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  #1  
Antiguo 25-03-2008, 21:48
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Una prueba de que no es perfecto, es que la fórmulita para calcular el rating (medio, fuerte y flojo) la han variado.
Si alguien compara el rating del año pasado con este verá que para vientos flojos, le viene unos 40, 50 segundos mejorado y el viento fuerte al contrario mucho mas penalizado.
Creo que en realidad todavía no saber donde iran a parar.

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  #2  
Antiguo 25-03-2008, 23:03
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Y si declaras un Asimetrico,porque se te supone que llevas botalon

O sera (o es) que los barcos pequeños usan el Tangon como Botalon y asi todos penalizados
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de Baja por en crisis económica ??
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  #3  
Antiguo 25-03-2008, 23:56
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Me parece que está fuera de discusión que nunca ha habido, hay o habrá un sistema de rating "justo", entendiendo por ello una fórmula milagrosa que equilibrase perfectamente a todos los barcos en todas las condiciones.

A partir de dicha premisa, habrán sistemas más equilibrados o no, pero tampoco hay que achacar al RN ciertos "defectos" que no son.

Por ejemplo, lo de las rectificaciones que año a año se hacen a la fórmula y/o las penalizaciones/bonificaciones. Creo que eso, fuera de ser debido a no saber dónde se va, es debido a ir mejorando la fórmula a la vista de las situaciones a fin de que se ajuste más a la realidad.

Otra cosa es que se logre...

Respecto a lo de los vientos, es algo quizás poco entendido. Lo del viento flojo o fuerte es una posibilidad de utilizar, la cual debe hacerse "a priori", no "a posteriori" como en IMS, csa que ha dado lugar a pucherazos y broncas descomunales. En realidad, son muy pocas las ocasiones en las que los comités de regatas utilizan dicha posibilidad.

Aclaro por fin que a título personal, también veo cosas con las que no estoy de acuerdo y que me han llevado a extensas diatribas con los artífices de la fórmula (cosa que algunos de este foro conocen), pero que en líneas generales, no me parece tan mala ni mucho menos.

Como filosofía, creo que debe procurarse que los barcos "más de crucero" deberían tener más posibilidades. Al fin y al cabo, son el grueso de la flota. Pero con ello se corre el peligro que ante unas ciertas condiciones, arrase una bañera con velas del año de la catapúm, lo cual tampoco es justo. También creo deberían penalizarse muy fuertemente las modificaciones a los barcos de serie.

Sin embargo, eso es muy dificil, puesto que enseguida saldría alguien que se instalaría un bímini de carbono (aunque no sirviese para nada), si llevarlo supusiera una bonificación. (Esa frase no hay que tomársela al pie de la letra).

por el tocho, pero el tema da mucho de sí.
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Buena proa!

Editado por Atnem en 25-03-2008 a las 23:58.
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  #4  
Antiguo 26-03-2008, 11:12
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También creo deberían penalizarse muy fuertemente las modificaciones a los barcos de serie.
Pues yo este tema no lo entiendo.

Si para navegar de paseo, se ve como cosa normal modificar los barcos (añadiendo juppetes, por ejemplo), veo más lógico que se permitan las modificaciones en los barcos de regatas.

No entiendo por ejemplo, porque cambiarle la quilla a un barco, significa una penalizacion bestial. Si yo le cambio la quilla, deberia cambiar mi rating, pero simplemente aplicandole los valores del tipo de quilla nueva.

Con este tipo de normativas, lo que se hace es que barcos antiguos, que con una pequeña modernización volverian a ser competitivos, pues pierdan todo su valor como barcos de regatas.

Por otro lado, si se trata de un proto, que te traes de la conchimbamba, a ver como se hace para saber si está modificado o no...

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  #5  
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Pues yo este tema no lo entiendo.

Si para navegar de paseo, se ve como cosa normal modificar los barcos (añadiendo juppetes, por ejemplo), veo más lógico que se permitan las modificaciones en los barcos de regatas.

