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Antiguo 26-02-2021, 05:25
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Predeterminado Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

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Originalmente publicado por Meta64 Ver mensaje
Muy interesante todo lo que comentáis. Muchas gracias por vuestras aportaciones. Aquí se aprende mucho

Pero desde el punto de vista de un profano y totalmente inexperto (espero que por poco tiempo)....hay una pregunta que flota en el aire y nadie hace:
Los que habéis hecho guardia nocturna, ya sea en solitario o en vuestro turno, os habéis encontrado alguna vez con una situación realmente de riesgo?
(aparte del del desafortunado encuentro con el palangre de Xabia )

En otras palabras, que si en ese momento hubierais estados dormidos os habríais encontrado con algo grave o complicado y gracias a estar en vela pudisteis evitarlo?



EDITO: también sirve si en alguna ocasión la alarma del radar o Ais o sacó de los brazos de Morfeo y pudisteis evitar así una catástrofe
Sí claro, muchas veces.

Moles que no salen en AIS, concretamente buques militares en el Golfo de León. Cruceros que pasan pegados nivel distinguir la gente en sus camarotes. Arrastreros cambiando rumbos tres horas en caladeros. Veleros sin AIS en medio de la nada con rumbos de piloto programados sin nadie de guardia pasando a 5 metros. Cambios súbitos de meteo...

En fin, muchas veces, sí.

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Antiguo 26-02-2021, 07:18
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Predeterminado Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

Yo procuro ir despierto, precisamente para no chocar con los que van dormidos.
Todo y así, en las modestas travesías que hago, he tenido más de una situación crítica de noche. El palangre que xabia pasó a 50 cm, yo me lo comí enterito a medio camino entre BCN y Mallorca. Me venía a contraluz con la luna y no lo vi. La sensación de susto al chocar fue la misma que comenta xabia. Me quedé completamente enganchado con el palangre, afortunadamente sin obstruir la hélice. Tuve que deshacer el entuerto en plan Rambo.
He tenido apuros con barcos de recreo con luces de lo más irreconocible (amarillas, naranjas, azuladas, . . ?). Con otros que solo las encienden cuando están a 200 metros.
Yendo de Cerdeña a Menorca en solitario hace un par de años recuerdo un cruce apurado con un mercante. Un problema aun no resuelto del AIS es que no te dice si pasas por proa o por popa en los cruces. Pasar cerca por proa de un mercante o un ferri me da pavor. De día y de noche. Estábamos cerca y pasaba apurado y, por precaución me dejé caer unos grados para asegurarme que pasaba por su popa. El problema es que el mercante tomo exactamente la misma decisión en el mismo momento, por cuanto nos vimos de repente en rumbo encontrado. Gire 180º a toda leche para escabullirme. ¡Vaya susto!
Cuando voy solo duermo cabezadas de 15 min. y tanto o más que la visual del horizonte, repaso el AIS y el radar. En verano y en el Mediterráneo, ponerse a dormir 4 horas de una tacada me parece una temeridad en cualquier ruta. Como te cruces con otro con la misma caradura puedes tener problemas serios.
saludos
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Predeterminado Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

Normalmente con los mercantes no tienes problemas, sobre todo si llevas AIS .
Los pesqueros son otra cosa, tenían preferencia he tenido que maniobrar en más de una ocasión
Palancres he pillado 2 veces, una de día y otra de noche, y en ninguna de las 2 situaciones se pilló la hélice.
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  #4  
Antiguo 26-02-2021, 09:42
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Predeterminado Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Yo procuro ir despierto, precisamente para no chocar con los que van dormidos.
Todo y así, en las modestas travesías que hago, he tenido más de una situación crítica de noche. El palangre que xabia pasó a 50 cm, yo me lo comí enterito a medio camino entre BCN y Mallorca. Me venía a contraluz con la luna y no lo vi. La sensación de susto al chocar fue la misma que comenta xabia. Me quedé completamente enganchado con el palangre, afortunadamente sin obstruir la hélice. Tuve que deshacer el entuerto en plan Rambo.
He tenido apuros con barcos de recreo con luces de lo más irreconocible (amarillas, naranjas, azuladas, . . ?). Con otros que solo las encienden cuando están a 200 metros.
Yendo de Cerdeña a Menorca en solitario hace un par de años recuerdo un cruce apurado con un mercante. Un problema aun no resuelto del AIS es que no te dice si pasas por proa o por popa en los cruces. Pasar cerca por proa de un mercante o un ferri me da pavor. De día y de noche. Estábamos cerca y pasaba apurado y, por precaución me dejé caer unos grados para asegurarme que pasaba por su popa. El problema es que el mercante tomo exactamente la misma decisión en el mismo momento, por cuanto nos vimos de repente en rumbo encontrado. Gire 180º a toda leche para escabullirme. ¡Vaya susto!
Cuando voy solo duermo cabezadas de 15 min. y tanto o más que la visual del horizonte, repaso el AIS y el radar. En verano y en el Mediterráneo, ponerse a dormir 4 horas de una tacada me parece una temeridad en cualquier ruta. Como te cruces con otro con la misma caradura puedes tener problemas serios.
saludos
Tengo la duda con lo que dices del Ais, en una travesía larga el febrero pasado con un Matsutec conectado a B&G sí que decía si pasabas por delante o no. Y en otra travesía el verano pasado con otro barco no lo decía y me sorprendió...de todas formas creo que en la pantalla gráfica se ve claramente..

