![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Hola a todos, intentaré explicaros lo que dice la legislación española de armas al respecto. Antes de nada comentaros que el arma corta (pistola) que aparece en la web es una pistola detonadora, solo produce efectos sonoros y debido a su apariencia real, intimida al crear duda.
En España las armas (de fuego y no de fuego como ballestas, arcos, etc), se dividen a varias categorias asi las mas frecuentes armas cortas (pistolas y revolveres) en la 1ª Categoria la licencia que permite la posesion de una de estas es la de Tipo B Defensa Personal con carácter sumamente restrictivo actualmente solo se conceden a personas con amenzas graves, joyeros, amenzas terroristas etc. otra licencia que permite la posesion de armas cortas es la de Tipo F Tiro Olimpico Deportivo, para la cual hay que estar federado y superar unos examenes de puntuaciones deportivas. Armas Largas, escopetas y carabinas cal. 22 licencia de armas E, para la caza menor o tiro deportivo al plato u otras modalidades. Rifles licencias de armas D para la caza mayor exclusivamente. Bien las medidas de seguridad para la custodia de las armas mencionadas varia según su peligrosidad, Pistolas, revolveres y rifles necesitan un armario armero instalado en el domicilio, escopetas y carabinas deben encontrarse cuando no se hacen uso de ellas en el propio domicilio que se expone en el momento de la solicitud, lo cual a priori ya es un impedimento. Otro impedimento es que la legislacion española prohibe sacar armas del territorio nacional sin la autorización motivada por parte de la Direccion Gral de la Guardia Civil, asi como que la mayoria de paises no permite la entrada de armas del extrangero, igual que hacemos nosotros, aunque despues en su pais tengan armas hasta los niños por la calle. Bueno vaya ladrillo me he soltado. Solo añadir que sin un arma a bordo os pueden robar y en el peor de los casos hacer daño fisico, si sacais un arma el enfrentamiento armado está asegurado. Un Saludo desde la capital del Albariño. |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Como bien ha dicho Butxeta, si llevas un arma tienes que estar dispuesto a usarla. Que no significa que tengas que utilizarla solo porque la lleves y llegados al caso de asalto, esto es que si llegara el momento no me estoy refiriendo a que se tenga que liar uno a tiros si nos atacan. Si se usa el arma solo como intimidación pueden pasar 2 cosas, que de verdad el pirata se intimide y salga huyendo, cosa que no me da el perfil de pirata, o 2 que el pirata se ponga bravo y te dispare él antes aunque no tuviera la intención de hacerlo. Tu no sabes a quien te enfrentas, asi que eso es como jugar a la ruleta rusa, peligrosisimo.
Si se lleva un arma por intimidación mejor comprarse una pistola de juguete que hará el mismo efecto, para mal y para bien, y si se llevara un arma de verdad nunca sería para pegarse un farol. Creo que para estos casos yo voto por llevar un buen rioja en la reserva, y unas plantitas de mariwana, que eso a los piratas les relajará más para negociar. Es que disparar a alguien está mu feo ![]()
__________________
Un país, una civilización, se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales. ( Mahatma Gandhi ) De la cofradía de los maceteros de la costa |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Se podría escribir una tesis doctoral al respecto, pero para no aburrir:
El barco pirata será siempre más rápido que el nuestro Su armamento superior Tendrán más munición que nosotros A no ser que consigas una MG (por lo menos) creo que no compensa, pues hacer blanco con una pistola de señales a una lancha rápida es casi imposible, con una escopeta de caza, solo con munición de bala y a menos de 50 yardas, y que ellos te hagan un "bujero" con un AK 47 desde 200 yardas es más que probable. No estoy en contra de las armas (más bien al contrario) pero creo que puede ser parecido a que te intentes defender de un chorizo en la calle con una navaja victorinox, cuando el te quiere robar amenazandote con un mandoble. |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Hola, en el Caribe, solo hay piratas en algunas zonas de Venezuela o Colombia, en el resto no, hay todo tipo de delincuencia como en todos lados.
