Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

[Dibujito]

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
Para mear y no echar gota.

[Pepitake]

Originalmente publicado por Dibujito

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
Para mear y no echar gota.

Entiendo que por lo que acabas de escribir, la vida de una de esas 50 Orcas vale más que la de un humano, no?

[Jesús]

Me parece malísimo matar orcas.

Pero, ...... me parece muchísimo peor que las orcas jueguen con mi vida o con la de mi familia, y que al final nos maten ellas a nosotros.
Para eso -aunque a menor escala, naturalmente-, ya tenemos a nuestra querida Hacienda.

Por eso prefiero: Nosotros a ellas.

¿Alguien prefiere morir, a cambio de que las orcas sigan por el Mar.?

¿Voluntarios?.

[llanera]

¿Cómo que solo hay 50 orcas?, quien dice eso, y en el supuesto que fuera cierto, que no lo es, estamos hablando de eliminar a cuatro de ellas, que según los "expertos" son las que atacan los barcos, de verdad que eliminar a esas cuatro orcas, para que no enseñen es "mala costumbre a las demás" supondrá un drama, supondrá la desaparición de la especie, o mas bien al contrario, dejarlas aprender a todas a atacar barcos y cuando suceda un desgracia eliminarlas a todas, los tiempos están cambiando y me da que eso del "buenismo" se va a terminar en poco tiempo, si esas cuatro orcas siguen jodiendo ( con perdón) al personal, les quedan cuatro días, bueno, cuatro días no, año y medio....la peña no aguanta mas tanta tontería y tanta sandez por parte de estos salvadores de los animales, joder (otra vez con perdón) el otro dia vi que en un Ayuntamiento casaban a dos perros ja,ja,ja,....

[Garbinet]

Originalmente publicado por Jesús

Me parece malísimo matar orcas.

Pero, ...... me parece muchísimo peor que las orcas jueguen con mi vida o con la de mi familia, y que al final nos maten ellas a nosotros.
Para eso -aunque a menor escala, naturalmente-, ya tenemos a nuestra querida Hacienda.

Por eso prefiero: Nosotros a ellas.

¿Alguien prefiere morir, a cambio de que las orcas sigan por el Mar.?

¿Voluntarios?.

Falacia argumental de libro. Falso dilema.

https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

[Garbinet]

Aunque todo este foro estuviera a favor, que no lo está, de la barbaridad de matar animales para salir a pasear, aún así ...

NO VA A PASAR que la administración, ninguna de ningún color político, consienta que se organice un safari para matar orcas, ni con dinero privado, ni mucho menos con dinero público.

Pensar lo contrario es estar en los mundos de yupi, y no conocer este pais a día de hoy.

Y el que se encuentre con una orca, si se atreve, que le dispare.

[llanera]

Originalmente publicado por Garbinet

Aunque todo este foro estuviera a favor, que no lo está, de la barbaridad de matar animales para salir a pasear, aún así ...

NO VA A PASAR que la administración, ninguna de ningún color político, consienta que se organice un safari para matar orcas, ni con dinero privado, ni mucho menos con dinero público.

Pensar lo contrario es estar en los mundos de yupi, y no conocer este pais a día de hoy.

Y el que se encuentre con una orca, si se atreve, que le dispare.

Los países cambian de opinión rápidamente, es cuestión de tiempo....

[Garbinet]

Originalmente publicado por llanera

Los países cambian de opinión rápidamente, es cuestión de tiempo....

Desde luego, dentro de poco va a ser "de interés general" poder salir a pasear en barco sin riesgo de orcas.

En un país donde ni el 1% tiene barco y donde el 70% a duras penas llega a fin de mes, te van a pagar ti con dinero de todos un safari para matar animales.

Claro que sí.

[Zephyros]

Originalmente publicado por Dibujito

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
....

Para mear y no echar gota.

Dibujito, creo que te has dejado unos cuantos ceros atrás

Se estima un mínimo de 50.000 individuos/as en estado salvaje en el mundo.

50000

[El Temido II]

Originalmente publicado por Zephyros

Dibujito, creo que te has dejado unos cuantos ceros atrás

Se estima un mínimo de 50.000 individuos/as en estado salvaje en el mundo.

50000

Se entiende que Dibujito habla de la Orca Ibérica, que es distinta de la Orca
Atlántica, de la Orca del Pacífico o de la Orca de la Antartida (que es la más
numerosa, con unos 25000 ejemplares).

"Las orcas del Estrecho de Gibraltar se consideran distintas de otras
subpoblaciones del Atlántico nororiental, según estudios de datos de
fotoidentificación, ADN mitocondrial, marcadores genéticos de microsatélites,
proporciones de isótopos estables y cargas contaminantes".


