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  #1  
Antiguo 09-04-2008, 15:05
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Leyendo leyendo me ha dado cuento de una cosa que muchos pasan por alto, no se por el lado de Asia ni de Africa, pero en Latinoamerica, les aseguro que hacerse de una neumatica o similar, con un motor fuera de borda, no es para quienes estan pasando hambre, es un lujo, que vale lo que gana una persona en una anio de trabajo mas o menos y no hablo de un desamparado, ni en uno de los paises mas pobres. Entonces no nos enfretamos a unos desesperados, que vienen a saquear a los "ricos" podria ser el caso de algun barquito a remo, pero de ese podemos alejarnos a motor. Otra cosa es si estamos fondeados, y despervenidos, por eso recomiendan hacerlo en la medida que se pueda, lejos de la costa.
Algo mas erroneamente, las personas creen que los que sufren de pobreza tiene resentimiento contra el primer mundo, esas personas se fijan quien directamente los perjudica, el primer mundo esta muy lejos y no sienten su infuencia, ademas por lo general son personas honestas, en los pequenos pueblos de Latinoamerica, salvo donde estan metidos los narcotraficantes, que de pobes y resentidos no tienen nada, les aseguro que hay menos violencia que las grandes ciudades, no solo de este continente sino del mundo.
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  #2  
Antiguo 09-04-2008, 23:14
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Capitan Barcelo,magnifica la biografia del Capitan Barcelo valga la redundancia.Mi pregunta es si persiguiendo a un puñado de moros y alejando unas cuantas pateras de argelinos me darian el titulo de Capitan de Yate ,en las Islas no lo tendriamos dificil Una ronda de lo que querais a mi cuenta Y en cuanto al tema que nos ocupa lo mejor es no buscar problemas pero si vienen prefiero tenerlos de pie que bajo tierra y que salga el sol por antequera.

Editado por samyuti en 09-04-2008 a las 23:17. Razón: me habia olvidado el ultimo parrafo
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  #3  
Antiguo 10-04-2008, 05:28
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Recuerdo un programa de televisión donde se entregó una lista de las cosas llevaban los astronautas cuando viajaron por primera vez a la luna. La lista contenía tal como lo decía el comercial aspirinas, gotas para los ojos, parches curitas, etc, etc, y en el lugar nº 16 una pistola. Nunca supe para qué o para quién era el arma pues en la luna no estaban los tíos esos de las fotos con pañuelo y AK-47. ¿Algún ET quizás?


Salut!
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  #4  
Antiguo 10-04-2008, 05:43
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Hay que ver las cosas que se leen por aquí.

Aún a riesque de parecer despreciable (cosa que me la refanfinfla) yo estoy con los que están a favor de disponer a bordo de los medio necesarios para salvaguardar la propia vida; de evitar en la posible esa desigualdad que da el estar desarmado frente a un capullo desgraciado con un revolver. Yo creo que habría que preguntar a aquellos que han sido asaltados, en su barco o en su casa, acerca de si les hubiera gustado tener un arma a mano...

...Me parece a mí que eso del abrazo y del beso en la mejilla no funciona.

Vamos, es mi opinión.

Saludos.
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  #5  
Antiguo 10-04-2008, 08:07
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Predeterminado Re: Armas Abordo

hola de nuevo cofrades
unas birras
estoy de acuerso con Priuron y yofloto
en los mares que nos movemos, no hay problemas
(salvo los atracos en marinas claro)
pero fuera, es otra historia
y yo al menos, y asi lo haré, mi defensa la controlo yo,
y mi pellejo lo controlo yo
si me equivoco en mis apreciaciones y criterio, es mi responsabilidad
cada uno con sus moralidades, y miedos,
conozco un caso real, que el armador tiro a dar despues de que le seguieran, varios minutos, no contestaban a la radio, y al cambiar de rumbo,ellos tambien
(era de noche) al final se le ocurrio apuntar con un puntero laser a la cabina del perseguidor, y parece que se les acabaron las ganas.
Sigo pensando que cada caso es un mundo, no extropolable a los demas
y soy consciente, que puede pasar cualquier cosa desde que huyan
hasta "una balacera "....
prefiero tener yo la decision final de mi futuro.
saludos y unas cañas bien "cargadas"
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  #6  
Antiguo 10-04-2008, 09:07
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Hola a todos:

Hombre Yofloto, no es comparable que intenten asaltarte en tu casa o en tu barco.

Tu casa: en un país supuestamente civilizado, muros de ladrillo, la policía relativamente cerca, con una escopeta con todos sus papeles y bendiciones pegas dos tiros al aire y lo normal es que los chorizos salgan por patas.
Mientras rompen una puerta o una ventana para entrar, te da tiempo a muchas cosas.

