La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 21-04-2008, 20:54
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Hola navegantes.

Me declaro en rebeldía. Hay muchas normas y Leyes establecidas en este país que no me apetece, ni quiero cumplir.

- La Ley establece la prohibición de conducir a más de 120 Km/h por la autopista.

Para mi entender esta es una Ley absurda. No la voy a cumplir. Quien mejor que uno mismo para saber donde están tus limitaciones, tanto físicas, como técnicas de tu coche. ¡Que sabrá la Dirección General de Trafico! Mi coche es capaz de ponerse a 200 Km/h. No es mi problema si la limitación esta en 120. ¡Que no hagan coches tan potentes!

- La Ley dice que no se puede conducir bajo los efectos del alcohol (no recuerdo tasa)

Ya están imponiéndome restricciones. Pero si yo conduzco mejor con una copita. No se, es como si me notara mas suelto. Tal vez otro se toma dos cervezas y anda sonao, pero yo me meto entre pecho y espalda cinco copas y parece que funciono mejor. ¿Me va a decir a mi un guardia si puedo o no puedo? Esta es otra norma absurda. Si tengo un accidente o mato a alguien, para eso esta el seguro que lo pago cada tres meses. Esta Ley no me interesa, por tanto no la cumplo.

- La Ley dice que no esta bien andar por ahí matando a la gente

¿Y si me cae mal? ¡Que sabrá un Juez! Vamos, como si el lo tuviera que soportar todos los días en el curro. Si un tío me cae mal, me lo cargo y aquí paz y después gloria. Se le entierra y punto. Estamos rodeados de normas muy restrictivas. Es mejor tomarse la justicia por tu mano. ¿Te cae mal tu vecino? No lo dudes y cárgatelo. Luego se lo razonas al Juez y ya esta…te vas para casa. Las leyes no van con nosotros.

- La ley dice que en España para ejercer la medicina tienes que ser medico

¡Ya estamos de nuevo! ¿Por qué?... ¿A quien se le ocurrió semejante majadería? Vamos a ver. Yo tengo varios cursos, y algunos muy buenos de primeros auxilios. ¿Quién se opone a esto? ¿El Colegio de médicos? Ellos no son quien para juzgar mi capacidad profesional dentro del mundo de la medicina. Yo voy a ejercerla, y no solo eso, pues también me voy a anunciar en Internet.

Esto no es otra cosa que un llamamiento a la desobediencia civil:

“No cumplas las normas, creadlas tu mismo a tu conveniencia”

Si tenéis un juicio no contratéis a un abogado, pues cobran mucho. Yo tengo un amigo que no sabe de Leyes, pero tiene muchas. El sabrá como ganar el juicio.

El que se quiera construir una casa no hace falta que se la diseñe un arquitecto. Yo tengo un conocido que es maestro albañil. Le haces un pequeño boceto en un trozo de cartón y el te hace la casa. Por lo de las licencias no preocuparse. Ya me busco yo la vida para que bajo mano alguien me firma como que hizo el proyecto. Esto es España.

Hagamos un mudo más feliz. Ya basta de normas restrictivas. Creemos una nación donde todo lo que se te ocurra sea posible sin esfuerzo ninguno. Si tienes que coger atajos, cojéelos. Si tienes que pisar a tus semejantes, pisalos. Lo importante es ser feliz y encontrarse realizado como persona. Las Leyes y normas no te lo impedirán. Tu mismo serás el rector que dictamine si tus actos son o no son los adecuados.

¡Creemos el país de jauja!... o….¿Lo es ya?

Saludos y ronda para todos

PD: Lo de coger el coche borracho fue sarcasmo.
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  #2  
Antiguo 21-04-2008, 21:00
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

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Originalmente publicado por vor Ver mensaje
PD: Lo de coger el coche borracho fue sarcasmo.
¿Sólo lo de coger el coche borracho?

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No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

Socio 319
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  #3  
Antiguo 21-04-2008, 21:01
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Por el tono de tu primer mensaje, crei que valia la pena contestar.
Salut
__________________

Es una verdad sincera
Lo que nos dice esta frase:
Que solo el ser que no nace
No puede ser calavera.
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  #4  
Antiguo 21-04-2008, 21:22
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Argonauta
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

No sé vor, pero me parece que de un plumazo te acabas de cargar (según mi parecer) tu solito tus iniciales post, los cuales contenían posiciones y razonamientos muy a tener en cuenta.

No hay que confundir el tener un sentido o parecer crítico respecto a una norma o legislación, con la anarquía. Lo contrario es impedir el libre razonamiento y caer en el puro fascismo.

La insensatez viene, desgraciadamente, a menudo por parte de los legisladores, más que de los legislados.