No entiendo por ejemplo, porque cambiarle la quilla a un barco, significa una penalizacion bestial. Si yo le cambio la quilla, deberia cambiar mi rating, pero simplemente aplicandole los valores del tipo de quilla nueva.

Con este tipo de normativas, lo que se hace es que barcos antiguos, que con una pequeña modernización volverian a ser competitivos, pues pierdan todo su valor como barcos de regatas.

Por otro lado, si se trata de un proto, que te traes de la conchimbamba, a ver como se hace para saber si está modificado o no...

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO

Ya nos gustaría hacer alguno modificacion para modernizar nuestros barcos, pero con el palo que te pegan con el rating, se te quitan las ganas.
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  #6  
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Pues yo este tema no lo entiendo.

Si para navegar de paseo, se ve como cosa normal modificar los barcos (añadiendo juppetes, por ejemplo), veo más lógico que se permitan las modificaciones en los barcos de regatas.

No entiendo por ejemplo, porque cambiarle la quilla a un barco, significa una penalizacion bestial. Si yo le cambio la quilla, deberia cambiar mi rating, pero simplemente aplicandole los valores del tipo de quilla nueva.

Con este tipo de normativas, lo que se hace es que barcos antiguos, que con una pequeña modernización volverian a ser competitivos, pues pierdan todo su valor como barcos de regatas.

Por otro lado, si se trata de un proto, que te traes de la conchimbamba, a ver como se hace para saber si está modificado o no...

Por cierto, la foto de tu avatar es tu barco (vaya susto, no?)
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  #7  
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Por cierto, la foto de tu avatar es tu barco (vaya susto, no?)
No es mio, es una foto que encontre por internet, un X-79 dandose una arribadita jejeje

Yo no tengo barco propio, de momento...

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  #8  
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No es mio, es una foto que encontre por internet, un X-79 dandose una arribadita jejeje

Yo no tengo barco propio, de momento...

Paciencia que eres muy joven, todo llegará si te lo propones.
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  #9  
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Pues yo este tema no lo entiendo.

Si para navegar de paseo, se ve como cosa normal modificar los barcos (añadiendo juppetes, por ejemplo), veo más lógico que se permitan las modificaciones en los barcos de regatas.
...
Lo de las modificaciones iba en otro sentido. Particularmente me parece mal que a un barco originalmente de crucero se le desmonten muebles y/o panas yse les sustituyan por trozos de balsa, p.ej.

Eso solo hace que desmoralizar a otros barcos iguales. En ningún caso debería sacarse el concepto de "crucero" a un barco catalogado como tal. Lo contrario lleva a una espiral de cambios, mejoras, cambios de barcos, etc que desmoralizan a muchos que quisieran entrar a competir con sus barcos, pero que ven que a menos que los desmonten y cambien en muchos aspectos, no tienen nada que hacer.
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  #10  
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Yo tengo el rating sin verificar y es una pasada, 1,035 para un 40 pies crucero deck salon.
Hay barcos con 3 toneladas menos y rating casi identico. Me veo que no voy a tener otra opción que pasar por caja.

Sabeis donde puedo pesarlo y medirlo cerca de Cambrils ?
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  #11  
Antiguo 26-03-2008, 13:21
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...
Sabeis donde puedo pesarlo y medirlo cerca de Cambrils ?
la pregunta no es dónde, si no con quien.

Si no conoces a nadie habilitado para hacerlo, lo suyo es que contactes con la RANC, la cual te puede orientar a un medidor autorizado en tu zona y con el que podrás quedar en fecha y lugar.
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  #12  
Antiguo 27-03-2008, 12:03
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Yo tengo el rating sin verificar y es una pasada, 1,035 para un 40 pies crucero deck salon.
Hay barcos con 3 toneladas menos y rating casi identico. Me veo que no voy a tener otra opción que pasar por caja.

Sabeis donde puedo pesarlo y medirlo cerca de Cambrils ?
Lama a la RANC. Alli te dirán quienes hay de medidores en tu zona y todo lo que necesites saber sobre como obtener el certificado del rating verificado. Sobre todo pesalo, es básico, si quieres mejorar el rating.
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  #13  
Antiguo 27-03-2008, 15:18
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Yo tengo el rating sin verificar y es una pasada, 1,035 para un 40 pies crucero deck salon.
Hay barcos con 3 toneladas menos y rating casi identico. Me veo que no voy a tener otra opción que pasar por caja.

