La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 28-05-2025, 23:25
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
En principio eso no es cierto. Hay una ISO de máxima carga que especifica la carga máxima que puede llevar el barco, figura en la placa del barco, el armador debe conocerla y respetarla.

Y el Stix se calcula dos veces, una para la condición de desplazamiento en lastre, la condición mínima en que el barco puede navegar, con un solo tripulante y tanques al mínimo, y otra vez con la condición de máxima carga volviendo a puerto, también con los tanques vacíos. El válido es el más bajo.

Y el Stix más bajo suele ser el de desplazamiento en lastre. Las fórmulas penalizan los desplazamientos ligeros. Y el área bajo la parte positiva de la curva de estabilidad tiene mucha influencia, y normalmente, mayor peso (y más bajo, es cierto) implica más estabilidad.

Otra cosa es después como se equipa el barco y donde se colocan los pesos. A mi me eriza el pelo ver las cubiertas cargadas de bidones de gasoil, bíminis, placas y capotas inmensas con enorme resistencia al viento, sobre todo con escora; una tremenda semirrígida con el motor en popa; las anclas en la puntera, pesados molinetes y líneas de sólo cadena...

Se normaliza todo, por una pretendida comodidad que en mi opinión es ficticia, la comodidad es que el barco navegue de p.m. y se llega a extremos como el de M Jambo, en que un tío sin experiencia casi, se lanza a navegar en un barco más pensado para travesías costeras, con un cisco a bordo de impresión, y aún se quiere ir así en solitario a Sudáfrica..si, claro, mala pata, se le hunde el barco antes de llegar a Brasil..que mala suerte!





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Buenas noches y una ronda virtual de mi cuenta. Creo recordar que M Jambo colisionó con un OFNI, que le supuso una vía de agua y el posterior hundimiento. Era un barco de categoría oceanica, seguramente esa colisión también hubiese sido fatal con cualquier barco de fibra.
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  #2  
Antiguo 29-05-2025, 00:48
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Predeterminado Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

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Buenas noches y una ronda virtual de mi cuenta. Creo recordar que M Jambo colisionó con un OFNI, que le supuso una vía de agua y el posterior hundimiento. Era un barco de categoría oceanica, seguramente esa colisión también hubiese sido fatal con cualquier barco de fibra.
Buenas, no estoy muy puesto pero creo recordar que Jambo andaba por ahí con un Bavaria mondo y lirondo


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  #3  
Antiguo 29-05-2025, 13:33
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Predeterminado Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

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Originalmente publicado por espi_110 Ver mensaje
Buenas noches y una ronda virtual de mi cuenta. Creo recordar que M Jambo colisionó con un OFNI, que le supuso una vía de agua y el posterior hundimiento. Era un barco de categoría oceanica, seguramente esa colisión también hubiese sido fatal con cualquier barco de fibra.
No estoy de acuerdo con esa afirmación, empezando porque hay muchos barcos de fibra insumergibles, personalmente opino que lo deberían ser todos.

Según las informaciones que he leído, colisionó con algo con el timón, y en vez de romper la mecha, rompió la limera y se produjo una vía de agua incontrolable. Yo digo de broma que las orcas están haciendo una admirable labor de control de calidad, pero tal vez no sea tanta broma. La limera debe ser más fuerte que la mecha, si lo fuera, quedaría sin pala y tal vez hubiera podido llegar por sus medios a tierra, o por lo menos no tendría que haber hecho un abandono apresurado y permanecer 20 horas en la balsa hasta que un mercante le rescató..y menos mal que le rescataron!

https://www.noonsite.com/news/south-...ht-off-brazil/

Yo creo que esto se veía venir, el tío ya había desarbolado el año anterior en una condiciones que no eran muy terribles y en las que se metió además de cabeza..

No es fácil aprender a navegar en dos o tres años, y debe serlo menos si tienes una cohorte de aduladores que te están diciendo todo el día que maravilloso es lo que estás haciendo.

Para mi, sus vídeos muestran lo que hablaba de cosas que se van normalizando y que son claramente arriesgadas, muchas veces de manera gratuíta: bajar todas las velas para enfrentar una castaña solamente a motor; grandes capotas, grandes placas, grandes bíminis; las defensas colgadas incordiando la bañera; el dingui hinchado atravesado malamente sobre cubierta; el ancla sobre su puntera en una travesía oceánica; instalaciones complejas hiperdependientes de la energía y que producen más y más complejidad..