Tu barco: en la otra punta del mundo, casco y mamparos de fibra y madera, donde nadie te puede ayudar, un velero con poca velocidad para quitarte de en medio, tu solo o casi solo, no los verás venir o se acercarán sonriendo y saludando, hasta que estén a tu lado.
Las instrucciones que suelen dar a las tripulaciones profesionales es no ofrecer resistencia, que se lleven lo que quieran, que para eso tenemos el seguro.
De hecho, ocurren muchos asaltos de piratas y no suele haber víctimas, los mismo piratas deben saber que mientras la cosa no pase del simple robo, las autoridades (nacionales o internacionales) no pondrán mucho interés en perseguirlos.

Saludos.
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  #7  
Antiguo 10-04-2008, 09:20
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Cita:
Originalmente publicado por Gaviotin Ver mensaje
Recuerdo un programa de televisión donde se entregó una lista de las cosas llevaban los astronautas cuando viajaron por primera vez a la luna. La lista contenía tal como lo decía el comercial aspirinas, gotas para los ojos, parches curitas, etc, etc, y en el lugar nº 16 una pistola. Nunca supe para qué o para quién era el arma pues en la luna no estaban los tíos esos de las fotos con pañuelo y AK-47. ¿Algún ET quizás?
Y un cuchillo Randall Astro como este

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  #8  
Antiguo 10-04-2008, 12:31
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Desde luego hay una cosa en la que estoy de acuerdo con la gran mayoria, cada uno que haga lo que crea más conveniente y mejor porque, al fin y al cabo es su pellejo y el de los suyos, el que quiera sacar un arma y ver si tiene más "guevos" que sus asaltantes pues muy bien que hace, si sobrevive buena historia va a tener para contar a sus nietos.

La pregunta que yo me hago es porque motivo todos los que tienen entrenamiento real en situaciones de riesgo, están en forma y conocen técnicas de autodefensa y, además están acostumbrados al uso de armas cortas recomiendan entregar los bienes que se tengan y no ofrecer resistencia (desde luego lo que yo haría) mientras que los que jamás se han visto en una, están posiblemente fondones y desentrenados (quizas no ya que nunca estuvieron entrenados) en sus oficinas sentados todo el día y su única experiencia militar fue hacer la mili hace 20 años están tan dispuestos a echar más coj...es que nadie, ya me gustaría verlo, porque ya lo he visto con otros espabilaos, más chulos que nadie y luego llorando.

Pero bueno esa es mi experiencia y nada más.
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  #9  
Antiguo 10-04-2008, 12:46
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Predeterminado Re: Armas Abordo



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Originalmente publicado por Erice Ver mensaje

fondones y desentrenados (quizas no ya que nunca estuvieron entrenados) en sus oficinas sentados todo el día y su única experiencia militar fue hacer la mili hace 20 años están tan dispuestos a echar más coj...es que nadie, ya me gustaría verlo, porque ya lo he visto con otros espabilaos, más chulos que nadie y luego llorando.

Pero bueno esa es mi experiencia y nada más.
Cofrade Erice, está demostrado que los actos llamemosles heroicos no los
suelen protagonizar aguerridos combatientes con miles de horas en combate
sino mas bien "fondones y desentrenados" en momentos de desesperación.

Justamente es eso, el entrenado, el que se lo sabe ya casi todo, no actuará,
el desesperado lo hará y suele triunfar por la sorpresa que ello le causará a
su enemigo.

Benditos los "fondones y desentrenados" (Futuros o presentes amigos del
Caldero)

Por cierto alguien mencionó mas arriba a Sir Peter Blake, parece ser que su
muerte la originó el salir a cubierta con un fusil cuando estaban robando
a su tripulación, lo mató un pobre desgraciado posiblemente mas asustado
y desesperado que sus victimas.

Saludos
Miahpaih

__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #10  
Antiguo 10-04-2008, 15:26
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Cofrade Erice, está demostrado que los actos llamemosles heroicos no los
suelen protagonizar aguerridos combatientes con miles de horas en combate
sino mas bien "fondones y desentrenados" en momentos de desesperación.

Justamente es eso, el entrenado, el que se lo sabe ya casi todo, no actuará,
el desesperado lo hará y suele triunfar por la sorpresa que ello le causará a
su enemigo.