Salud y

[Dibujito]

Originalmente publicado por Dibujito

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
Para mear y no echar gota.

Originalmente publicado por El Temido II

Se entiende que Dibujito habla de la Orca Ibérica, que es distinta de la Orca
Atlántica, de la Orca del Pacífico o de la Orca de la Antartida (que es la más
numerosa, con unos 25000 ejemplares).

"Las orcas del Estrecho de Gibraltar se consideran distintas de otras
subpoblaciones del Atlántico nororiental, según estudios de datos de
fotoidentificación, ADN mitocondrial, marcadores genéticos de microsatélites,
proporciones de isótopos estables y cargas contaminantes".


Salud y

PD:No se han leído el BOE no me extraña jejeje
Un saludo.

[El Temido II]

Hablando del BOE que nos ha traído Dibujito, me ha llamado la atención
la siguiente frase: "es también fundamental para garantizar el éxito del Plan
de Conservación lograr un cambio y una mejora en la sensibilidad de la
sociedad hacia la especie, principalmente la de aquellos colectivos cuyas
actividades pueden tener una mayor repercusión sobre ella ... "

Tan solo recordar que ese BOE es de Mayo de 2017, con un gobierno de
signo distinto al actual. Con esto quiero decir, que sea cual sea el inquilino
de la Moncloa, la tendencia va a ser la misma.

Como el título del hilo va de "Opciones para evitarlas", apunto la primera
y más obvia: no navegar por las zonas donde se producen los ataques.


Salud y

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por El Temido II

Se entiende que Dibujito habla de la Orca Ibérica, que es distinta de la Orca

"Las orcas del Estrecho de Gibraltar se consideran distintas de otras
subpoblaciones del Atlántico nororiental, según estudios de datos de
fotoidentificación, ADN mitocondrial, marcadores genéticos de microsatélites,
proporciones de isótopos estables y cargas contaminantes".


Salud y

Si!!!!!, es distinta, mas porculera....

[Galatea Nautica]

Buenas

Esto se sale de madre, si estan localizadas y se saben cuales son, pues la solución es fácil, blanco y en botella.

La principales función de un patrón es velar por la seguridad de su tripulación ante todo.

Le pregunté a un pescador de la zona que si con sus barcos se meten esto bichos, y como la repelían.

Bien las soluciones que tienen;

Por cierto contestando a uno de los que replicaban mi solución, SI, LOS PESCADORES DE LA ZONA PESCAN PARA COMER, al igual que el de las cosechas de los pueblos africanos.

Hay dos especies que se menten con ellos desde hace años, sobre todo para quitarles de las redes la pesca. Uno son los Calderos, y otros las Orcas.

1.- solución, la artillería pesada, lanzan petardos al agua, de los falleros de gran calibre, amarrados con un plomito, meten un zumbido que les revientan los oídos, corren como el viento.

2.-, si te coge sin artillería, amarran una piedra o un rezón de los gordos, y cuando esta a la popa, o junto a las redes que estan chorando, ostión en la cabeza a ser posible, la tropa se retira despavorida.

Uno de ellos me dijo que a su barco no se acercaron mas, por algo será no?

3.- Te esperas a que te jodan el timón y las vacaciones, después de un año de duro trabajo para mantener tu aficion.


Soluciones practicas económicas y fáciles de aplicar.

Paz y amor

[Dibujito]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

Esto se sale de madre, si estan localizadas y se saben cuales son, pues la solución es fácil, blanco y en botella.

La principales función de un patrón es velar por la seguridad de su tripulación ante todo.

Le pregunté a un pescador de la zona que si con sus barcos se meten esto bichos, y como la repelían.

Bien las soluciones que tienen;

Por cierto contestando a uno de los que replicaban mi solución, SI, LOS PESCADORES DE LA ZONA PESCAN PARA COMER, al igual que el de las cosechas de los pueblos africanos.

Hay dos especies que se menten con ellos desde hace años, sobre todo para quitarles de las redes la pesca. Uno son los Calderos, y otros las Orcas.

1.- solución, la artillería pesada, lanzan petardos al agua, de los falleros de gran calibre, amarrados con un plomito, meten un zumbido que les revientan los oídos, corren como el viento.

2.-, si te coge sin artillería, amarran una piedra o un rezón de los gordos, y cuando esta a la popa, o junto a las redes que estan chorando, ostión en la cabeza a ser posible, la tropa se retira despavorida.

Uno de ellos me dijo que a su barco no se acercaron mas, por algo será no?

3.- Te esperas a que te jodan el timón y las vacaciones, después de un año de duro trabajo para mantener tu aficion.


Soluciones practicas económicas y fáciles de aplicar.