Mi idea de la navegación es simplificar, simplificar y simplificar...es eso arcáico..pués lo será, a mi es lo que me ha funcionado. Y creo que hay que saber distinguir también para que está hecho cada barco, como está dimensionado, y que puedes esperar de él.

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Rayito (03-07-2025)
  #4  
Antiguo 29-05-2025, 20:23
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Predeterminado Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
No estoy de acuerdo con esa afirmación, empezando porque hay muchos barcos de fibra insumergibles, personalmente opino que lo deberían ser todos.

Según las informaciones que he leído, colisionó con algo con el timón, y en vez de romper la mecha, rompió la limera y se produjo una vía de agua incontrolable. Yo digo de broma que las orcas están haciendo una admirable labor de control de calidad, pero tal vez no sea tanta broma. La limera debe ser más fuerte que la mecha, si lo fuera, quedaría sin pala y tal vez hubiera podido llegar por sus medios a tierra, o por lo menos no tendría que haber hecho un abandono apresurado y permanecer 20 horas en la balsa hasta que un mercante le rescató..y menos mal que le rescataron!

https://www.noonsite.com/news/south-...ht-off-brazil/

Yo creo que esto se veía venir, el tío ya había desarbolado el año anterior en una condiciones que no eran muy terribles y en las que se metió además de cabeza..

No es fácil aprender a navegar en dos o tres años, y debe serlo menos si tienes una cohorte de aduladores que te están diciendo todo el día que maravilloso es lo que estás haciendo.

Para mi, sus vídeos muestran lo que hablaba de cosas que se van normalizando y que son claramente arriesgadas, muchas veces de manera gratuíta: bajar todas las velas para enfrentar una castaña solamente a motor; grandes capotas, grandes placas, grandes bíminis; las defensas colgadas incordiando la bañera; el dingui hinchado atravesado malamente sobre cubierta; el ancla sobre su puntera en una travesía oceánica; instalaciones complejas hiperdependientes de la energía y que producen más y más complejidad..

Mi idea de la navegación es simplificar, simplificar y simplificar...es eso arcáico..pués lo será, a mi es lo que me ha funcionado. Y creo que hay que saber distinguir también para que está hecho cada barco, como está dimensionado, y que puedes esperar de él.

yo creo que ya he contado que me di una ostia a motor contra un tronco bastante grueso con un barco de fibra y se me hizo una grieta en el casco por la que me entraba agua pero no con peligro de irse al fondo. Realmente un golpe contra un OFNI que te mande al fondo es muy raro y muy poco probable.
Respecto a la idea de simplificar, estoy totalmente de acuerdo. De hecho he encontrado la expresión "navegación Low Tech" y es en lo que me veo yo reflejado. Cuanta más tecnología más dependencia y más dificil poder reparar tu barco por ti mismo y salir de cualquier dificultad por tus propios medios. Creo que se nos esta yendo la olla con tanta tecnología, tanta interconexión y demás y que hay que parar y reducir el tema a un nivel que sea manejable. Yo por lo menos en esto estoy.

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anengra (30-06-2025), Barloviento (03-02-2026), caribdis (29-05-2025), esscapar (29-05-2025), J.R. (30-05-2025), Rayito (03-07-2025), selu (30-05-2025), Tasio628 (03-06-2025)
  #5  
Antiguo 03-06-2025, 12:47
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Predeterminado Re: Preparación de un Velero de Serie para la Travesía Atlántica

Buenas,

Vamos a continuar avanzando.

Recapitulemos lo que tenemos hasta ahora:

Tipo de velero:

Hemos aprendido, no solo aquí sino viendo las noticias diarias, que cada año parten veleros de todo tipo, años de fabricación y configuraciones para realizar la travesía atlántica, con lo que como principio fundamental tenemos que:

-. El mejor barco para afrontar una travesía atlántica es el que cada uno tiene en ese momento.

Es cuestión de prepararlo bien. Este es el objetivo de este hilo.

Os pongo un informe que he elaborado con la información que he ido recopilando durante años, y con la experiencia de varios años en este mundo, sobre la evolución que han tenido la construcción de los veleros y embarcaciones en general de PRFV.