Aunque en los cementerios tambien esta lleno de ellos.
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  #11  
Antiguo 10-04-2008, 13:01
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Hola a todos:

Otra posibilidad es practicar mucho con la escopeta, con el pollo este no se hay pirata que se meta.

http://es.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc

Saludos.
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  #12  
Antiguo 10-04-2008, 13:07
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Originalmente publicado por LP706 Ver mensaje
Hola a todos:

Otra posibilidad es practicar mucho con la escopeta, con el pollo este no se hay pirata que se meta.

http://es.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc

Saludos.
Impresionante, pero en España estamos limitados a 3 tiros (licencia tipo E), y esta semiautomática es de 12 (11+1).
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  #13  
Antiguo 10-04-2008, 16:28
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Hola a todos:

Otra posibilidad es practicar mucho con la escopeta, con el pollo este no se hay pirata que se meta.

http://es.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc

Saludos.
me acabais de acojonar de lo lindo ...

El de la escopeta ... es mi suegro .....

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  #14  
Antiguo 10-04-2008, 16:08
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La pregunta que yo me hago es porque motivo todos los que tienen entrenamiento real en situaciones de riesgo, están en forma y conocen técnicas de autodefensa y, además están acostumbrados al uso de armas cortas recomiendan entregar los bienes que se tengan y no ofrecer resistencia (desde luego lo que yo haría) mientras que los que jamás se han visto en una, están posiblemente fondones y desentrenados (quizas no ya que nunca estuvieron entrenados) en sus oficinas sentados todo el día y su única experiencia militar fue hacer la mili hace 20 años están tan dispuestos a echar más coj...es que nadie, ya .
Discrepo absolutamente.

En una situación así, lejos de la civilización, tú no sabes como va a acabar la cosa. Lo cierto es que en esas situaciones tu vida y la de tu familia depende del capricho de una tercera persona.... a la que puedes colmar de palabras amables y conciliadoras.. a la que le puedes poner el culo si se tercia, pero que, al final, es su decisión si te deja vivo y testigo de lo sucedido o si te pega un tiro y te tira por la borda... y allá películas.

Eso que comentas de lo que recomiendan las personas entrenadas pa matá acerca de que más vale poner el trasero... es lo que siempre se dice para que el personal no se tome la justicia por su mano que para eso estan los cuerpos y fuerzas de seguridad, etc, etc.

Para disparar un arma no hace falta estar superentrenado... cualquier fodón podemos hacerlo. Lo que hay que tener es miedo y cojones para vencerlo.
Creo que el derecho a defender la propia vida es una cuestión incuestionable...
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  #15  
Antiguo 10-04-2008, 17:07
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Cita:
Originalmente publicado por Yofloto Ver mensaje
Discrepo absolutamente.

En una situación así, lejos de la civilización, tú no sabes como va a acabar la cosa. Lo cierto es que en esas situaciones tu vida y la de tu familia depende del capricho de una tercera persona.... a la que puedes colmar de palabras amables y conciliadoras.. a la que le puedes poner el culo si se tercia, pero que, al final, es su decisión si te deja vivo y testigo de lo sucedido o si te pega un tiro y te tira por la borda... y allá películas.

Eso que comentas de lo que recomiendan las personas entrenadas pa matá acerca de que más vale poner el trasero... es lo que siempre se dice para que el personal no se tome la justicia por su mano que para eso estan los cuerpos y fuerzas de seguridad, etc, etc.

Para disparar un arma no hace falta estar superentrenado... cualquier fodón podemos hacerlo. Lo que hay que tener es miedo y cojones para vencerlo.
Creo que el derecho a defender la propia vida es una cuestión incuestionable...
La verdad estas equivocado, pues no dudo que tu puedas hacerlo pero la mayor parte de las personas si les das un arma no podrian hacerlo, por que una cosa es apuntar y tirar en un parque de diversiones y otra en una situacion real, por eso aconsejan usar escopetas, mas de cano corto, tu nerviosismo te traicionaria si intentas hacer punteria. Ni hablar la conciencia.
Ahora te aborda un lancha con 6 personas, piensas que van a venir con machetes, ya lo dije el valor de un lancha es alto, con lo que compras una lancha en el tercer mundo,vives tranquilo varios meses, no es coherente pensar que van a venir desprevenidos, que son novatos, y tu solo con una escopeta vas a matarlos a todos. Para tener ventaja tienes que disparar primero o te crees que es el oeste y asi y todo crees que vas a desenfundar mas rapido, solo por tener cojones.
No se pero imagino que de actuar como dicen dejaran un estela de muertos inocentes, pescadores, curiosos, hasta alguien a pedir ayuda le volaran la cabeza.
No me entra en la cabeza su idea de repeler un ataque. Como dije vivi entre armas, soy buen tirador, soy rapido, por que entrene en eso, lo siento pero sin entrenamiento levantar un arma apuntar y disparar, lleva mas tiempo, les guste o no le guste admitirlo.
Y considero que a mayor parte de las circunstancias es imposible.
Erice quien fue profesional avala mi idea.
Me recuerdan a este caso. La otra vez una persona me dijo que se iba comprar un velero le pregunte que experiencia me dijo ninguna que hay que saber, solo levantar la vela y esperar que viento sople por "detras". Y si no sopla por "detras"? Si le decia popa seguro necesitaba un diccionario. Facil para eso tienen motor. Cuando le dije que no era asi me dijo a uds le gusta complicarla, pero cualquiera puede hacerlo, sin saber nada.
Lleven un arma si quieren, pero espero que no quieran hacerse lo heroes sin haberla disparado una vez por lo menos, y tambien espero que pasen lejos mio
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Editado por Albatros en 10-04-2008 a las 17:11.
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  #16  
Antiguo 11-04-2008, 00:49
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Predeterminado Re: Armas Abordo