Un saludo

🍻
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  #5  
Antiguo 26-02-2021, 10:11
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Predeterminado Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

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Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Yo procuro ir despierto, precisamente para no chocar con los que van dormidos.
Todo y así, en las modestas travesías que hago, he tenido más de una situación crítica de noche. El palangre que xabia pasó a 50 cm, yo me lo comí enterito a medio camino entre BCN y Mallorca. Me venía a contraluz con la luna y no lo vi. La sensación de susto al chocar fue la misma que comenta xabia. Me quedé completamente enganchado con el palangre, afortunadamente sin obstruir la hélice. Tuve que deshacer el entuerto en plan Rambo.
He tenido apuros con barcos de recreo con luces de lo más irreconocible (amarillas, naranjas, azuladas, . . ?). Con otros que solo las encienden cuando están a 200 metros.
Yendo de Cerdeña a Menorca en solitario hace un par de años recuerdo un cruce apurado con un mercante. Un problema aun no resuelto del AIS es que no te dice si pasas por proa o por popa en los cruces. Pasar cerca por proa de un mercante o un ferri me da pavor. De día y de noche. Estábamos cerca y pasaba apurado y, por precaución me dejé caer unos grados para asegurarme que pasaba por su popa. El problema es que el mercante tomo exactamente la misma decisión en el mismo momento, por cuanto nos vimos de repente en rumbo encontrado. Gire 180º a toda leche para escabullirme. ¡Vaya susto!
Cuando voy solo duermo cabezadas de 15 min. y tanto o más que la visual del horizonte, repaso el AIS y el radar. En verano y en el Mediterráneo, ponerse a dormir 4 horas de una tacada me parece una temeridad en cualquier ruta. Como te cruces con otro con la misma caradura puedes tener problemas serios.
saludos
No cambiaría nada de lo que menciona Enric. En mi caso, procuro,

- Llegar descansado a la travesía. Hay alguna vez que, navegando en solitario o incluso a dos, todo se ha complicado -meteo, sobre todo- hasta el punto de no poder soltar el timón en toda la noche. Y, ahí, haber descansado bien la noche anterior marca una diferencia importante entre terminar cansado o mucho más que cansado.

- Evitar rumbos próximos a tierra o, incluso, 100% directos en rutas muy concurridas (ejemplo: Denia - Ibiza). En travesías largas, la geometría hace milagros y, sin aumentar de forma apreciable el tiempo de ruta, se puede aumentar significativamente la distancia a la costa, distancia siempre inversamente proporcional a los problemas que encuentras (no sólo relativos al RIPA)

- En mi caso, mis cabezadas son de 10 minutos, con AIS pero sin radar. En su momento, calculé en cuánto tiempo puede echárseme encima una luz que no tengo a la vista (asumiendo una conservadora velocidad máxima de acercamiento de 30') y tomé esos 10 minutos como norma, tras los que estoy despierto 1 o 2 y vuelvo a echar otra cabezada.

- Llevo, siempre al alcance de la mano, una linterna potente y la bocina de niebla. Si todo lo anterior falla, proyectar una buena luz sobre la vela mayor es una manera efectiva de hacerse ver (salvo que el "contrario" esté en brazos de Morfeo). Y, si es necesario, me apoyo en la bocina de niebla. De hecho, la bocina de niebla me parece imprescindible llevarla siempre cerca y en buen estado; recuerdo una ocasión en Cerdeña donde fue lo único que nos salvó de ser arrollados por una motora de gran eslora que nos daba alcance a unos buenos 25 nudos, a plena luz del día y sin apenas capacidad de maniobrarles; de no haber llevado la bocina a mano, el susto habría sido mucho mayor.

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Predeterminado Re: Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

Cita:
Originalmente publicado por Avante Ver mensaje
[...] recuerdo una ocasión en Cerdeña donde fue lo único que nos salvó de ser arrollados por una motora de gran eslora que nos daba alcance a unos buenos 25 nudos, a plena luz del día y sin apenas capacidad de maniobrarles [...]
Esta es la situación que más miedo me da, incluso que el cruce con mercantes. El mercante lleva un rumbo previsible y por lo general no dan más de 15 nudos.

Las motoras van mucho más rápido, muchas no llevan AIS y es habitual que estén patroneadas por un cabeza de chorlito que sabe de navegación menos que yo de filología hindú.