Paz y amor

Te cito solo por si te arrepientes de todo lo que has dicho.
Ahora ves y lo haces..

[Prometeo]

Cuando el Estado no te defiende como ocurre ahora en muchos ámbitos (y no preciso el partido que gobierne ) la gente se toma la justicia por su mano.

En teoría no te puedes defender - ni en el mar ni en tu casa-, para eso está la autoridad. Pero a esta no Actúa porque los gobiernos no quieren ser criticados.

Es muy triste que el Estado se muestre impasible, sin hacer nada de nada, salvo difundir recomendaciones chorras o encargar estudios Solo para hacer que hacen y esperar a ver si el problema se arregla solo o deja de ocupar los medios. En el caso de las orcas ya no es noticia. Hay tantos ataques que ya nos hemos habituado.

Lo triste es que la gente se tomará la justicia por su mano.

Mi madre siempre me decía:

Defiéndete que de la cárcel te saco, pero no del cementerio.

En teoría si entran en tu casa, no te puedes defender. Si usas la fuerza y defendiendo matas a alguien, vas a la cárcel. Lamento que sea así, porque si los que entran en las casas supieran que son inviolables, que la gente se podría defender, seguramente se cuidarían más de entrar y se pondrían menos en riesgo - a ellos y a los dueños de las casas-

No es una cuestión de ideologías, no se trata de matar o no, es de sentido común. Los marineros lo han arreglado con unos petardos y lo mismo podrían hacer los veleros.

Me da mucha lástima que al final lo paguen las orcas porque quien las pone en riesgo es el que niega la evidencia y no sabe o no quiere saber lo que es la naturaleza humana.

Atacan a los veleros porque no se defienden. Los profesionales resuelven el problema con unos petardos un macanazo en la cabeza. Los de los veleros además son unos buenos cabezas de turco. Una buena disculpa para la ceguera ideológica. Como son ricos, se lo merecen y además me invento una historia de venganza como la de la Mobi Dick y El Capitan Acad. los pijos de los veleros - pescando ilegalmente ( para que parezcan más malvados )- agredieron a unas orcas.

¿Realmente no somos capaces de detectar estos cuentos tan infantiles?

¿ de verdad que no pensais que lo mejor para las orcas es generales un estímulo negativo para que dejen de atacar a los veleros y de ese modo no se pongan en peligro para cuando uno se tome la justicia por su mano ?

Creo que las orcas son unos animales majestuosos y soy el primero que no quiero que más maten. Si tengo un perro Que quiero mucho y veo que hace amago de atacar a una persona, le doy un buen estacazo, aunque me duela a mi mas que a él, pero no quiero que repita el ataque porque de otro modo tendrán que sacrificarlo.

Escucho, leo muchas cosas absurdas. Yo si que interactuo con animales muy fuertes que viven en Libertad. Si no te haces respetar, te juegas la vida. La mayoría de las veces es suficiente con el lenguaje corporal- que sepan que no les tienes miedo. Otras veces hay que dar un buen estacazo que duela bien y se acabó el problema

Los que no saben esto, es porque no están en la naturaleza, porque son ecologistas de salon. Esos, si de verdad tuvieran que enfrentarse a la naturaleza De verdad, no durarían ni una semana.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Prometeo

El hilo va se pensar una respuesta a los ataques de orcas.

Yo mantenía la esperanza de que los expertos - que además de cobrar por ejercer como tales - se les supone conocimiento sobre etologia- nos dieran alguna solución después de los estudios que dicen están realizando y por lo que se ve, o no estudian nada o no deciden nada, porque a día de hoy siguen repitiendo sus recomendaciones chorras que a la vista está no sirven para nada.

Yo convivo con ganado y he usado los pastores eléctricos. Una vez que los bichos notan el primer calambrazo, después ya no hace falta enchufar el Pastor eléctrico, al ver la cinta, ni se acercan.

Hay unos bastones, chuzos o empujadores para el ganado que creo no les gustarán si se le aplica en el lomo. No les hace ningún daño, pero creo que no les gustará nada porque asociarán - Velero, calambrazo desagradable

Originalmente publicado por Prometeo

Cuando el Estado no te defiende como ocurre ahora en muchos ámbitos (y no preciso el partido que gobierne ) la gente se toma la justicia por su mano.

En teoría no te puedes defender - ni en el mar ni en tu casa-, para eso está la autoridad. Pero a esta no Actúa porque los gobiernos no quieren ser criticados.

Es muy triste que el Estado se muestre impasible, sin hacer nada de nada, salvo difundir recomendaciones chorras o encargar estudios Solo para hacer que hacen y esperar a ver si el problema se arregla solo o deja de ocupar los medios. En el caso de las orcas ya no es noticia. Hay tantos ataques que ya nos hemos habituado.

