La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 08-09-2025, 15:46
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Predeterminado Re: De rizos

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Originalmente publicado por Ligera Ver mensaje
Gracias por la detallada explicación; aplicaré tus consejos porque aunque en esencia hago lo mismo, con los detalles dados mejoraré la maniobra.



Cuando indicas "Aquí el tema es que, el sistema tirará del puño de escota en la dirección de la bisectriz del ángulo formado por el tramo de cabo que sube del extremo de la botavara al ollao, con el que baja del ollao al amarre con la botavara. De este modo, cuanto más a popa esté el arraigo, más horizontal será el tiro, y más tensión recibirá el pujamen" imagino que no es aplicable a aquellos que danos tensión al puño de escota del rizo con el winche, y nos llevamos amarre alguno en la botavara. Iguale estoy diciendo una burrada, pero cuando ese texto lo traslado a una imagen en mi cabeza, se me representa aquellas botavaras que llevan una cornamusa remachada.
En el sistema de rizo automático al que me refiero, se suele montar el tramo de salida de la botavara pasando por el ollao del puño de escota y volviendo a bajar a la botavara. En la cara inferior de la botavara hay un rail en el que corren unos cadenotes, que puedes fijar mediante tornillo prisionero en el punto que te interese. Esto permite, por un lado desmultiplicar el tiro del puño de escota, logrando mayor tensión, y por otro ajustar el ángulo de tiro que mejor te funcione

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Ligera (08-09-2025)
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Predeterminado Re: De rizos

En mi orden de preferencia, y es sólo mi opinión basada en lo que he navegado. Otra gente seguro que tendrá otras opiniones basadas en otros barcos.

1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.
2. Doble cabo, 1 de gratil y otro de pujamen/baluma.


3. Sistema C
4. Cabo en pujamen/baluma y mosquetón en gratil

5. Mismo que 3 con aries
5. Empatado , sistema B

6. Sistema A.
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Predeterminado Re: De rizos

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En mi orden de preferencia, y es sólo mi opinión basada en lo que he navegado. Otra gente seguro que tendrá otras opiniones basadas en otros barcos.



1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.

2. Doble cabo, 1 de gratil y otro de pujamen/baluma.





3. Sistema C

4. Cabo en pujamen/baluma y mosquetón en gratil



5. Mismo que 3 con aries

5. Empatado , sistema B



6. Sistema A.
Yo llevo botavara Selden, con el sistema C en el primer rizo, y, por algún motivo, A en el segundo. Es un 36' con 32m2 de mayor. En mi caso, no noto gran diferencia entre los dos sistemas al meter el rizo. Sí, el C entra un poco más fino, pero también es más cabo a rizar...no se, a mí no me pesa tanto más el sistema directo A. Es más, aunque parezca una gilipollez, porque lo importante aquí es meter el rizo fácil, y no sacarlo, el sistema C me cuesta mucho más sacarlo que el A. Todo lo que facilita el meterlo dificulta el sacarlo. Varias veces he pensado en pasarlo al A!
Pero bueno, coincido en que la cosa va en barcos, estilos de navegación, esloras...
Aún tengo pendiente tu método de rizado en portantes. Lo mismo me tengo que tragar todo lo dicho!

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  #4  
Antiguo 08-09-2025, 20:51
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Predeterminado Re: De rizos

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Yo llevo botavara Selden, con el sistema C en el primer rizo, y, por algún motivo, A en el segundo...
Por la diferencia de distancia entre longitud de la botavara y rizo.. es 1 limitación
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JVPIT3R (08-09-2025)
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Antiguo 08-09-2025, 21:23
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Predeterminado Re: De rizos

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Por la diferencia de distancia entre longitud de la botavara y rizo.. es 1 limitación
Pues no había caído. Amén.

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  #6  
Antiguo 12-09-2025, 07:40
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Predeterminado Re: De rizos, arriado de mayor y posterior montaje

Retomo hilo y aunque la pregunta que ahora lanzo no tiene que ver con el rizo, si tiene el mismo origen: dudas para arriar la mayor para repaso, y posterior instalación de todos los cabos que discurren por la botavara; he creído didáctico que estén mis dudas juntas, por si algún otro novato le pueda interesar. Al lio

Ayer tarde lo intenté pero como hacia algo de viento no puede izar la mayor por lo que el único cabo que pude soltar es el del pajarín. Lo dicho quito el el as de guía del ollado del puño de escota y se queda suelto el patín del pajarín. La verdad es que no me di cuenta si el cabo del pajarín pasa primero por ese patín y de allí al ollado y como narices va luego sujeto; nudo no llevaba porque solo deshice el as de guía, y lo que mas me duele es mi torpeza de no acordarme, porque regularmente paso manguera por esa zona y luego lubrico con DW 40 seco para que deslice correctamente.

A la espera de vuestra ayuda; como siempre agradecido de antemano.

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  #7  
Antiguo 12-09-2025, 09:45
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Predeterminado Re: De rizos

Lo normal es que tengas un cabo en el ollao del puño de escota que tire hacia atras a una polea (el pajarin), con un nudo o un grillete, y el patin ira cogido al mismo ollao con un trozo de velcro o grillete o similar paramantener el ollao del puño de escota pegado a la botavara aún sin tensión en el pajarin.
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  #8  
Antiguo 08-09-2025, 20:34
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Predeterminado Re: De rizos

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1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.
2. Doble cabo, 1 de gratil y otro de pujamen/baluma.


3. Sistema C
4. Cabo en pujamen/baluma y mosquetón en gratil

5. Mismo que 3 con aries
5. Empatado , sistema B

6. Sistema A.
Yo llevo doble cabo y me funciona estupendamente; antes intenté el sistema A (con mi botavara, los B y C eran materialmente imposibles) y tuve que abandonarlo: la fricción era tan grande que no había manera de cazar el cabo de rizo, no digamos ya conseguir una mínima tensión.

Saludos y
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Antiguo 15-09-2025, 23:17
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Predeterminado Re: De rizos

Estimado cofrade, ¿podrías explicarme el número uno por favor?
1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.
¿te refieres a enganchar el ollao del grátil del primer rizo en el aries y el ollao del primer rizo del puño de escota en otro gancho cerca del penol de la botavara? Supongo que habrá que soltar y amollar un poco la driza y luego volver a cazarla tras enganchar los ollaos en el aries y gancho de la botavara, no?
¿O te refieres a bajar el puño de driza y engancharlo en algún apéndice del palo y luego tensar el grátil y la baluma desde la botavara?
Si pudiese poner una foto, dibujo o diagrama me sería más fácil entenderlo. Gracias y un saludo
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Ligera (16-09-2025)
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