Cuando yo estube, secuestraron un velero durante 15 dias en Venezuela creo que era, en una zona poco recomendable. Aparecieron el barco y los tripulantes. Hay gente que repele piratas en el Mar Rojo, con un tetrabik de Don Simón. (alguine habrá oido hablar de esta historia) Lo de las armas, según mi opinión, es que se ha de estar dispuesto a usarlas, aparte de que en cada entrada y salida de pais te puedes pasar, ademas de la burocracia normal, una cuantas horas mas a causa de los tramites de las armas. Ya es bastante tedioso el papeleo a ritmo caribeño.... Salut
__________________
![]() Es una verdad sincera Lo que nos dice esta frase: Que solo el ser que no nace No puede ser calavera. |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Sigo pensando y me pregunto, un ataque pirata a nuestro velero, no va hacer con la bandera de Jolly Roger flameando, posiblemente se acerquen y no sepamos que quieren, podemos pedirles que se alejen, pero si no entienden, quien se anima a matar una persona por eso, que dificil pues una vez al lado nuestro, perdemos todo la ventaja que pudimos tener, pues a la distancia, todavia tendriamos una posibilidad.
No les encuentro casi ninguna funcion, mejor una pistola electrica por si tenemos una abordaje inesperado, o gas de pimienta, o una pistola de agua con un liquido irritante. ![]() |
|
#6
|
||||
|
||||
|
Yo mismo no lo tengo muy claro. pero creo que en todo caso:
1. estamos hablando de piratillas de zodiac o cayuco, que se aproximan de forma sospechosa con una excusa cualquiera. No de piratas organizados (tipo Somalia, que incluso apresan mercantes). 2. estamos hablando de dar un tiro al aire para auyentar, no de tirar a matar ni de "primero disparar y luego preguntar" como en el oeste. Y repito que yo mismo no lo tengo muy claro. De hecho, si se trata solo de ahuyentar, quiza lo mejor es un arma de esas que solo hace ruido o unos buenos bafles y poner un CD con ruido de disparos y tener un palo de madera pintado con forma de escopeta para blandirlo amenazadoramente. ![]() |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Cita:
Entonces armas de fuego mejor no llevar. Algo mas, el ambiente salino hace que si las llevamos tengamos que estar muy pendientes de ellas, en caso de no darles el mantenimiento correcto, se podrian volver mas peligrosas que el propio ataque, pues un simple disparo de aviso, podria termiar en una tragedia si el oxido ha obstruido el canon. Yo sigo pensado gas de pimienta o una pistola electrica,(taser) como usa la policia aca, sino la pistola de bengalas. Para asustarlos, no se prefiero que no piensen que tengo armas de fuego, mucho menos si no las tengo, a veces alguien puede no estar decidido a disparar, pero si cree que le disparas, lo hace. Pero es un tema delicado, tal vez, de ocurrirnos, luego que pase nos preguntaremos por que no tuvimos una arma, de haberla tenido hubiera sido mejor o mas facil ![]() |
|
#8
|
||||
|
||||
|
Un buen trago a todos
![]() http://www.latitude38.com/LectronicL...r18/Mar18.html Aqui viene en ingles un relato sobre un ataque pirata a dos barcos por Yemen, y como el patron de uno de los veleros repele el ataque con una escopeta.Los piratas se acercaron directamente disparandoles con armas automaticas, en este caso no parece que hubiera alternativa. Un saludo |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Saludos Cofrades; si me permitís volver a participar (sin aburriros) creo que el problema radica en que no sabes lo que va a pasar:
1.-No sabes muy bien en que condiciones vas a ser abordado. Imaginate que usas tu escopeta y de repente eres atacado con armas automáticas......Si esperas a verlos (digamos en una neumática) estarán demasiado cerca y el efecto disuasión desaparecerá 2.-Una escopeta tiene poco alcance, es más si quisieras disuadir tendrian que estar lo suficientemente cerca para ver y oir el disparo y el arma (seguro que menos de 1 KM) 3.-Desconoces el desenlace de la situación. Si al final el asalto suponen que se lleven equipos y dinero, por supuesto que no tiene sentido arriesgarte, pero desde luego hay escenarios muchos peores que ni quiero mencionar 4.-No sabes la "experiencía" ni agresividad ni la desesperación de los atacantes. Al final ellos tienen poco que perder y tu mucho. En fin tema complicado. La decisión de llevar un arma radica que al final eres tu el que decides si la usas o no pero siempre tienes la opción. En el lado negativo está el factor aduanero mencionado. Saludos. Coronadobx |
|
#10
|
||||
|
||||
|
yo asi de inicio, no soy partidario de las armas...ahora bien, antes se ha comparado cualquier zona, digamos peligrosa en cuanto a piratas, del mar con cualquier zona peligrosa ( supuestamente ) de una gran ciudad...y yo, en una calle chunga de una zona chunga, pues asumo que puedo ser atracado...quizas golpeado y si no haces tonterias, poco mas, aparte del susto que ya es mucho...