Esta claro que hay que evitar siempre el conflicto, pero para mi, lo importante es tener claro que si estas en una zona peligrosa, hay que tener la mentalidad y actitud necesaria, no perderte en tonterías y estar alerta y preparado en todo momento, tu y tu tripulación, que todo el mundo que este en el barco lo tenga claro, si no es así, mal vas, no navegues en zonas donde pueda haber algún tipo de peligro, desde luego que llevaría un arma, por un lado un cis 40 o algo parecido y por otro una uzi o similar.

Sobre actitudes de empleados de oficina y gente que no este preparada, recomiendo el Wing Chun, para mi el definitivo.

Y lo mas importante, actitud+objetivo=resultado, si viene alguien, ya sea pescador o alguien pidiendo ayuda, lo sentimos mucho, no se sube a bordo ni se acerca a menos de 100m, si quieres subir y necesitas ayuda las manos en alto, te acercas solo, apuntándole a la cabeza y en cuanto suba tu acompañante le ata las manos, si no, mala suerte, haberme hecho caso.

Si se da el caso, estoy seguro de que si la ayuda no es por una situación desesperada, no se acercaran, y si se acercan y no buscan ayuda, pues no me la voy a jugar, entre tu madre o la mía, ya se sabe,,, la tuya.

Desde luego evitar la situación, pero una vez estas en posible fregao, sin contemplaciones, sin conciencia y sin dudarlo, dispara primero, que nadie entre en una zona próxima donde te puedan hacer daño a ti o a tu familia, se trata de actuar antes que ellos, nada de advertencias y demás, si navego en zona peligrosa, antes de que me la puedan hacer, se la hago yo.

No me quedaría esperando a ver que me cuentan, se lo digo muy claro, si te acercas mas de x metros te arriesgas a no contarlo y si aun así se acerca pues nada, piensa que estas salvando la vida, no me voy a preguntar si quieren dinero o joyas o electrónica, no creo que sea prudente en determinadas zonas y situaciones andarse con suposiciones, si no, es fácil, no navegues por esos sitios, pero si lo haces atente a las consecuencias de tus actos y de los demás.

Pero repito, yo evitare determinadas zonas, pero no por eso tenemos que pensar que con palabras, dinero, etc,,, vamos a evitar que nos maten, de hecho para mi es mas peligroso dejarse hacer, que si plantas cara en el momento clave , pero con todas sus consecuencias, sin medias tintas, tienes mas posibilidades de salir airoso de la situación, vamos que si estoy en una situación de peligro mi objetivo no es defenderme, es eliminar la amenaza por completo, o si te hieren y están a punto de matar a tu pareja, familia, hijos, amigos, etc,,, ¿no harías lo imposible hasta el final de tus fuerzas para evitarlo? pues ellos también.


Como lo veo así, siempre evitare situaciones y lugares donde el riesgo de que me pase algo sea elevado, y desde luego no iría tal y como esta mi entorno hoy en día seria un marrón muy grande, me resultaría desagradable tener que pasar por una situación parecida, con lo que me evito el problema, no voy, pero si voy, asumo las consecuencias.


Todo lo mas algún impresentable en las baleares este verano y poco mas y eso no requiere nada, evitarla, irse si toca y listo, y aun así, si fuese muy critica la situación, tal vez algún intercambio verbal o llamada a la autoridad competente, pero muy lejos de armas, personas acostumbradas a usarlas y situaciones tensas, que yo no deseo bajo ninguna circunstancia.

