La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 20-04-2008, 23:35
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

para vor por molestarse en realizar una recopilacion de lo que todos sabemos pero que muchos quieren ignorar y seguir soñando en sus deseos.
Hay unas normas absurdas o no pero deben de cumplirse, sino cada cual que apechugue con su responsabilidad. En caso de accidente quien es el responsable un chaval probablemente insolvente (llamese patron de recreo) y con el seguro que se lavara las manos al comprobar el chanchullo. Y creo que el cliente o perjudicado querra resarcirse a toda costa del perjuicio o lesiones que haya sufrido. Es un tema para reflexionar, y el que se las de de pirata que asuma las consecuencias.

P.D. soy un simple aficionado con titulo de recreo
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  #2  
Antiguo 21-04-2008, 00:19
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Bienvenido vor , seguro que tienes mucha razón en varias de las cosas que dices, pero, pero

lo de la chica de la foto que no viene de serie con el barco me ha llegao, vaya palo, ¿tampoco viene en los veleros??, hace replantearme muchas cosas, ese tipo publicidad engañosa deberían prohibirla, si es que toda la culpa la tiene el capitalismo, como siempre, hay que jod*rse!

De todas formas si tan poco te gusta tu trabajo, por tu salud cambia de trabajo, cómprate un velerito y navega, no verás tantos problemas con los motores, bueno con sus propietarios .

Bueno, uno más a la espera de unas birritas fresquitas que ayuden a asimilar "el pergamino", por cierto, nadie tiene webs de responder citando el mensaje inicial eh!!

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  #3  
Antiguo 21-04-2008, 09:06
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

-

- Lo primero bienvenido al este foro, he leido detenidamente tu laaaaargo escrito, y lo primero que se me ocurre es decir aquello de que en este mundo cruel nada es verdad o es mentida, todo es según el color del cristal con que se mira. Tu ves las cosas desde un punto de vista profesional, muchos años de estudios y casi mas de practicas embarcado y ves que los hay que en cuatro dias quieren ser profesionales y logicamente te molesta

- Lo de que la mayoría de salidas de SM se deben a barcos sin combustible, ya lo sabía y es una triste realidad, y no solo sin combustible, barcos que por mal uso agotan la bateria y no pueden poner en marcha el motor, he llegado a ver un barco que se ha quedado sin combustible en la misma bocana del puerto al salir.

- Pero vamos al tema principal, los patrones y los transportes de charter por marinos de "recreo". Lo primero será saber si hay suficientes marinos profesionales para cubrir la demanda del sector en verano, me temo que no y es un sector que lo demanda. Diría mas hay ¿marinos profesionales preparados para este trabajo? hay excelentes profesionales de la mercante que no se si estarian preparados para llevar un velero de 15 m. de cala en cala, aguantando a 8 pasajeros desconocedores de la mar y con conocimiento de los puertos deportivos para poder encontrar amarre en los mismo en agosto en las Baleares, lo que tiene su merito.

- También hay marinos de recreo, con muchas horas de mar y preparados que plantean, si puedo llevar este barco con sus pasajeros como amigos y de una forma legal, ¿porque no lo puedo hacer por una renumeración?, si ya se que la ley no lo permite, pero creo que esta no es la respuesta.

- Lo de la preparación de las escuelas nauticas, quizas no sea lo suficiente, sobre todo a nivel de prácticas, yo también he visto salir a la mar PER recientes con una ignoracia que quizas se puede llegar a considerar peligrosa, sobre todo en este Mediterraneo que como muy bien indicas es un mar mas peligroso de lo que muchos creen, es un tema delicado, se puede hablar mucho de el, pero este tema solo daría para otro post interminable.

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  #4  
Antiguo 21-04-2008, 13:23
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Hola nuevamente.

En primer lugar pedir disculpas por adelantado si me salte algunas de las normas del foro. Mis más sinceras disculpas por ser un zoquete en esto de la informática.

Me gustaría contestar a varias respuestas que planteáis. Véase:

1º/ ¿Hay suficientes marinos profesionales para cubrir las plazas demandadas en la náutica de recreo?