sin embargo me imagino en medio de la nada, que vengan a por mi un monton de " piratas " a cual mas pirado, como deciais arriba sin nada que perder..pero literal...sin miramientos a la hora de que me peguen cuatro tiros, que para ellos, seguro que resulta mas facil que convencerme de que les de lo que lleve de valor..en fin...que como para pensarse el recibirlos con una sonrisa, y esperar que dandoles cuatro duros, se vayan por donde han venido sin mas....aunque claro, liarte a intercambiar tiros a lo rambo, con armas sencillas contra armamento militar...uffff... y mi pregunta es...hay algun tipo de protocolo o recomendacion al respecto de las autoridades, de como actuar en el caso de ser abordado ?..... ![]() |
|
#11
|
||||
|
||||
|
Hace algún tiempo visitaba en mexico a un amigo español y estábamos con un local hablando de la violencia y delincuencia en el DF. El mexicano le ofrecía a mi amigo la posibildad de conseguirle un arma y este dudaba precisamente de ser capaza de utilizarla.
El mexicano con su acento característico le dijo: No te preocupes, si no la vas a usar pero aún así la quieres pediré que te limen el alza de mira... Mi amigo y yo preguntamos: ¿Para qué? Y el mexicano contestó muy serio: Para que te duela menos cuando te la metan por el culo, Güey... |
|
#12
|
||||
|
||||
|
No soy partidario de las armas, pero navegando por el mundo mundial, es mejor tener un arma y no necesitarla, que necesitarla y no tenerla.
Saludos.
__________________
|
|
#13
|
||||
|
||||
|
LA pistola que no falte nunca, pero para la SIKA
![]() ![]() ![]() el no llebarla si que tiene peligro ![]() ![]() ![]() saudos |
|
#14
|
||||
|
||||
Y si hacemos como en las películas de indios y americanos. Pues eso o nos hacemos los muertos o nos pintamos manchas de varicela o ponemos el banderín de cuarentena de peste y ataque de caspa. ![]() |
|
#15
|
||||
|
||||
|
Cita:
Segundo, vuelvo a decirlo y justo ahora releia el libro, en muhos paises, las armas no son permitidas, al llegar o te las quitan o las tienes que dejar en un armario con llave y precintado, la llave te la dan cuando abandonas las aguas, entonces una complicacion mas y justo cuando mas peligro tenemos, estamos ceca de la costa, no podemos usarlas. Llevarlas escondidas, vuelvo al caso en Mexico por ej. si te las encuentran, y saben buscar, es el fin de tu viaje de tu barco y de tu libertad. Por otro lado no se olviden, en los paises con mas problemas de violencia a gran escala, las armas estan prohibidas y como las buscan. Ahora pregunto yo cuanto de uds salen armados a la calle? Las estadisticas dicen que hay muchas mas probabilides en las cuidades que en el mar. El Caribe por ej es surcado por cientos de naves de recreo, para los gringos unir Florida con California es algo que muchos quieren hacer, y no se olvide aqui es mas facil, cualquiera navega, no exigen licencias, ni el barco tiene que estas homologado, y los paises que recorren son baratos. Y realmente no se oyen noticias de piratas, a veces son mas peligrosos los de aqui, hace un poco mataron toda la tripulacin de un barco solo para robarlo, y personas que pidieron un charter, aqui cerquita de la costa. Yo siempre tuve armas, pero desde un tiempo que no las quice mas, y no estoy arrepentido. Todo tiene su lugar y fuera de tu pais mejor ovidarse de ellas. ![]() |
|
#16
|
||||
|
||||
|
Cita:
![]() |
|
#17
|
||||
|
||||
|
Yo no llevaria un arma a bordo, porque no creo que fuera capaz de dispararle un tiro a nadie. Pero una vez hablando con un compañero que se dedica a hacer traslados y charters por estas aguas (frontera Thailandia-Malasia) me enseño el rifle que lleva el. Creo recordar que era un rifle americano de marca Barret calibre 50, que segun me conto es muy popular en America para caza mayor. Lo tenia bien engrasadito y con una mira telescopica.
