Marinera desmotivada, problemas y más problemas !!

[ccavalles]

todos aprendemos a base de palos, pero bueno....
lo malo no es reparar desde mi punto de vista, lo malo que le veo que todo lo que te haga una náutica es mucha pasta y precisamente un barco como ese, no es lo mismo que un fueraborda.
No vayas al primer mecánico q aparezca, pregunta por aquí, recomendaciones por la zona en donde estés.
ánimo y paciencia.

[Erikaseprie]

Originalmente publicado por ccavalles

todos aprendemos a base de palos, pero bueno....
lo malo no es reparar desde mi punto de vista, lo malo que le veo que todo lo que te haga una náutica es mucha pasta y precisamente un barco como ese, no es lo mismo que un fueraborda.
No vayas al primer mecánico q aparezca, pregunta por aquí, recomendaciones por la zona en donde estés.
ánimo y paciencia.

Ese es otro problema que tengo que me he metido en una NAUTICA y de ahí no salgo .... pero claro ahora todo el mundo está a tope y he preguntado a un monton de mecánicos que no puede y quien puede cuando le nombro transom huye....

[Chemaximus]

Originalmente publicado por Erikaseprie

Ese es otro problema que tengo que me he metido en una NAUTICA y de ahí no salgo .... pero claro ahora todo el mundo está a tope y he preguntado a un monton de mecánicos que no puede y quien puede cuando le nombro transom huye....

Ánimo Erikaseprie

Lo que esta claro es que has preguntado en el mejor sitio que podías haber encontrado.

Paciencia, sigue los consejos que te da ésta peña de locos y te veo surcando los mares con tu barco refitado y reluciente en pocas semanas, ...eso sí con bastante menos euros en el banco...

Bienvenida a la taberna

[true]

Originalmente publicado por Erikaseprie

............. la persona que me lo vendió se aprovechó de eso , me han vendido un barco roto , muy roto , y ahora mismo mi sensación es de frustración total..........todo un caos... si alguien me quiere dar algún consejo yo encantadisima!! Un saludo a todos

Originalmente publicado por Erikaseprie

.......... compre una crowline 250r del año 2009.................según el broker y el vendedor la vendía para comprarse una más grande...............según el vendedor y broker estaba todo perfecto......hubo que cambiar reisers codos colectores, bomba de agua, y ya se le hizo el mantenimiento to a la cola cambio de juntas fuelles etc etc además de cambiar una polea que hacía ruido y de paso la correa..... la sorpresa llega al meter el barco en el agua !! La sentina llena de agua y la bomba continuamente achicando ...lo miran y el problema viene del transom o algo así vamos un follon, hay que desmontar absolutamente toooodo el motor
y el broker y propietario me dicen que no quieren saber absolutamente nada , y la verdad estoy desmotivadidima por que era una gran ilusión y ahora es una tortura

Originalmente publicado por Erikaseprie

................con lo que soñaba y me guié por la estética del barco que me gustó y la lie ... de momento estoy haciendo todo según protocolo sin escatimar en nada el problema es que nunca veo La Luz y aún no he podido disfrutar del barco ... el vendedor y broker ya me han dicho que no quieren saber nada , no sé si a alguien le ha pasado algo similar ... y que ha hecho .... muchísimas gracias a todos por querer ayudarme

Originalmente publicado por Erikaseprie

.............. pagué los servicios del broker (2000€) pensando que él era una persona experta y que la embarcación estaba revisada por él y él me garantizaba que estaba correcta (no digo perfecta por qué soy inexperta no tonta y ya sé que algo usado es usado y obviamente tiene sus cosas) el caso es que el broker paso por alto todos los problemas y yo creo que estaba conpinchado con el vendedor para meterme este golazo........... el óxido que encontramos en ciertas partes por esta vía de agua determinan que el problema ya se conocía por eso el barco estaba fuera del agua .... no por hacer un buen hibernaje como me dijeron madre mía cada cosa que os voy contando pensaréis que más tonta soy.....

Originalmente publicado por Erikaseprie

......El problema mayor ahora mismo es que entra agua en la Sentina por la cola y no son ni los fuelles ni juntas ni abrazaderas ni rodamientos , dicen que es del transom y está muy oxidado por esa parte donde entró el agua por lo que sospecho que vendedor y broker ya tenían conocimiento de este problema , y que las personas que me lo vendieron no quieren saber nada ya del barco , y mi pregunta es si os ha pasado algo así si habéis podido reclamar , muchos cofrades me dan ánimos y me dicen que han pasado por algo similar y la verdad es alentador sentir que no eres la persona más tonta del planeta a la única que se la han metido doblada.............