Sabeis donde puedo pesarlo y medirlo cerca de Cambrils ?

Oscar Ibañez Tf: 654600307 está normalmente en Hospitalet de l'Infant, lo llamas y viene a Cambrils.

Si te da pereza vaciar el barco para pesarlo, pagar el travel etc. Puedes hacer una medición parcial de aparejo y velas y con eso te mejorará bastante el Rating.

Saludos desde Cambrils

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No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.
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  #14  
Antiguo 26-03-2008, 15:30
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Lo de las modificaciones iba en otro sentido. Particularmente me parece mal que a un barco originalmente de crucero se le desmonten muebles y/o panas yse les sustituyan por trozos de balsa, p.ej.

Eso solo hace que desmoralizar a otros barcos iguales. En ningún caso debería sacarse el concepto de "crucero" a un barco catalogado como tal. Lo contrario lleva a una espiral de cambios, mejoras, cambios de barcos, etc que desmoralizan a muchos que quisieran entrar a competir con sus barcos, pero que ven que a menos que los desmonten y cambien en muchos aspectos, no tienen nada que hacer.
Pues no, esto lo que hace es desmoralizar a la gente que se lo curra. Quien pasa del tema, ¿que puñetas pretende de obtener?

Además, así si que se agraban las diferencias entre astilleros. Hay astilleros que te ofrecen muebles desmontables "de serie". Esto es válido.

Si los desmonto yo, buscandome la vida (o desgraciando el barco, que mio es y podré hacerle lo que me plazca...) pues no, eso no es legal según la formulita. Tendré que gastarme el dinero en un barco caro, que ya venga preparado de astillero, ya que no puedo pillar un barco viejo, barato, y exprimirle su potencial...

O monotipos extrictos, o libertad. Medias tintas, como que no... es mi opinión, vaya.

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  #15  
Antiguo 26-03-2008, 21:05
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Entiendo en lo dificil de un rating justo, aunque sigo sin entender que unas velas de características extraordinarias no tengan penalización.
Tampoco entiendo que tener un génova enrollable tenga tan poca bonificación, o mejor dicho, tener una lencería adecuada y unos cojones para ponerlas tenga tanta bonificación. Vamos, que con tripulación y con velas decentes me planto el primero en formentera :-)
No le veo diferencia el tener un radar o un génova enrollable, y eso que la diferencia verdadera es acojonante, lo mismo que con el molinete.
Tampoco entiendo que poner un tormentin en un enrollable sea motivo de descalificación :-( vamos que la penalización de un enrollable es bastante importante, pero el RN lo llama bonificación
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  #16  
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Y si declaras un Asimetrico,porque se te supone que llevas botalon

O sera (o es) que los barcos pequeños usan el Tangon como Botalon y asi todos penalizados
Este ha sido uno de los cambios introducidos para el 2008. Ahora SI puedes declarar asimetrico sin botalon, esto prueba que el RN se va modificando año tras año para intentar eliminar las descompensaciones.
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  #17  
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Cita:
Originalmente publicado por bosito Ver mensaje
Este ha sido uno de los cambios introducidos para el 2008. Ahora SI puedes declarar asimetrico sin botalon, esto prueba que el RN se va modificando año tras año para intentar eliminar las descompensaciones.
justamente al contrario
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de Baja por en crisis económica ??
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  #18  
Antiguo 26-03-2008, 10:18
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Una prueba de que no es perfecto, es que la fórmulita para calcular el rating (medio, fuerte y flojo) la han variado.
Si alguien compara el rating del año pasado con este verá que para vientos flojos, le viene unos 40, 50 segundos mejorado y el viento fuerte al contrario mucho mas penalizado.
Creo que en realidad todavía no saber donde iran a parar.

Sin olvidar que generalmente los vientos nunca los tienen en cuenta a la hora de hacer las clasificaciones.
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