La construcción de veleros de serie ha experimentado una profunda transformación en las últimas cinco décadas, transitando desde los laminados aparentemente sólidos y pesados de los años 70 y 80 hacia las estructuras optimizadas, ligeras y altamente resistentes de la era actual. Este informe detalla la evolución de las técnicas y materiales, analizando tres periodos clave: los años 70-80, la década del 2000 y desde y la ultima década, 2014 hasta la actualidad, destacando cómo los avances tecnológicos han redefinido el equilibrio entre peso, resistencia y rendimiento.


https://bluewaterteam.es/comparativa...-automatizada/

se pueden ver comparativas y tablas resúmenes.

La transición de los pesados y sobredimensionados veleros de los años 70 y 80 a los ligeros y tecnológicamente avanzados barcos actuales es una clara demostración del progreso en la ciencia de materiales y la ingeniería de producción. Mientras que los barcos más antiguos ofrecían una falsa sensación de seguridad basada en la masa, los veleros modernos logran una resistencia estructural superior a través de la optimización del diseño y la calidad del laminado.

El exceso de resina en los primeros veleros de PRFV no solo era un lastre en términos de peso, sino que, como se ha demostrado, podía ser perjudicial para la integridad a largo plazo del laminado. La evolución hacia procesos controlados y automatizados ha permitido a los diseñadores navales y constructores crear veleros de serie que no solo son más rápidos y eficientes, sino también estructuralmente más sólidos y duraderos, redefiniendo los límites de la navegación de recreo.


Equipos:

Para mi, y recalco esto ...... Para mi........

Entre los equipos imprescindibles para realizar este tipo de navegación son las desaladoras. Hemos visto que hay diversidad de opiniones. Bueno cada uno es libre de montarla o no, pero cierto es que instalarla te dará una autonomía extra no solo en viaje, sino en los fondeos caribeños, donde no tendrás que ir a buscar cientos de litros de agua en bidones en algunos casos, o comprarles el agua a los múltiples barcos cisternas que pululan por los fondeaderos. Y en el viaje iras limpito.

Otro punto importante que he enfatizado, es el tema de las comunicaciones. Estando con este nivel tecnológico que nos acompaña en nuestra vida, el tener comunicaciones ilimitadas a bordo a un precio irrisorio, es mas que un lujo, es una necesidad.

Siempre pongo un ejemplo, imaginaros que tenéis un problema medico, que alguien de la tripulación sufre un accidente o un problema de salud. Sabéis el adelanto que es para un medico poder tener una videollamada en la que pueda valorar el estado de un paciente por su aspecto, o poderte guiar en una cura complicada sobre un accidentado. Pues señores eso hoy día por menos de 300 euros al mes se puede tener. Y puede salvar vidas. Para mi uno de los imprescindibles para esta aventura.

Si existe ¿Por qué no llevarlo?

Pilotos automáticos

En uno de los artículos que tengo en la web, hablo de ellos.

https://bluewaterteam.es/preparacion...tica-parte-ii/

Piloto Automático: Esencial para travesías largas. Debe ser un modelo robusto, adecuado para el desplazamiento del barco y preferiblemente con unidad de potencia hidráulica o mecánica directa a la mecha (no solo a la rueda). Revisar todo el cableado, conexiones, sensor de rumbo y unidad de control. Llevar repuestos clave (correas, escobillas del motor, fusibles, quizás una unidad de control/computadora de repuesto).

Gobierno de Emergencia: Obligatorio. Debe existir una caña de emergencia que se acople directamente a la mecha del timón. Probarla en puerto y, si es posible, en navegación para asegurarse de que funciona y que se puede gobernar el barco con ella (puede requerir mucho esfuerzo).

Windvane (Piloto de Viento): Altamente recomendable como sistema principal o de respaldo. No consume electricidad y es muy fiable una vez ajustado. Modelos como Hydrovane, Monitor, Aries o Windpilot son estándar en la navegación oceánica. Requiere una instalación robusta en el espejo de popa.


Es importante llevar dos pilotos independientes, ya sean mecánicos o de viento, pero como decía anteriormente los de viento estan cayendo en desuso debido a la evolución de los nuevos pilotos electrónicos que hacen que se pueda evitar montar esas grandes estructuras en popa y te liberen la misma para colgar el auxiliar o poder acceder libremente al agua.

El próximo post comenzaremos a ver como dimensionar nuestro parque de baterías.

Saludos,
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“Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson
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