La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 14-02-2021, 11:42
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

La velocidad de un crucero se puede estimar en una primera aproximación a ojo de buen cubero más o menos así

Ciñendo 1,1666 SLR (Velocidad Eslora Proporción)
Abriendo el rumbo 1,33 SLR
En el mejor caso 1,5 SLR

Por ejemplo, un crucero de 37 pies de eslora en la cubierta y digamos 36 pies de Eslora de la Flotación

Raíz cuadrada de 36 = 6

6 x 1,16 = 7 nudos ciñendo
6 x 1,33 = 8 nudos al abrir el rumbo
6 x 1,5 = en el mejor caso intentará aproximarse a 9 nudos aunque es difícil que lo alcance

Estas son las polares más baratas posibles
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  #2  
Antiguo 14-02-2021, 12:19
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

El software VPP (Velocidad Predicción Programa)
más barato posible:

Crucero: 1,16 - 1,33 - 1,5
Ligero: 1,16 - 1,33 - 2
Ligero y Potente: 1,33 - 1,5 - 2,33

Eso sí George Hazen hizo un buen dinero con su software ... y la máquina, porque el tío vendía el software con la máquina, un dineral de entonces
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  #3  
Antiguo 14-02-2021, 12:52
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Muy buen aporte, en resumidas cuentas quien manda es la eslora...un semi regata pequeño nunca podrá con un crucero grande....eso es lo quería saber




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Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje
El software VPP (Velocidad Predicción Programa)
más barato posible:

Crucero: 1,16 - 1,33 - 1,5
Ligero: 1,16 - 1,33 - 2
Ligero y Potente: 1,33 - 1,5 - 2,33

Eso sí George Hazen hizo un buen dinero con su software ... y la máquina, porque el tío vendía el software con la máquina, un dineral de entonces
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  #4  
Antiguo 14-02-2021, 13:13
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

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Originalmente publicado por chulis Ver mensaje
Muy buen aporte, en resumidas cuentas quien manda es la eslora...un semi regata pequeño nunca podrá con un crucero grande....eso es lo quería saber
Yo creo precisamente lo contrario... Un barco moderno de crucero-regata si iguala a un crucero en casi todas las velocidades, siempre y cuando la diferencia de eslora no sea exagerada...
Y precisamente en éste hilo, todos los intervinientes te están diciendo eso precisamente. Preguntas por una cosa, te responden unánimemente, pero no te gusta la respuesta, y sacas la conclusión contraria.

Yo creo que tenías una idea preconcebida clara, y dijéramos lo que dijéramos no es la respuesta que querías...

Si tienes claro que quieres crucero y más eslora, yo te animo a que vayas a por eso...

Pero eso no quita que un Bavaria match 35, o un First 35s5 sean como mínimo igual de rápidos que un oceanis 37...

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  #5  
Antiguo 14-02-2021, 18:01
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Me temo que eso que has dicho son tus propias conclusiones de lo que has leído, yo vine aquí preguntando sin un crucero regata siendo menor de 35 pies podría como mínimo igualar en velocidad a un oceanis 37 y creo que ya lo tengo claro



Cita:
Originalmente publicado por mr.robinson Ver mensaje
Yo creo precisamente lo contrario... Un barco moderno de crucero-regata si iguala a un crucero en casi todas las velocidades, siempre y cuando la diferencia de eslora no sea exagerada...
Y precisamente en éste hilo, todos los intervinientes te están diciendo eso precisamente. Preguntas por una cosa, te responden unánimemente, pero no te gusta la respuesta, y sacas la conclusión contraria.

Yo creo que tenías una idea preconcebida clara, y dijéramos lo que dijéramos no es la respuesta que querías...

Si tienes claro que quieres crucero y más eslora, yo te animo a que vayas a por eso...

Pero eso no quita que un Bavaria match 35, o un First 35s5 sean como mínimo igual de rápidos que un oceanis 37...

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  #6  
Antiguo 14-02-2021, 19:51
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Me parece que has dicho antes que navegas por Canarias. Allí tenéis un regimen de vientos mayoritariamente medios, así que prácticamente cualquier velero mantendrá unas velocidades honrosas. Porque dime, ¿qué velero no anda con 14 kn de través?

Si te gustan los barcos rápidos, te recomendaría que buscases un modelo que ande a vela a partir de 6kn. Eso es lo complicado para los cruceros. Ahí, sin haberlo navegado, apostaría que un O37 ha de tirar de motoreta.

Saludos
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jorgesanchis (14-02-2021)
  #7  
Antiguo 14-02-2021, 23:26
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Y te digo más, en las travesías si el viento afloja y el barco no alcanza los 5 nudos de velocidad ya le meto motor para que ande más, no me gusta ir a menos de esa velocidad.