Su teoria era que con ese rifle puedes alcanzar un blanco a mas de 1km de distancia, que es bastante mas que lo que alcanza cualquier AK47 o similares. Segun el, cualquier barco que se acercara con intenciones claramente sospechosas a un radio de alcance de su rifle, era candidato a llevarse un tiro de aviso antes de que pudiera responder con sus pistolas u otras armas. Parece ser que el agujero que deja un calibre 50 es suficiente para desalentar al mas avieso pirata. Me dijo que lo habia usado varias veces, y yo lo creo, no solo porque es yankee, sino porque es verdad que por aqui a veces se producen situaciones comprometidas. Segun el, despues del primer disparo nunca habia tenido que realizar el segundo. Eran pescadores? Eran piratillas oportunistas? Eran de verdad piratas con malas intenciones?. Fuesen lo que fuesen, dieron la vuelta y desaparecieron. Repito, yo no llevaria armas a bordo, pero si tuviera que llevar una de verdad, me agenciaria un rifle como ese. ![]() |
|
#18
|
||||
|
||||
|
Buenas tardes a todos,
Pues leyendo este post, lo primero que se me ocurre es que hay muchos tipos de "piratas" y he vivido en mis carnes la sensación de que alguien se te quiere subir a bordo impunemente. LLevabamos una escopeta...y no se subió. No tuvo co*ones .Se acercaron en una lanchita unos pescadores cerca de Cumaná...y con la intención de vendernos pescado...se abarloaron, sin hacerme caso , se afirmaron en nuestra aleta, eran dos y "amablemente " se disponian a subir a bordo...a vendernos pescado fresco. Se lo pensaron cuando mi amigo Jordi salío con una escopeta de caza de repetición.La pregunta es: que hubiera pasado? Ellos pensaban qiue estaba yo solo...., pero y si llego a estar solo o con mi churri..., sin arma?Estabamos a 4 o 5 millas de costa. Efectivamente, el tema no es sencillo, no confundamos piratas especializados como los del Golfo de Adén que llevan armamento militar....y secuestran tripulaciones....o los del sur de Filipinas que dicen que llevan lanzagranadas.... No se trata de hacer frente a nadie, sino de defenderse.El problema es que cualquier chorizo de Venezuela, Colombia o isla caribeña...vea la oportunidad de meterte un sustillo y llevarse el reloj de oro, cuando no se violan a tu churri unos macarras de Panamá. Hace relativamente poco atracaron , creo que en Martinica a una pareja en un HR54. Un barco de recreo , es un objetivo fácil, sencillisimo, está chupao abordarlo en una cala....y vale contar la anécdota que mucha gente cuando navega por Venezuela, Curaçao o islas de esa zona...se ponen la bandera colombiana. Todo el mundo sabe que los colombianos van armados, y si te acercas sin permiso a un barco de recreo colombiano...empiezas a ver siluetas de pistolas a bordo. Yo estoy a favor de las armas, no para ahuyentar a profesionales, pero creedme, que un tiro al aire......impone. Y nadie va a ciegas a suicidarse a un velerito. He vivido en paises...conflictivos y la gente se piensa en meterse contigo si sabes que llevas un revólver encima. Todo esto suena a película, y mas gente de lo que os creeis lleva armas, pero no lo dicen. Hasta arpones sofisticadisimos tipo James Bond, que te parten por la mitad. Si vas en un barquito de menos de 35 pies, aspecto desvencijado....pues entonces solo tendrás que dar tabaco, alcohol o cd´s de música. Hay unos interesantes artículos en varios lugares. www.noonsite.com en el apartado de piracy. En esta página hay articulos del tema que nos toca. Para cruzar el Atlántico e ir por rutas "normales"...y amarrar en marinas, no es necesario. Es mi humilde opinión y experiencia. One ![]() |
|
#19
|
||||
|
||||
|
...una buena carronada enfilando su popa...