Una vez vi en el AIS a una que iba dando ¡38 nudos! , y en otra ocasión en la bahía de Palma, también en pleno día, tuve que maniobrar a un imbécil que iba a 20 nudos sin mirar por dónde iba (y sin prioridad, claro) y me pasó a menos de dos esloras.

Si de día son peligrosas, de noche es para no contarlo...

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Esta es la situación que más miedo me da, incluso que el cruce con mercantes. El mercante lleva un rumbo previsible y por lo general no dan más de 15 nudos.

Las motoras van mucho más rápido, muchas no llevan AIS y es habitual que estén patroneadas por un cabeza de chorlito que sabe de navegación menos que yo de filología hindú.

Una vez vi en el AIS a una que iba dando ¡38 nudos! , y en otra ocasión en la bahía de Palma, también en pleno día, tuve que maniobrar a un imbécil que iba a 20 nudos sin mirar por dónde iba (y sin prioridad, claro) y me pasó a menos de dos esloras.

Si de día son peligrosas, de noche es para no contarlo...

Saludos y
En Galicia utilizamos unos artilugios que suelen ser bastante efectivos en esos casos.





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Predeterminado Re: Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
En Galicia utilizamos unos artilugios que suelen ser bastante efectivos en esos casos.


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Cita:
Originalmente publicado por Meta64 Ver mensaje
.... Los que habéis hecho guardia nocturna, ya sea en solitario o en vuestro turno, os habéis encontrado alguna vez con una situación realmente de riesgo? .....
No es lo mismo navegar en el Mediterráneo, que en el Atlántico, Cantábrico o
el Caribe. Y tampoco lo es navegar entre islas (aunque haya 120 mn de
distancia), que hacer una travesía en alta mar, fuera de las rutas comerciales.

Y aunque he realizado muchas travesías en el Med, sobre todo a Baleares,
no es un mar en el que me echaría a dormir tranquilo. Por suerte, se puede
cruzar con navegaciones de poco más de dos día y una noche, lo que hace
que el tema "sueño" no sea un problema (al menos para mi, que aguanto
bien ese periodo de tiempo en vela).

Dicho esto y respondiendo a la pregunta, estando verdaderamente en alta
mar, por ejemplo en mitad del Atlántico, no es solo en la guardia nocturna,
es que en las 24 horas del día, no ves absolutamente nada, ni a nadie. El
único peligro es la mar (meteorológicamente hablando). Y suele ser bastante
predecible.

Cuando llega la noche, lo mejor, bajo mi punto de vista, es reducir trapo, de
manera que si llegase un chubasco, no comprometiese al barco. Se "camina"
menos, pero se duerme más.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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Antiguo 26-02-2021, 10:58
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: La gestión del sueño en navegaciones en solitario

Cita:
Originalmente publicado por Avante Ver mensaje
No cambiaría nada de lo que menciona Enric. En mi caso, procuro,

- Llegar descansado a la travesía. Hay alguna vez que, navegando en solitario o incluso a dos, todo se ha complicado -meteo, sobre todo- hasta el punto de no poder soltar el timón en toda la noche. Y, ahí, haber descansado bien la noche anterior marca una diferencia importante entre terminar cansado o mucho más que cansado.

- Evitar rumbos próximos a tierra o, incluso, 100% directos en rutas muy concurridas (ejemplo: Denia - Ibiza). En travesías largas, la geometría hace milagros y, sin aumentar de forma apreciable el tiempo de ruta, se puede aumentar significativamente la distancia a la costa, distancia siempre inversamente proporcional a los problemas que encuentras (no sólo relativos al RIPA)

- En mi caso, mis cabezadas son de 10 minutos, con AIS pero sin radar. En su momento, calculé en cuánto tiempo puede echárseme encima una luz que no tengo a la vista (asumiendo una conservadora velocidad máxima de acercamiento de 30') y tomé esos 10 minutos como norma, tras los que estoy despierto 1 o 2 y vuelvo a echar otra cabezada.

- Llevo, siempre al alcance de la mano, una linterna potente y la bocina de niebla. Si todo lo anterior falla, proyectar una buena luz sobre la vela mayor es una manera efectiva de hacerse ver (salvo que el "contrario" esté en brazos de Morfeo). Y, si es necesario, me apoyo en la bocina de niebla. De hecho, la bocina de niebla me parece imprescindible llevarla siempre cerca y en buen estado; recuerdo una ocasión en Cerdeña donde fue lo único que nos salvó de ser arrollados por una motora de gran eslora que nos daba alcance a unos buenos 25 nudos, a plena luz del día y sin apenas capacidad de maniobrarles; de no haber llevado la bocina a mano, el susto habría sido mucho mayor.

Más
Difiero totalmente de esa opinión, que suele ser bastante generalizada, enfocar la mayor da solamente una luz fantasmal que se ve unicamente a distancias muy cortas y que además no es de una identificación tan evidente.

Una vez que te han visto, si, para recalcar que vas a vela y que puedes tener preferencia, pero si no ven un foco orientado hacia sus ojos, no van a ver lo otro.

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