Bueno, después de leer lo que te ha pasado Erikaseprie , me gustaría que me enviases un mensaje privado, para no dañar el hilo y crearte problemas, con el nombre del comisionista que te sableo los 2000€ , se quedó tan ancho y ahora no quiere saber nada.
Lo del propietario también sería interesante.
Hay que desenmascarar a estos getas y que no puedan vivir a cuenta del engaño y a la vez dañando el sector.
Para ir a la vía jurídica, si el valor de lo que reclamas no es muy alto no te compensa, vas a gastar más de lo que seguro puedes recuperar.
Si podemos aportar algo entre todos igual vas viendo la luz al final del túnel.

Ánimo y a seguir luchando.
Un saludo

Y una rondita fresca para ir aplacando el sofocón.

[Itxasfree]

Muchísimo ánimo!!


Sé que el mal rollo no te lo va a quitar lo que te te vamos diciendo, pero sinceramente es un puntazo gozar de la experiencia y apoyo de la Marineria, Piratas y lobos de Mar de ésta taberna. Y como ves son varios los que se brindan a ayudarte... Gracias True&cofrades.

Lo dicho ánimo desde la distancia y no creas que eres la única. A mí me vendieron una cacharrería (éso sí algo más barata) hecho polvo por dentro, tapado, casco muy blando que no se atrevíeron ni a subirlo a la grúa. Hasta al de 2 meses no me dieron las piezas del "Timón" (como ves lo pongo con mayúsculas) y para colmo incluso aunque tengo un contrato de compraventa firmado por el fondeo, me cortaron las amarras en cuanto cambie de velero. Aún estoy en litigio...

Sacando la positivo así todo y currada aparte disfrute cada una de las salidas que hice con el tan tan mal cuidado(De no creer) velerito. Le cambia solutamente todo stay incluido. Y lo peor es que era un tío con pasta.. No, no es que estuviera desesperado y necesitará timar a alguien para comer.


Animooooo!

[Erikaseprie]

Originalmente publicado por Chematena

Ánimo Erikaseprie

Lo que esta claro es que has preguntado en el mejor sitio que podías haber encontrado.

Paciencia, sigue los consejos que te da ésta peña de locos y te veo surcando los mares con tu barco refitado y reluciente en pocas semanas, ...eso sí con bastante menos euros en el banco...

Bienvenida a la taberna

menos euros en el banco seguro !! Pero ya estoy más motivada hoy han llegado muchas piezas el lunes empiezan a montar ... me veo navegando ya

[Itxasfree]

Originalmente publicado por Erikaseprie

menos euros en el banco seguro !! Pero ya estoy más motivada hoy han llegado muchas piezas el lunes empiezan a montar ... me veo navegando ya

Ostia... qué bueno!!

De aquí sarpas directa a relajarte en Ibiza y además aprendes lo no escrito con algún lobo de mar y tripu de los que andan por este antro, que ya quisiera más de uno compartir y tener de maestro!

Naaaaá..! En breve de fiestuki.. Vamos vamoooos!

[CaptainCu]

Hola Erikaseprie: Leyendo tus comentarios deduzco que ya puesta y después de lo que llevas invertido en el barquito no te vale la pena retroceder, por lo tanto yo en tu lugar lo que haría seria de perdidos al Rio, continuaría con las reparaciones y terminaría de poner a punto ese barquito que al final le cojeras cariño y como dice el refrán (No hay mal que por bien no venga) esta circunstancia te dará unos conocimientos sobre el barco que harán estés más tranquila y segura a la hora de navegar y como no mas feliz, además ahora cuentas con este foro que seguro te aportara sabios consejos y apoyo a tus comentarios . Animo y mucha suerte.
Saludos: Luis

[mazatlan]