Lo triste es que la gente se tomará la justicia por su mano.

Mi madre siempre me decía:

Defiéndete que de la cárcel te saco, pero no del cementerio.

En teoría si entran en tu casa, no te puedes defender. Si usas la fuerza y defendiendo matas a alguien, vas a la cárcel. Lamento que sea así, porque si los que entran en las casas supieran que son inviolables, que la gente se podría defender, seguramente se cuidarían más de entrar y se pondrían menos en riesgo - a ellos y a los dueños de las casas-

No es una cuestión de ideologías, no se trata de matar o no, es de sentido común. Los marineros lo han arreglado con unos petardos y lo mismo podrían hacer los veleros.

Me da mucha lástima que al final lo paguen las orcas porque quien las pone en riesgo es el que niega la evidencia y no sabe o no quiere saber lo que es la naturaleza humana.

Atacan a los veleros porque no se defienden. Los profesionales resuelven el problema con unos petardos un macanazo en la cabeza. Los de los veleros además son unos buenos cabezas de turco. Una buena disculpa para la ceguera ideológica. Como son ricos, se lo merecen y además me invento una historia de venganza como la de la Mobi Dick y El Capitan Acad. los pijos de los veleros - pescando ilegalmente ( para que parezcan más malvados )- agredieron a unas orcas.

¿Realmente no somos capaces de detectar estos cuentos tan infantiles?

¿ de verdad que no pensais que lo mejor para las orcas es generales un estímulo negativo para que dejen de atacar a los veleros y de ese modo no se pongan en peligro para cuando uno se tome la justicia por su mano ?

Creo que las orcas son unos animales majestuosos y soy el primero que no quiero que más maten. Si tengo un perro Que quiero mucho y veo que hace amago de atacar a una persona, le doy un buen estacazo, aunque me duela a mi mas que a él, pero no quiero que repita el ataque porque de otro modo tendrán que sacrificarlo.

Escucho, leo muchas cosas absurdas. Yo si que interactuo con animales muy fuertes que viven en Libertad. Si no te haces respetar, te juegas la vida. La mayoría de las veces es suficiente con el lenguaje corporal- que sepan que no les tienes miedo. Otras veces hay que dar un buen estacazo que duela bien y se acabó el problema

Los que no saben esto, es porque no están en la naturaleza, porque son ecologistas de salon. Esos, si de verdad tuvieran que enfrentarse a la naturaleza De verdad, no durarían ni una semana.

Estímulos como el que nos has enseñado? sabes que el agua salada es extremadamente conductora, sabes lo efectos que puede ocasionar esa descarga? por que no haces la prueba te metes en el mar y te das una descarga..
Como crees que reaccionaran? se irán o no volverán o por lo contrario en vez de 4 Orcas jóvenes serán las 50 defendiendose, no serías tu el que arponeo a la madre de estas jovenes Orcas?
Tu ves las Orcas como objetos, sin sentimientos y sin dolor por todo lo que las estamos haciendo.
Una persona que le gusta hacer daño a un animal no puede ser buena persona.
Un navegante que no sepa lidiar con los problemas en el mar no vale la pena que salga al mar..
Ahora me dirás que has dado la vuelta al mundo 3 veces y que eres Biólogo marino.

[Garbinet]

Originalmente publicado por Prometeo

Cuando el Estado no te defiende como ocurre ahora en muchos ámbitos (y no preciso el partido que gobierne ) la gente se toma la justicia por su mano.

Esto de tomar "la justicia por su mano", en el caso de animales en su hábitat ...

Me parece que aquí hay algo que, pese a que se ha dicho repetidamente, no se está entendiendo; o en realidad no se quiere entender.

Una cosa, es que te ataque una orca, te sientas en peligro y le pegues un tiro. Me parece bien. REPITO, me parece bien, aunque creo que el resultado va a ser contraproducente: un animal malherido es muy peligroso, si entiende encima que sus crías están en peligro. Dudo que ninguno de nosotros tenga el arma adecuada y la pericia para matar a una orca de un par de disparos. Pero en todo caso, me parece bien, porque es en defensa propia.

Y otra cosa, RADICALMENTE distinta, es organizar una batida para matar orcas, para pasear con "total seguridad". Y esto es lo que se ha propuesto más arriba, matar orcas que "entran en mi terreno", cuando en realidad quién se está metiendo en SU terreno somos nosotros. Nadie de los que por aquí hablan vive del mar, que justificaría, para mi, la necesidad de ir a determinadas zonas por las que se mueven las orcas.

Para mi, la opción más razonables es ponerles un localizador/baliza y saber por dónde andan.