La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 08-04-2008, 19:09
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

¿Y cuando tenéis que poner directamente el 2º rizo qué hacéis, ponéis el 1º y luego el 2º, o directamente el 2º?

Yo habitualmente meto directamente el 2º y luego me arrepiento por lo guarro que queda todo.
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  #2  
Antiguo 08-04-2008, 19:47
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

Hombre, si las condiciones son para poner el segundo rizo y llevas toda la vela, cuanto antes reduzcas trapo mejor, así que a por el segundo directamente.Pero yo quería peguntaros vuestra opinión sobre la toma de rizos reenviada a la bañera. Supuestamente es más cómoda porque no vas al palo, pero a mi siempre me da la sensación de que se toman peor los rizos, y que la vela, sufre mas riesgos de rotura por algún lado.. Aqui me parece más lógico tensar primero los rizos,ollao de amura y amante a la vez , y luego izar mayor, porque si no, salvo que tengas marcas en el palo,puede ocurrirte que no hayas tomado un rizo, sino la mitad, o tres cuartos, ya que el ollao de amura puede quedar más alto. ¿Me explico?
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  #3  
Antiguo 08-04-2008, 19:56
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

Yo lo que hago es primero tensar la driza pero porque es más rápido y lo que quiero es que la anilla no se salga de su sitio mientras que si le doy primero al cabo del rizo al ser más largo, tardaré más y el riesgo de verme obligado a volver a tener que poner la anilla en su sitio es mayor. Ahora bien si antes de salir de puerto veo que voy a necesitar un rizo.... lo preparo y tenso ya en puerto y al izar tengo la contra en banda y si tienes medio para tensar el amantillo de la botavara la subes un poco.
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  #4  
Antiguo 08-04-2008, 20:18
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

-

- Ahora llevo la toma de rizos con cargadera, pero cuando la llevaba con aries en palo lo que hacia para facilitar la maniobra es tener la driza marcada, para hacerlo bien lo mejor es hacer varias pruebas en puerto hasta encontrar el punto correcto, tiene que quedar de manera que para poder coger el ollao tengas que hacer una ligera tensión, así cuando está enganchado aunque no hayas cazado la driza ya se aguanta, es aconsejable probar que tampoco sale al cazar el amante del rizo, de manera que asegures la maniobra, sea cual sea la que realizes.

- Respecto a los rizos automaticos, funcionar funcionan, pero a veces se enganchan, pocas pero pasa, el motivo es que el cabo es muy largo, con varias vueltas por las diversas poleas, y al quedar sin tension se gira sobre si mismo, muchos diran que no les ha pasado nunca y a lo mejor no les llega a pasar, pero cuando te pasa con F6 y te queda a medio coger el problema puede ser muy grande. En ocasiones es mejor prevenir un posible problema, para ello las cargaderas funcionan muy bien y al ser un cabo directo exterior no se enganchan, y si pasara, casi imposible es muy facil de solucionar.

- Y lo dicho contra y escota siempre sueltas, que la botavara pueda subir al tomar el rizo sin problemas.

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  #5  
Antiguo 08-04-2008, 20:22
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

Bueno invito a un cafelito a todos Tabernero buenas tarde el mio cortadito.. Gracias.
En esto de los rizos cada maestrillo tiene su librillo.. Siempre lo mejor ante la duda es tomarlo es preferible volver a izar la mayor que tener que tomar el 2º de golpe. Sobre todo es importante llevar algo de mayor se ven muchos que ante un poquillo de ventarron bajan rapido la mayor y enrrollan la genova, así el barco no va bien, el timón sufre etc...
Existen unos sistemas para toma de rizo desde la bañera sin ir al palo, yo la verdad aunque sea más incómodo, prefiero lo tradicional por lo simple, pienso que si algún dia se atasca un cabo o algo parecido el que no está acostumbrado lo pasa fatal además ya sabemos que cuando falla algo se cumplen las leyes de Murphi es decir en el peor momento
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  #6  
Antiguo 08-04-2008, 20:28
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Pirata
 
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

Queridos cofrades, unas cervezas para tomar con calma la explicación

Lo primero, antes de nada, y permitir que os lo apunte, es meter rizos en el génova, si podéis claro, esto os impedirá abatir en cierto modo, porque salir de la bañera para meter los ollaos entraña su riesgo, dadas las condicones de viento y mar en la que uno se encuentra cuando tiene que meter rizos.
Amollar escota de mayor sería lo siguiente, pero OJO porque es posible que interese que la botavara no baile, en cuyo caso es todo lo contrario. Vale la pena aproarse en ciertas condiciones y hacer la maniobra con seguridad.
Con amantillo cazado, lógicamente, amollar driza de mayor y colocar el ollao en el gancho, cazando la driza lo suficiente para que no se salga el ollao, momento en el cazaremos el amante del rizo que tendremos preparado previamente.
Si la cosa está dura se puede cazar el amante del rizo incluso antes de meter el ollao, para luego ajustarlo todo cuando esté en el sitio.
A continuación dejarse de monsergas y seguir navegando con normalidad trimando de acuerdo con el viento.
(Maniobra realizada sin contratiempos en un 40 pies con temporal en la pasada Ruta de la Sal)
Lo bonito de todo esto es que no hay un sistema único porque el viento, el mar y el barco se comportan de manera distinta en cada una de las ocasiones en la que nos podemos ver, así que lo mejor es ver como va trabando todo y con calma mimar la maniobra.
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  #7  
Antiguo 08-04-2008, 23:30
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Argonauta
 
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Predeterminado Re: Tomar rizos...

Interesante el debate de si se caza antes amante o la driza... Creo que las dos opciones son válidas, aunque hay que tener en cuenta algunas cosas:

Nostramo explica que en su P29, cazaba antes el amante. Sin embargo, explica que, para cazar el amante, lo había de hacer desde un winche en el palo. Está claro que, ya que se estaba en el palo para ensartar el ollao de rizo en el aries, lo lógico era aprovechar la ocasión para tensar el amante antes de volver a bañera. Lo contrario hubiera supuesto hacer la maniobra en el aries, volver a bañera para tensar la driza y luego volver a bañera, lo cual hubiera sido absurdo. Pero este proceder, creo que es un caso especial para un barco con tal disposición.

A pesar de que decía que las dos opciones creo que son válidas, también creo que esmucho más lógica y recomendable la de tensar primero la driza. Muchas son las razones: impedir que el ollao se suelte del aries, menos rato flameando la vela y lo más importante: hasta que la vela no porta otra vez, se origina una enorme tensión ya sea en el gratil o en el pujamen. Para tensar el gratil, normalmente estaremos más tiempo, tiempo durante el cual el pujamen aguantará una tensión lineal brutal y, además que va a poder repartir en muchísimo menos tejido (la longitud del pujamen siempre es muy inferior a la del gratil), con lo que las posibilidades de deformación son muy superiores.

Respecto al tema de rizos, creo que hay algo importante que no se ha comentado todavía. Es muy importante que una vez finalizada la operación (o durante ella si hay manos suficientes), se amolle el pajarín. Efectivamente, como venimos de una situación de viento, lo normal es que el pajarín esté tensado a rabiar y, al tomar el rizo, queda el pujamen sometido a una tensión brutal que lo va a deformar.

En cuanto a lo de los rizos automáticos, parece ser que hay a quien le funciona. A mí personalmente, no me gustan nada, aunque es verdad que es una ventaja para tripus reducidas, aunque sea a costa de que la vela no pinte excesivamente bien.

por el rollo.
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Buena proa!
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