Me sorprende que un hilo pueda dar tanto de sí faltando una información esencial para poder deducir, más allá de subjetividades, si ha habido o no engaño.
No se informa de si el precio satisfecho por el barco está o no mínimamente ajustado al precio de mercado en función de modelo, antigüedad, equipamiento, estado de conservación etc etc. Y a partir de ahí, si el coste de reparación de averías y puesta a punto asciende a un porcentaje de suficiente entidad respecto al precio satisfecho como para deducir, de entrada, que el coste total de la operación supera con creces lo que se podía pagar por el mismo como para poder afirmar categóricamente que ha habido abuso.
Así, no es lo mismo que la puesta a punto suponga añadir un diez o un quince por ciento del precio de la compraventa a que se dispare un cuarenta por ciento...
También se hace preciso conocer si los defectos observados existen indicios de que el propio vendedor no podía ignorarlos, o si por contra se ha adquirido una unidad que llevaba largo tiempo sin uso y deteriorándose, y finalmente conocer bajo que pactos se formalizó el contrato de compraventa, si incluía o no la típica claúsula de “ en estado de usado, previamente reconocido y probado por el comprador a su entera satisfacción, quien lo recibe en correcto estado de uso y renunciando a nada pedir ni reclamar al vendedor por defectos propios del uso que se entienden cubiertos en el precio estipulado”....Nada de ello consta, ni tampoco la entidad de la avería.
Si a todo ello se añade, deduzco, que entre la entrega de la posesión y la detección de los supuestos vicios y averías ha pasado un considerable espacio de tiempo en que la parte compradora ha invertido en trabajos de cosmética y otros cambios, quien puede atreverse a responsabilizar varios meses después de la operación al vendedor de tales averías si no está en condiciones de poder acreditar que al probarlo y consentir la compraventa ya estaba averiado.
Es por todo ello que, aún entendiendo la desazón de la compradora, es difícil compartir que sin conocer ninguno de tales detalles se pueda dar ya por sentado de que ha habido fraude, y se hable incluso de denuncias y se ponga a caldo al vendedor y al intermediario.
Cuantas veces no habremos leído en ese foro que a igualdad de modelo y de antigüedad, en función del estado de conservación y uso de cada unidad, una operación de compraventa pueda ser interesante y otra lo contrario.
Se puede decir de entrada que hay fraude?
Tampoco entiendo que para comprarse unos zapatos nuevos o una camisa, tanta gente considere lógico y razonable pedir consejo, y para comprarse un barco sin saber de barcos, y encima usado, uno tire por el camino del medio y decida la operación sin intervención ni asesoramiento de un experto para después lamentarse de que no funcione como un barco nuevo.
No pretendo ni dar ni quitar la razón, simplemente constatar la extrañeza de que con la escasa información aportada puedan llenarse páginas de improperios contra el vendedor y el intermediario, sin tener la menor seguridad de que la supuesta razón de la compradora pueda tener el menor éxito ante un juzgado aplicando, simplememente, las normas reguladoras del contrato de compraventa.
Saludos cordiales

[Erikaseprie]

En primer lugar no se ha puesto a caldo a nadie , por qué si así fuera se hubiera citado el nombre del broker que más de una vez se me ha preguntado y he hecho caso omiso ya que creo que no es lugar , en segundo lugar me vendieron una embarcación perfecta para usar y no me tenía que dar ningún problema ( contando que tenía que hacer la revisión pertinente como todo hijo de vecino ) y de reparaciones llevo ya 10000€ gastados el precio como los demás de este modelo , no se ajustaron para que se viera algo sospechoso ellos a lo grande! El agua lleva entrando tiempo hoy han estado cambiando muchas piezas que he añadido al álbum para que veas el estado catastrófico de estas , el barco no hacía su función no de flotar ..... y respecto a lo de los zapatos por suerte o por desgracia no suelo pedir opinión para nada de eso y en este caso confié me confié de una persona que me dijo ser un profesional , y el hilo ha dado para mucho y muy agradecida estoy por qué gracias a muchas cosas que me han dicho desde la experiencia y buena intención de este gran chat de grupo , he sabido cosas y puntos que ahora mismo tengo que tener en cuenta que por mi sola hubieran sido imposibles

[Erikaseprie]