Por mi parte cierro aquí.
__________________
Buena proa!
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  #5  
Antiguo 21-04-2008, 22:03
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Coño vor lo que rajas. Hay muchos cofrades que ni viviendo 200 años podrán escribir tanto como tu.
Bienvenido a la taberna
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RAFNI KAI
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"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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  #6  
Antiguo 21-04-2008, 22:38
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Yo creo que lo equivocado es la pregunta, no debería ser por qué si tengo una titulación de recreo no puedo ejercer como profesional, sino más bien: por que si quiero ejercer y ganarme la vida con esto no me saco el título profesional?

Yo como "titulado deportivo" creo que es lógico que si quiero vivir de esto me saque un título profesional, claro que debe ser un coñazo lo de pasarse unos pocos meses en un gasero en el Mar Negro, jejeje

También es verdad que muchos de la MM tienen poca idea de vela y tal, por ello propongo una titulación a la que puedan acceder para convalidarse al ejercicio del charter y que ha de constar de 4 asignaturas (más las que propongan los cofrades más avezados),a saber:

-Vela. Teoría y práctica, consistente esta última en hacer en 3 regatas de táctico, en otras 3 de caña, de proa, palo, trim de genova y asín sucesivamente Se iban a jartar de vela.

-Animación. Curso de psicología aplicada para aguantar al típico Capitán Memo que te corrigue en el uso de la terminología o al chistoso que te comenta, por cuarta vez, que su puerto preferido es el del RCN de Huesca.

-Cocina. Preparación de bocatas en máxima escora, sofrito, apertura de latas con navaja y, por supuesto, master en la preparación de mojitos para la tripulación.

-Y, como asignatura clave,apariencia marinera, pero nada de marinero de Gran Sol, para aprobar será preciso moreno homogeneo, buena textura muscular y capacidad para conjugar correctamente los abalorios surferitos con el polo blanco y sonrisa profident.

Con eso y navegación astronómica ya tenemos capitán de charter, mayores de 35 años abtenerse.

para todos MM y recreativos, y que haya paz.
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"Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."
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  #7  
Antiguo 22-04-2008, 00:28
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Salud para todos y una ronda por mi cuenta.
VOR, creo que partes de unas premisas equivocadas.
No tiene nada que ver la navegación deportiva con la marina mercante,(no uso "profesional" con intención). Solo tienen en comun, que en este pais no han metido en el mismo saco.
Los deportivos no usamos los mismos barcos que se utilizan en la mercante, ni perseguimos los mismos fines. En la nautica deportiva el que tiene un barco a motor lo utiliza como "herramienta" para otras cosas como pescar, bucear, esqui , .... la vela se suele justificar por si sola, aunque tambien permite "deportes asociados".
Por otro lado me parece que no te gusta la situacion en que se encuentra la MM en nuestro pais. Pero eso ocurre en mas aspectos de los que tu crees, ejemplo: Materiale de contruccion utilizados en otros paises europeos, no pueden ser usados en España al no llevar el sello AENOR, ¿ que pasa? ¿que en Francia, Alemania, etc se caen las casas? O simplemente que aqui somos mas papistas que el papa. Llevado a tu profesion, seguro que gente con menos cursos que vosotros son capaces de hacer su trabajo igual que vosostros, y si encima les dan mejores medios ni te cuento ...
Como te decia al principio, al estar metidos en el mismo saco que la MM los deportivos tenemos que sufrir situaciones curiosas como la que te voy a contar. Bilbao, Escuela Naútica de Santuce, 1ª convocatoria del año 2002 para CY, examen de metereologia.Pregunta fuera del temario, "¿que es más denso? ¿el aire seco o el aire humedo?". Entre los alumnos varios Ingenieros, lic. en fisicas y algun piloto de aviación. El profesor al corregir el examen se "confunde" y da por mala la respuesta correcta. Se reclama y no da su brazo a torcer y nos suelta la siguiente "flor": "Ustedes tienen que estar más preparados que los "profesionales" ya que navegan en barcos mas frajiles". Lo que pasaba era que este "sabio" no iba a dar su brazo a torcer delante de simples "deportivos", que por otro lado sabian más física y química que él, como así demostraban otro tipo de titulaciones no naúticas.
En el mundo del buceo tambien hay un "interes" de los profesionales en introducirse en el buceo deportivo-recreativo. Te puedo asegurar que hay buceadores deportivos que han dejado claro en mas de una ocasión que estan muy por encima de buceadores "profesionales" de contrastado renombre como los buceadores de la armada y GEAS de la GC.
VOR, vives en el pais de la "titulitis" y eso no lo vamos a solucionar ni tu ni yo. No por tener un "papel" podremos decir nunca que sabemos más de un deternimado tema que una persona que no lo tiene. Hay gente que tiene la costumbre de leer, estudiar y formarse sin mas objetivo que el "saber" y disfrutar en privado de sus conocimoientos sin hacer alardes ni demostraciones públicas.
Para terminar te diré que hay un cofrade que firma diciendo algo así: "el Titanic lo construyeron profesionales, el arca de Noe un aficionado"
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  #8  
Antiguo 22-04-2008, 00:46
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Butxeta Butxeta Conectado
Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Este debate me recuerda al de los idiomas.