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  #17  
Antiguo 11-04-2008, 01:41
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Originalmente publicado por xento Ver mensaje
Esta claro que hay que evitar siempre el conflicto, pero para mi, lo importante es tener claro que si estas en una zona peligrosa, hay que tener la mentalidad y actitud necesaria, no perderte en tonterías y estar alerta y preparado en todo momento, tu y tu tripulación, que todo el mundo que este en el barco lo tenga claro, si no es así, mal vas, no navegues en zonas donde pueda haber algún tipo de peligro, desde luego que llevaría un arma, por un lado un cis 40 o algo parecido y por otro una uzi o similar.

Sobre actitudes de empleados de oficina y gente que no este preparada, recomiendo el Wing Chun, para mi el definitivo.

Y lo mas importante, actitud+objetivo=resultado, si viene alguien, ya sea pescador o alguien pidiendo ayuda, lo sentimos mucho, no se sube a bordo ni se acerca a menos de 100m, si quieres subir y necesitas ayuda las manos en alto, te acercas solo, apuntándole a la cabeza y en cuanto suba tu acompañante le ata las manos, si no, mala suerte, haberme hecho caso.

Si se da el caso, estoy seguro de que si la ayuda no es por una situación desesperada, no se acercaran, y si se acercan y no buscan ayuda, pues no me la voy a jugar, entre tu madre o la mía, ya se sabe,,, la tuya.

Desde luego evitar la situación, pero una vez estas en posible fregao, sin contemplaciones, sin conciencia y sin dudarlo, dispara primero, que nadie entre en una zona próxima donde te puedan hacer daño a ti o a tu familia, se trata de actuar antes que ellos, nada de advertencias y demás, si navego en zona peligrosa, antes de que me la puedan hacer, se la hago yo.

No me quedaría esperando a ver que me cuentan, se lo digo muy claro, si te acercas mas de x metros te arriesgas a no contarlo y si aun así se acerca pues nada, piensa que estas salvando la vida, no me voy a preguntar si quieren dinero o joyas o electrónica, no creo que sea prudente en determinadas zonas y situaciones andarse con suposiciones, si no, es fácil, no navegues por esos sitios, pero si lo haces atente a las consecuencias de tus actos y de los demás.

Pero repito, yo evitare determinadas zonas, pero no por eso tenemos que pensar que con palabras, dinero, etc,,, vamos a evitar que nos maten, de hecho para mi es mas peligroso dejarse hacer, que si plantas cara en el momento clave , pero con todas sus consecuencias, sin medias tintas, tienes mas posibilidades de salir airoso de la situación, vamos que si estoy en una situación de peligro mi objetivo no es defenderme, es eliminar la amenaza por completo, o si te hieren y están a punto de matar a tu pareja, familia, hijos, amigos, etc,,, ¿no harías lo imposible hasta el final de tus fuerzas para evitarlo? pues ellos también.


Como lo veo así, siempre evitare situaciones y lugares donde el riesgo de que me pase algo sea elevado, y desde luego no iría tal y como esta mi entorno hoy en día seria un marrón muy grande, me resultaría desagradable tener que pasar por una situación parecida, con lo que me evito el problema, no voy, pero si voy, asumo las consecuencias.


Todo lo mas algún impresentable en las baleares este verano y poco mas y eso no requiere nada, evitarla, irse si toca y listo, y aun así, si fuese muy critica la situación, tal vez algún intercambio verbal o llamada a la autoridad competente, pero muy lejos de armas, personas acostumbradas a usarlas y situaciones tensas, que yo no deseo bajo ninguna circunstancia.

El problema es como te comunicas, no todo el mundo habla espanol o ingles, yo quiero saber que pasaria si en aguas espanolas le diga a unos pescadores, en chino (por decir un idioma totalmente diferente) que no se acerquen y por las dudas saco un M16 y les apunto a la cabeza, no se por ahi, pero aqui les aseguro que en menos de los que quieras ver tiene a toda la guardia costera encima tuyo, aun aunque hallas salido de aguas territoriales. Se supone que en aguas territoriales de otro pais, tienes que respetar la ley de ese pais, y salvo algunas zonas calientes, a los paises no les gusta que venga alguien de otro lado y saque armas y se lleve todo por delante, y un vhf tiene todo el mundo.
Despues explicales todo este rollo a las autoridades, si llevas esas armas no te salva nadie en ningun lado. Yo no los entiendo tal vez piensen, no llegar nunca a un puerto y evitaran todo pais que tenga algun tipo de autoridad maritima, y de algo podemos estar seguro en el medio del oceano no suelen ocurrir estos asaltos.
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