Originalmente publicado por mazatlan

Me sorprende que un hilo pueda dar tanto de sí faltando una información esencial para poder deducir, más allá de subjetividades, si ha habido o no engaño.
No se informa de si el precio satisfecho por el barco está o no mínimamente ajustado al precio de mercado en función de modelo, antigüedad, equipamiento, estado de conservación etc etc. Y a partir de ahí, si el coste de reparación de averías y puesta a punto asciende a un porcentaje de suficiente entidad respecto al precio satisfecho como para deducir, de entrada, que el coste total de la operación supera con creces lo que se podía pagar por el mismo como para poder afirmar categóricamente que ha habido abuso.
Así, no es lo mismo que la puesta a punto suponga añadir un diez o un quince por ciento del precio de la compraventa a que se dispare un cuarenta por ciento...
También se hace preciso conocer si los defectos observados existen indicios de que el propio vendedor no podía ignorarlos, o si por contra se ha adquirido una unidad que llevaba largo tiempo sin uso y deteriorándose, y finalmente conocer bajo que pactos se formalizó el contrato de compraventa, si incluía o no la típica claúsula de “ en estado de usado, previamente reconocido y probado por el comprador a su entera satisfacción, quien lo recibe en correcto estado de uso y renunciando a nada pedir ni reclamar al vendedor por defectos propios del uso que se entienden cubiertos en el precio estipulado”....Nada de ello consta, ni tampoco la entidad de la avería.
Si a todo ello se añade, deduzco, que entre la entrega de la posesión y la detección de los supuestos vicios y averías ha pasado un considerable espacio de tiempo en que la parte compradora ha invertido en trabajos de cosmética y otros cambios, quien puede atreverse a responsabilizar varios meses después de la operación al vendedor de tales averías si no está en condiciones de poder acreditar que al probarlo y consentir la compraventa ya estaba averiado.
Es por todo ello que, aún entendiendo la desazón de la compradora, es difícil compartir que sin conocer ninguno de tales detalles se pueda dar ya por sentado de que ha habido fraude, y se hable incluso de denuncias y se ponga a caldo al vendedor y al intermediario.
Cuantas veces no habremos leído en ese foro que a igualdad de modelo y de antigüedad, en función del estado de conservación y uso de cada unidad, una operación de compraventa pueda ser interesante y otra lo contrario.
Se puede decir de entrada que hay fraude?
Tampoco entiendo que para comprarse unos zapatos nuevos o una camisa, tanta gente considere lógico y razonable pedir consejo, y para comprarse un barco sin saber de barcos, y encima usado, uno tire por el camino del medio y decida la operación sin intervención ni asesoramiento de un experto para después lamentarse de que no funcione como un barco nuevo.
No pretendo ni dar ni quitar la razón, simplemente constatar la extrañeza de que con la escasa información aportada puedan llenarse páginas de improperios contra el vendedor y el intermediario, sin tener la menor seguridad de que la supuesta razón de la qcompradora pueda tener el menor éxito ante un juzgado aplicando, simplememente, las normas reguladoras del contrato de compraventa.
Saludos cordiales

Te invito a que pases por el álbum y veas el estado de alguna de las piezas y sobre todo que a partir de ahí juzgues si a ti te hubiera gustado que te vendieran algo así , pero como me dices que eres un gran entendido dejémoslo en qué si te gustaría que le hubieran vendido algo así a alguien que quieres mucho aprovechándose de su ignorancia

[Rebellin]

Voy a relatar nuestras experiencias de compra. Todos los barcos que intentamos comprar estaban anunciados en las páginas de segunda mano de revistas náuticas y antes de viajar a verlos, avisábamos que entendíamos de barcos y que si las bondades que publicitaban no eran ciertas, no nos hicieran viajar en vano. Los siguientes casos ocurrieron en un año + ó -

Barco 1. Sunsine 38. Muchos orificios de tornillos en los mamparos. Barnizado de maderas con escamas. Suelo del baño rajado. Pozo de anclas recién pintado y masillada la unión del fondo con la amura, toco con el dedo la masilla y era plastilina. Nos vamos.
Nos enteramos que hacía chárter pirata y de ahí los agujeros de los mamparos al desmontar las literas adosadas, antes de nuestra llegada.

Barco 2.Furia 37. Todo muy bien. Nos gusta por el buen estado interior y exterior. Pedimos suspenderlo con la grua y el vendedor dice que no está el gruista, que en ese puerto cobran mucho. Total el barco tenía ósmosis.

Barco 3.Furia 37. Muy bien de presencia. Quito el panel lateral del motor y veo un charco de aceite negro, bajo el cárter.
¿Y esto? - Pues ayer no estaba , contesta.- ¡Joooder!
Además, las maderas laterales de todo el interior tenían una franja de unos 25 cm. desde el suelo hacia arriba, de color más oscuro que la parte superior.

-Es que algunos armadores son caprichosos y barnizan la madera de distintos tonos.
-Tengo poco pelo y me lo intentan tomar. Al barco le había entrado agua que permaneció bastante tiempo, por ese motivo la franja mojada se oscureció, además al tocarla era más áspera.

Barco 4. Feeling 1090. Nos aseguran que tiene 3 años. Nos desplazamos. subimos a él y mi hijo me dice: - Por la forma de la popa tiene 6 ó 7 años-
- De eso nada -
-Saque la documentación. Efectivamente tenía 6 años y unos meses.
-No, es que el barco se construyó pero estuvo sin botarse unos años. Je Je.
Antes de esto, quité el panel lateral del motor, estando arrancado y caía un chorrito de agua a la sentina. - ¿ Y esto ? - Eso es así, contestó.
- ¡Joooderr! También tenía dos metacrilatos rajados.