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Me parece que has dicho antes que navegas por Canarias. Allí tenéis un regimen de vientos mayoritariamente medios, así que prácticamente cualquier velero mantendrá unas velocidades honrosas. Porque dime, ¿qué velero no anda con 14 kn de través?

Si te gustan los barcos rápidos, te recomendaría que buscases un modelo que ande a vela a partir de 6kn. Eso es lo complicado para los cruceros. Ahí, sin haberlo navegado, apostaría que un O37 ha de tirar de motoreta.

Saludos
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  #8  
Antiguo 15-02-2021, 20:17
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

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Muy buen aporte, en resumidas cuentas quien manda es la eslora...un semi regata pequeño nunca podrá con un crucero grande....eso es lo quería saber
Hola Chulis,

Creo que no es exactamente así, pero casi.
El semi regata podrá ceñir más, y llevar mejor velocidad en rumbos más cerrados.
Con viento de través, que ya es bastante abierto, a partir de determinada fuerza (F3, F4 según casos), el grande andará más pequeño, pero posiblemente con 8, 9 o 10 (o 12) de real es, de nuevo, el semi regata el que gana.
Con 15 nudos por el través, muy acrucerado tiene que estar el grande para que el pequeño le gane.

Mi conclusión es que un regata pequeño sí podrá en algunas circunstancias con un crucero más grande, pero será principalmente en rumbos cerrados y "poco" viento.
__________________

Newton

El movimiento se demuestra andando.
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  #9  
Antiguo 15-02-2021, 20:44
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Predeterminado Respuesta: Velero rápido de menos de 35 pues?

En una de las últimas regatas que pudimos hacer con recorrido de travesia entre Burriana y Oropesa, con una media de 25 nudos de viento por la proa y ola formada de un metro, llegamos segundos en real. Por detras de un first 36.7, por delante de un Beneteau 50 y un Sun odissey 52 (ambos muy acruceras y con mil comodidades). Nuestro barco es un First Class 8 con 30 años a sus espaldas, pero bien conservado y con buenas velas. Tripulación dos niños de 11 y 13 años, y dos "tarrillas" de 50 con el culo pelao de hacer millas y regatear desde la infancia...

Con este ejemplo trato de aportar al hilo que las condiciones de velocidad de un barco a otro pueden ser muy difernetes en función de un montón de factores. Sobre el papel los 50 pies nos tenían que haber sacado tiempo en la llegada, sin embargo trimando bien y dándole velocidad al barco conseguimos sacarles tiempo en real.
En numerosas ocasiones la práctica, la actitud y la experiencia, superan con creces las diferentes teorias.
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Itxasfree (04-03-2021)
  #10  
Antiguo 15-02-2021, 22:23
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Lo que deduzco de todos vuestros buenos comentarios es que buscando un equilibrio entre velocidad comodidad etc un 35 pies moderno sería lo ideal, Esa eslora ya es amplia pero tampoco se dispara el amarre mantenimientos etc ¿me gusta el sun fast 35 y 36 incluso el 37pero lo normal es que sean de 3 cabinas y para mi solo con dos cabinas, un buen baño y un generoso tambucho de popa que no te lo da un tres cabinas...quizás un Match 35 de bavaría también podría estar bien ? Por lo que veo ese tipo de características es difícil encontrar al menos aquí en España
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  #11  
Antiguo 16-02-2021, 21:18
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

No sé si ha salido, pero en esas esloras un modelo que me encanta es el X332. Anda mucho a vela, tanto con poco viento (en esas condiciones es imbatible) como con rasca. Muy bien construido y con buen acastillaje (es un X!!)
Pero igual buscas algo más grande y acrucerado.
Saludos
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  #12  
Antiguo 16-02-2021, 21:28
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Predeterminado Re: Velero rápido de menos de 35 pues?

Cita:
Originalmente publicado por chulis Ver mensaje
Lo que deduzco de todos vuestros buenos comentarios es que buscando un equilibrio entre velocidad comodidad etc un 35 pies moderno sería lo ideal, Esa eslora ya es amplia pero tampoco se dispara el amarre mantenimientos etc ¿me gusta el sun fast 35 y 36 incluso el 37pero lo normal es que sean de 3 cabinas y para mi solo con dos cabinas, un buen baño y un generoso tambucho de popa que no te lo da un tres cabinas...quizás un Match 35 de bavaría también podría estar bien ? Por lo que veo ese tipo de características es difícil encontrar al menos aquí en España
El SF 35,36 y 37 sólo tienen en común el nombre.... Si te gusta cualquiera de los tres es que tu criterio de elección es tan amplio que igual cabe una semirigida.....y ojo en este tipo de barcos de barcos, cuantos más camarotes tengan mejor navegan.... Mayor rigidez estructural...mas compartimentos... Más mamparo.... Es una técnica burda pero en barcos baratos no es una mala solución....

Editado por vent en 16-02-2021 a las 21:34.
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