![]()
__________________
El Capitán no es el Capitán el Capitán es el mar. (Jesús Lizano) ![]() ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS... |
|
#20
|
||||
|
||||
|
Armas de fuego a bordo, no! Nunca, jamás,...
Vampos a ver, se pueden dar dos situaciones un una última reducción (con todas sus variantes), la primera que unos choricillos o unos listos te intenten robar algo, en ese caso basta y sobra con ser tajante y, todo lo más, sacar la multiusos o cualquier palo contundente que lleves a bordo. La segunda y más problemática seria que te abordasen piratas "profesionales", en ese caso cuanta menos resistencia presentes mejor, ten en cuenta que en "La jungla de cristal" el prota estaría muerto desde la escena 1 de la primera película, la gente tiende a creer que una situación de intercambio de fuego real es como jugar al paintball, los cojones,... he visto hasta a profesionales de las fuerzas armadas cagarse encima, y todo por cuatro angoleños con unas kalisnikov del año del pum, pero sin ningún problema para usarlas, jejeje
__________________
"Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success." |
|
#21
|
||||
|
||||
|
Cita:
Creo que se está viendo de forma muy muy limitada e idílica: O es un chavalín medio muerto de hambre y con una bofetada cortamos el asalto, o es un comando guerrillero somalí y no hay nada que hacer... Si te entran dos personas en tu barco, no hay voz tajante que valga. Si eres capaz de ofrecer una resistencia que ellos crean que es superior a su ataque, huirán, si no, se jodió el asunto. Si uno se para a pensar que son, por ejemplo, sus padres los que están a bordo, y llega una zodiac y se les abarloa y tratan de subirse con nosequé intenciones ¿qué le dirías a tus padres? "no, hombre, tú pregunta que puede que, aunque parezca lo contrario, seguro que no están tratando de asaltarte". O quizás le dirías "papá, cuídate y defiéndete que me tienes que durar". O si vas tú con tus hijos, les dirías "no os preocupéis, salid a jugar con estos simpáticos desconocidos que tratan de subirse al barco aunque yo les estoy diciendo que no lo hagan...". Me parece que lo de la voz tajante, sí es del Willis ese... Si no entran en tu barco, seguro que no quieren ni robarte ni matarte. Si entran, no lo sé, pero por si acaso... Y aún así, repito, no sé si sería capaz de llevar un arma. Mi estrategia es más parecida a evitar las zonas de posibles ataques piratas. RONY |
|
#22
|
||||
|
||||
|
Cofrade Rony, Albatros, ONE.
