy suya y por la peculirar orografía que las circunda te vas a encontrar con zonas de rachas más o menos complicadas a la que sube el viento, cada una protege del viento que protege y te puede complicar el panorama. Lo que complica un poco más la faena es el pasar de ría a ría, vientos predominantes del Oeste (costa a sotavento) y si vas rumbo norte sopla del norte y si vas rumbo sur sopla del sur
Mis premisas serían, bueno son, pero no hay pasta , con un plan de navegación similar al tuyo

Alrededor de 9 metros
Escota de mayor a la mano(facilidad para largar en caso de racha)
Gobierno de caña(sensación de gobierno y libertad de movimientos en bañera)
Buen paso de ola(eso para mi es que no se lie a pantocazos )
Que aguante F4 sin rizar
Buen ceñidor

Y a partir de ahí podríamos hablar de habitabilidad interior, pero eso para salidas de día, es poco relevante

Mis opciones:
Dufour Arpege
Contest 29, 30, 31
Wauquiez centurion o Gladiateur
C&N 32
Pumas 29, 32 y 34
Eso sí, lo mismo acabo con un pumita 23 o 26 y me doy con un canto en los dientes de contento

Todos, menos el gladiateur, se pueden encontrar entre los 15000 y 25000, que tampoco es un presupuesto desorbitado

Hay más, no tengo una lista exhaustiva de favoritos excepto el Arpege, que además es el único que conozco de navegar personalmente, el resto sólo los conozco de foto

Esta es mi opinión, que como dirian los abogados, someto a cualquier otra mejor fundada, bueno Malamar ya te puse diez para que los puedas destripar

Bueno, esta ronda pago yo, por el tocho que me acabo de largar

[malamar]

A este ya se le vio mucho por esas rias, y dejo progenie, las dornas do kabuleté
Con 18 toneladas de piedras por lastre...ni pintao

[Brullos]

Originalmente publicado por malamar

A este ya se le vio mucho por esas rias, y dejo progenie, las dornas do kabuleté
Con 18 toneladas de piedras por lastre...ni pintao

Te *ode, ese llegaba hasta catoira!!! Malos bichos los que venían a bordo

[chema]

Hombre cualquier cosa vale... si y no para mí, ni siquiera estos barcos que nos parece tan simples lo son en realidad:
http://www.culturamaritima.org/files...3-FdezRei2.pdf

De todos modos Brullos estoy de acuerdo con tu lista. Eres práctico. pero por estética y "clase" me quedo con uno de quilla corrida. Además todas las características que indicas seguro que hay alguno que las tiene y no cuesta tanto:
-Alrededor de 9 metros
-Escota de mayor a la mano(facilidad para largar en caso de racha)
-Gobierno de caña(sensación de gobierno y libertad de movimientos en bañera)
-Buen paso de ola(eso para mi es que no se lie a pantocazos )
-Que aguante F4 sin rizar
-Buen ceñidor
Quiero decir que no, por ej. que no cambio mi First 25 por un Puma 26, aunque tengo que decir que he navegado una vez en este, en una regata con una F3 o F4 y tiene un "aplomo" al navegar que no tiene el mío. Sólo que el mío se mueve con menos aire y me parece más cómodo y moderno sin tanto bronce y desde luego pega menos pantocazos que el Yatlant 24 en el que he navegado en alguna regata de club. No sé menos complicada la maniobra.
Bueno de cambiar, cambiar, hacerlo a las "antípodas" a ver si escucho esa "música" que desprenden los quillas corridas al navegar. Joder que hoy en día todos los barcos se parecen , que para eso en casa tuvimos 2 minis(coches ¡eh!) y un 2CV Charleston . Y a mis padres les encantaba ir a las concentraciones de estos cacharros...
Pongo afotos para hacer bonito:

[Brullos]

Originalmente publicado por chema

De todos modos Brullos estoy de acuerdo con tu lista. Eres práctico. pero por estética y "clase" me quedo con uno de quilla corrida. Además todas las
Bueno de cambiar, cambiar, hacerlo a las "antípodas" a ver si escucho esa "música" que desprenden los quillas corridas al navegar. Joder que hoy en día todos los barcos se parecen

De los de la lista el Camper&Nicholson tiene quilla corrida y el contest 30 semi corrida Una fotillo para ilustralo


http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...866654554.html

Estoy de acuerdo que los barcos modernos son todos demasiado parecidos y para mi gusto insulsos, pero me pasa lo mismo con los coches, me gustan los clásicos, peeeero.....

[PICÓN]

Originalmente publicado por chema

Hombre cualquier cosa vale... si y no para mí, ni siquiera estos barcos que nos parece tan simples lo son en realidad:
http://www.culturamaritima.org/files...3-FdezRei2.pdf

De todos modos Brullos estoy de acuerdo con tu lista. Eres práctico. pero por estética y "clase" me quedo con uno de quilla corrida. Además todas las características que indicas seguro que hay alguno que las tiene y no cuesta tanto:
-Alrededor de 9 metros
-Escota de mayor a la mano(facilidad para largar en caso de racha)
-Gobierno de caña(sensación de gobierno y libertad de movimientos en bañera)
-Buen paso de ola(eso para mi es que no se lie a pantocazos )
-Que aguante F4 sin rizar
-Buen ceñidor
Quiero decir que no, por ej. que no cambio mi First 25 por un Puma 26, aunque tengo que decir que he navegado una vez en este, en una regata con una F3 o F4 y tiene un "aplomo" al navegar que no tiene el mío. Sólo que el mío se mueve con menos aire y me parece más cómodo y moderno sin tanto bronce y desde luego pega menos pantocazos que el Yatlant 24 en el que he navegado en alguna regata de club. No sé menos complicada la maniobra.
Bueno de cambiar, cambiar, hacerlo a las "antípodas" a ver si escucho esa "música" que desprenden los quillas corridas al navegar. Joder que hoy en día todos los barcos se parecen , que para eso en casa tuvimos 2 minis(coches ¡eh!) y un 2CV Charleston . Y a mis padres les encantaba ir a las concentraciones de estos cacharros...
Pongo afotos para hacer bonito:

Esta embarcación me recuerda y mucho mucho mucho a la FRIOMAR, que estaba en Xavia allá por los 60-70 y que no he vuelto a verla. (Veloz no era, pero aguantar...lo que le echaran claro, capaz no digo, y si el viento era f4 o 5 y al largo mejor quitarse de delante. Y llevarla a remo de pié metido en la bodeguilla de proa: un placer....cuando ya habías conseguido empezar a moverla!) ¿Alguien sabe algo?