La respuesta es un rotundo no. Tanto la Universidad como FP son lo más parecido a clases particulares. Aunque se pueda pensar que yo defiendo a mi colectivo profesional, no es así para nada. En mi profesión hay mucho, pero que mucho manta. Lo mas incomprensible es ver como es una profesión poco demandada, y los poquitos que hay están deseando aprobar alguna oposición para quedarse en tierra.

¿Conocéis alguna profesión más asquerosamente clasista que la Marina Mercante? Hay que buscar pero es difícil. No tienes nada mas que acercarte por cualquier Capitanía y decir: “Hola buenas, que mire, vengo para renovar tal papel o certificado”. Te miran como si hubieras entrado en una carnicería a pedir un certificado de navegabilidad, y el carnicero se hubiese quedado perplejo. Total, respuesta: “Espérese, no se, el que lleva eso no esta…eeeeeh, mire mejor vuelva Vd. mañana. ¿Nos suena? Seguro que si. Ese señor que estudio para llevar barquitos, es lo que tendría que estar haciendo. Evidentemente, no en todas las Capitanías son así. Mis respetos para muchos que si hacen bien su trabajo.

Ciertamente no es una profesión atractiva. Si suena bien y parece muy romántico, pero la realidad del día a día es muy distinta. Es totalmente entendible. ¿Para que te vale estudiar tanto? Para cobrar 1500 al mes. Navegar en un buque que es un ataúd flotante, mal pagado, mal acompañado y mal mirado. Conozco caso de gente que se vuelven unos completos desarraigados al pasar tanto tiempo fuera. La situación laboral repercute en gran medida en la familiar. Tal vez seamos el colectivo com. más cuernos del país.

Seguro que hay mas de uno que cambiaria su situación actual, por la de mandar un yate deportivo. No puede hacerlo debido a que un chaval guaperas esta llevando ese barquito por menos sueldo que habría que pagarle al profesional. Evidentemente el armador no es tonto. Además el chaval seguro que esta cuadradito y eso tal vez sea un reclamo para clientas. El profesional, tal vez sea un poco mayor, sea feo, y este un poco cascao. Claro cada uno mira por su negocio.

Si, realmente hay pocos profesionales para tanta demanda, pero tal vez sea debido a las gran cantidad de mercenarios dispuesto.

2º/ Alguien me acusa de ser un pluriempleado

Es cierto, soy un pluriempleado. Esta es una enfermedad que la sufrimos muchísimos españoles si queremos llegar a final de mes. La vida esta muy mal, también para los Marinos. No estamos bien pagados como muchos otros colectivos profesionales. Tal vez sea debido a que hay mucho mercenario dispuesto. Las banderas de conveniencia también aportan su granito de arena. Pero bueno, el sistema capitalista es así. El empresario tiene que ganar a toda costa, aunque sea poniendo vidas y el planeta en peligro. Es el sistemas que nos gusta. Palos con gusto no duelen.

3º/ Los Marinos profesionales no saben navegar a vela

Cierto. Es más, con cinco años yo no sabia ni navegar. Por tanto, ¿Todos nacimos ya enseñados? Creo que no. Es un hecho…los buques mercantes ya no navegan a vela. Conozco compañeros que no tienen ni idea. ¡Ni falta que les hace! Ellos no quieren dedicarse a la navegación de recreo. El que quiera dedicarse esta claro que tendrá que formarse en vela. Igualmente, conozco compañeros que optaron por la navegación de recreo y saben dominarse bastante bien.

Conozco muy bien el programa formativo de recreo, y creo que no es la panacea de conocimientos a vela. Por tanto, estamos en igualdad de condiciones. Tan solo con una diferencia. El que posee una licencia profesional podrá ejercer, y el que no la tiene no podrá hacerlo. Yo no hice las normas.