Estoy de acuerdo con vosotros. Yo no tengo previsto viajar por latitudes peligrosas de momento, pero si tuviera que hacerlo me gustaría llevar un arma de fuego a bordo. El pobre Blake, insigne marino neozelandés, murió a manos de piratas fluviales en Brasil. ¿Cómo ocurrió, les hizo frente con un arma o sin ella? Yo no lo sé, la verdad, pero tal vez con un arma hubiera tenido una oportunidad. Y es sobradamente conocido tu talante cosmopolita y filantrópico. Pobre hombre. Una vez vi una imagen que me dejó de piedra. Se trataba de un soldado norteamericano en Somalia, en plena operación "Devolver la esperanza". Recuerdo que tras unas barricadas había un grupo de somalíes disparando un convoy militar que al recibir los impactos se paró en seco. De un todo terreno salió un soldado que sin su arma se dirigió a los milicianos. Lo único que hizo fue acercarse a ellos sin dejar de agitar los brazos gritando como si les pidiera explicaciones, ¡¡les estaba echando una bronca!! Los atacantes dejaron de disparar y salieron corriendo. El marine le echó valor ( y tuvo una suerte de coj..nes) y repelió el ataque. Cofrade Voras. Una cosa es ser buena persona, y otra es dejar que te maten. Con gente como la que aparece en las fotos que se han colgado aquí no creo que funcione poner la otra mejilla... En "Thalassa" del Canal 33, emitieron un reportaje sobre los piratas del mar de Célebes. Los tipos iban hinchados como pavos, engalanados con sus ristras de balas, con sus cananas, con sus kalashnikov... Como si fueran héroes. Sí, gente abierta y amable que no valora la vida como nosotros, para quienes la vida sí importa. Y como bien ha señalado el cofrade pfdb, desde Argentina, el célebre marino Vito Dumas viajaba con un arma de fuego. Y otro no menos célebre e igualmente buen marino, conocido por su generosidad y simpatía, Robin Knox-Johnston, llevó una escopeta en su famosísima regata Golden Globe Race. a vuestra salud. |
|
#23
|
||||
|
||||
|
Cita:
Yo creo que lo mejor es gas de pimienta o un pistola electrica, o la pistola de bengalas, cualquier que la quiera facil se va ir, si la quieren dificil, vuelvo a decirlo estamos perdidos. ![]() |
|
#24
|
||||
|
||||
|
Cita:
Yo creo que lo mejor es gas de pimienta o un pistola electrica, o la pistola de bengalas, cualquier que la quiera facil se va ir, si la quieren dificil, vuelvo a decirlo estamos perdidos. ![]() |
|
#25
|
||||
|
||||
|
Di que si hombre, será que tú tienes más experiencia que yo en ese tipo de situaciones, mira yo me he pasado, entre otras cosas, año y medio desactivando minas de la guerra de Angola y te aseguro que, digas lo que digas, es mucho más efectivo ser tajante y saber mantenerte en tu sitio, que cojer un arma, que posiblemente no sepas ni quieras utilizar, e intentar disuadir de esa manera.
Una cosa te digo, cuando estas delante de un tio armado y tu también tienes un arma la cosa acaba siempre mal, y sobre todo para el que no está acostumbrado a ello. En ocasiones los tipos a los que te enfrentas en estas situaciones no tienen intención de hacerte nada (aparte de quedarse con tu dinero), pero si les sacas un arma les pones en la coyuntura de tener que usar la suya (mala opción lo mires como lo mires). Me ratifico, pero estoy de acuerdo contigo en que lo mejor es prevenir y no pasar por donde haya problemas, pero si tienes que hacerlo no creas que esto es la última de Rambo, sacas el hierro pegas 6 tiros y matas a 6 chinos, que me da la risa.
__________________
"Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success." |
![]() |
Ver todos los foros en uno |
| Herramientas | |
| Estilo | |
|
|
Discusiones similares
|
||||
| Discusión | Iniciada por | Foro | Respuestas | Último mensaje |
| Inquilinos abordo ¡¡NO!! | kaia | Foro Náutico Deportivo | 44 | 17-01-2008 02:04 |
| OT Para leer abordo... | malamar | Foro Náutico Deportivo | 3 | 18-10-2007 19:14 |
| consulta electrica de abordo | Valento | Foro Náutico Deportivo | 9 | 29-08-2007 14:52 |
| reputaditas de abordo | xabier | Foro Náutico Deportivo | 9 | 06-11-2006 21:13 |