Rebe

[denimjacket]

Originalmente publicado por Rebellin

Voy a relatar nuestras experiencias de compra. Todos los barcos que intentamos comprar estaban anunciados en las páginas de segunda mano de revistas náuticas y antes de viajar a verlos, avisábamos que entendíamos de barcos y que si las bondades que publicitaban no eran ciertas, no nos hicieran viajar en vano. Los siguientes casos ocurrieron en un año + ó -

Barco 1. Sunsine 38. Muchos orificios de tornillos en los mamparos. Barnizado de maderas con escamas. Suelo del baño rajado. Pozo de anclas recién pintado y masillada la unión del fondo con la amura, toco con el dedo la masilla y era plastilina. Nos vamos.
Nos enteramos que hacía chárter pirata y de ahí los agujeros de los mamparos al desmontar las literas adosadas, antes de nuestra llegada.

Barco 2.Furia 37. Todo muy bien. Nos gusta por el buen estado interior y exterior. Pedimos suspenderlo con la grua y el vendedor dice que no está el gruista, que en ese puerto cobran mucho. Total el barco tenía ósmosis.

Barco 3.Furia 37. Muy bien de presencia. Quito el panel lateral del motor y veo un charco de aceite negro, bajo el cárter.
¿Y esto? - Pues ayer no estaba , contesta.- ¡Joooder!
Además, las maderas laterales de todo el interior tenían una franja de unos 25 cm. desde el suelo hacia arriba, de color más oscuro que la parte superior.

-Es que algunos armadores son caprichosos y barnizan la madera de distintos tonos.
-Tengo poco pelo y me lo intentan tomar. Al barco le había entrado agua que permaneció bastante tiempo, por ese motivo la franja mojada se oscureció, además al tocarla era más áspera.

Barco 4. Feeling 1090. Nos aseguran que tiene 3 años. Nos desplazamos. subimos a él y mi hijo me dice: - Por la forma de la popa tiene 6 ó 7 años-
- De eso nada -
-Saque la documentación. Efectivamente tenía 6 años y unos meses.
-No, es que el barco se construyó pero estuvo sin botarse unos años. Je Je.
Antes de esto, quité el panel lateral del motor, estando arrancado y caía un chorrito de agua a la sentina. - ¿ Y esto ? - Eso es así, contestó.
- ¡Joooderr! También tenía dos metacrilatos rajados.

Rebe

¿Al final compraste o no?

[Rebellin]

Originalmente publicado por denimjacket

¿Al final compraste o no?

No compramos ningún barco de los citados. Cuando intentan el engaño, aunque sea una nimiedad, me cabreo y me voy. Ahora tenemos un First 35s5, que es un gran barco.

El dueño, un tío cojonudo, pero sí intentaron afanarnos un fueraborda pequeño, el calcetín del spi y un chinchorro, que estaban en otra localidad, los muchachos encargados de enviárnoslos por agencia.

Rebe

[Erikaseprie]

La verdad es que me estáis ayudando muchísimo !!! La experiencia es un grabado muy importante en este mundo está claro , en cuanto a cómo voy avanzando os digo : he contratado los servicios de una abogada que va a notificar al propietario y al broker, el primer burofax es para paralizar los 6 meses de garantía y decir que estamos mirando que el barco no está en buenas condiciones y pueden salir más averías ,
Respecto a lo que comenta otro cofrade yo no tengo nada en contra de los brokers cada uno se gana la vida como puede ! Pero ojo no hay que ser mala persona y engañar eso está muy feo , una cosa es que no esté perfecto que con eso ya contaba de sobras si lo quiero perfecto tengo que comprarlo nuevo !!! Pero otra muy diferente es que esté hecho un Cristo y no cumpla su función. Casi ni la de flotar .... en cuanto a la nauti a no he puesto ninguna pega confío en ellos y sé que están haciendo un gran trabajo , cierto es que preferiría no haber visto tanto gran trabajo y la verdad es que tooooodos los comentarios me están ayudando muchísimo estoy encantadisima y esto es una parte positiva de todo lo que he visto hasta ahora gracias a todos!

[fluxa]

Bien hecho, a ver si espabilan y te dan una solución o por lo menos minimizas el coste de todo.

[Rebellin]

Borrado por repetido

Rebe