¿Alguno lleváis a bordo un radar de punteo automático? Seguro que si. ¿Alguien en la escuela náutica dijo como manejarlo? Seguro que no. Si quieres sacarle todo el partido a ese equipo tendrás que leerte el manual, y además que alguien te explique correctamente como sacarle todo el rendimiento. De eso se trata, de estar formados. Nadie nace enseñado, pero el que se saco el carné B, llevara turismos y el que se saco el BTP llevara taxis o ambulancias. ¿Alguien quiere llevar taxis? Pues hay que sacarse el BTP. Yo no hice las normas.

4º/ Las escuelas náuticas no son todas corruptas

Muy cierto. No quiero generalizar, pero estaremos de acuerdo que hay una gran cantidad de ellas que no forman correctamente. Es mas, es una estafa cobrar por no enseñar casi nada. Además te dejan en las manos un arma con la que poder matarte, pero no solo tu, también a toda tu familia. Como digo, soy partidario de la eutanasia, pero para el que la quiera.

Tal vez haga falta un mayor control de estas empresas, que han tomado la formación como una manera de sacar dinero rapido.No mucho, pues soy consciente que los gastos de explotación de un barco son elevados, pero no se trata de estafar para sacar dinero a costa de poner gente en peligro. Hay otros negocios que quizás dan más margen de ganancias.

Bueno, siento ser tan extenso en mis comentarios. Pero llevo mucho tiempo aguantando y estoy que exploto, al ver lo mal organizada que esta la cosa.

A todos un saludo
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  #5  
Antiguo 21-04-2008, 14:08
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Hola VOR.
Tu no eres un zoquete en esto de la informatica,tu controlas,tu escrito lo has dejao bordao y niquelao. Y lo de si te has saltao algunas normas de este foro, pues no, algunas no, TODAS, te lo dicen y tu vas y repites.
Mientras no te presentes como es debido, Yo no te sigo escuchando.
que te den agua,pa vever. de momento.
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  #6  
Antiguo 21-04-2008, 14:32
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Me parece que defendiendo tus legítimos intereses profesionales y personales planteas algunas cosas poco razonables.

Es cierto que el trabajo de patrón de chárter debería ejercerlo un profesional. Pero eso no quiere decir que los profesionales existentes sean los adecuados para este trabajo. Ni que los planes de estudio y requerimientos sean los idóneos.

Para conducir un taxi no es suficiente tener el carnet B. Pero para ser taxista no te requieren estar haciendo 18 meses la ruta Madrid-Varsovia en un camión. Si así fuera, no tendriamos taxistas. Y si alguno tuviera la paciencia de pasar por ello, no creo que estuviera mejor preparado.

Reconoces que los profesionales existentes, en general, de vela poca idea....pero que pueden aprender. ¿Por qué extraña razón los deportivos no pueden aprender a manejar un radar, según tu ejemplo??.

Y si, quizás los clientes prefieren un patrón guaperas, que además de saber navegar , conozca los puertos deportivos de la zona, las discotecas, los restaurantes, sepa hacer un mojito y contar chistes. Seguramente un profesional con 20 años de experiencia pescando en el Gran Sol no les resultará tan grato. Y probablemente a ese profesional, acostumbrado al mando, tampoco le apetecerá aguantar los caprichos de los clientes. Y quien no lo entienda, es que todavia no comprende lo que es un negocio turístico.

Por último, lo que cobren los patrones de chárter , sean profesionales o no, no lo marca la empresa, lo marca el mercado. Busca empresas de charter de Francia, Italia o Grecia y verás que son similares. El cliente español no estará dispuesto a pagar más por el hecho de que el patrón, en lugar de RYA + CE, sea Capitan de MM. Las leyes del mercado son las que son. Te guste o no, es así.

Saludos
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  #7  
Antiguo 21-04-2008, 14:46
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Interesante hilo. Espero que si no las normas de invitaciones, se guarden las del debido respeto que son más importantes.

Nelson, me hubiera gustado añadir o contrarrestar algo a lo que dices, pero la verdad es que no dejas hueco...
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Buena proa!
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  #8  
Antiguo 22-04-2008, 20:52
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Llevo media hor intentando entrar en el foro para presentarme, creo que al final lo he conseguido. Un saludo para todos los navegantes y unas birras
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