En general se valora dominar un idioma, no tener un papel que certifique cierto nivel de conocimiento. Yo mismo hablo un inglés bastante aceptable, aunque no puedo demostrarlo sin hablarlo. Nunca he necesitado el papel.

En náutica deportiva no existen más argumentos de autoridad que la experiencia y el buen juicio. En esta misma taberna hay algunos cofrades, que todos sabemos quienes son, que pueden enseñar muchas cosas al resto. Nunca les hemos preguntado que título tienen, pero en ciertos temas tampoco dudamos de su buen juicio.

Entiendo que reivindicáis una parte de vuestro mercado, pero el mercado se ha vuelto global y cualquier empresario contratará a quien sea de su confianza. Si es con título mejor.

Por cierto, ¿En que ha quedado aquel rumor sobre una habilitación de los CY para charter?

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  #9  
Antiguo 22-04-2008, 01:11
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El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

En embarcaciones deportivas, títulos deportivos!.

Si la administración quisiese regular el sector ya lo haría. No existen tìtulos profesionales, para, exclusivamente, patronear barcos de recreo. No queramos nosotros ponerles puertas al campo; dejemos a los governantes que lo hagan. Y donde dejen "espacio libre", no debemos ser los aficionados los que empecemos a ponernos trabas. Ojo, que en un extremo, podemos vernos obligados a patronear nosotros nuestro barco o tener que contratar a un profesional; no podremos prestarlo. Aún peor, el que no tenga barco, se verá obligado a alquilar o comprar, no podrá pedir prestada una embaración para darse una vuelta.

No se el afán de que no regulen. Tan solo lo entendería en los que tienen títulos profesionales; pero esto no garantiza que sepan, en general, mas que alguien que tenga un título deportivo (mas bien creo que es al revés). Sobre todo teniendo en cuenta que los traslados de barcos y los patrones para charter, no dejan de ser actividades deportivas, mucho antes que profesionales. Por lo que la única solución para este tema, es que la administración permita la contratación, en estos supuestos, de los títulos deportivos. Pero aún así, tampoco creo que subiesen mucho las contrataciones oficiales, pues un particular ¿para que quiere pagar más por un traslado?.

En definitiva, es un poco estéril toda esta controversia y a los aficinados (los que tenemos títulos deportivos) no nos aporta nada.

Saludos.
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #10  
Antiguo 22-04-2008, 09:32
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

En embarcaciones deportivas, títulos deportivos!.

Si la administración quisiese regular el sector ya lo haría. No existen tìtulos profesionales, para, exclusivamente, patronear barcos de recreo. No queramos nosotros ponerles puertas al campo; dejemos a los governantes que lo hagan. Y donde dejen "espacio libre", no debemos ser los aficionados los que empecemos a ponernos trabas. Ojo, que en un extremo, podemos vernos obligados a patronear nosotros nuestro barco o tener que contratar a un profesional; no podremos prestarlo. Aún peor, el que no tenga barco, se verá obligado a alquilar o comprar, no podrá pedir prestada una embaración para darse una vuelta.

No se el afán de que no regulen. Tan solo lo entendería en los que tienen títulos profesionales; pero esto no garantiza que sepan, en general, mas que alguien que tenga un título deportivo (mas bien creo que es al revés). Sobre todo teniendo en cuenta que los traslados de barcos y los patrones para charter, no dejan de ser actividades deportivas, mucho antes que profesionales. Por lo que la única solución para este tema, es que la administración permita la contratación, en estos supuestos, de los títulos deportivos. Pero aún así, tampoco creo que subiesen mucho las contrataciones oficiales, pues un particular ¿para que quiere pagar más por un traslado?.

En definitiva, es un poco estéril toda esta controversia y a los aficinados (los que tenemos títulos deportivos) no nos aporta nada.

Saludos.
- En mi modesta opinión creo que tu planteamiento no es correcto, no se busca crear un titulo profesional para gobernar embarcaciones de recreo, lo que se busca es habilitar un titulo de recreo para poder ejercitar una actividad profesional de una manera legal, que creo es lo que pide el mercado. Con ello se legalizaría una situación existente y evitaria, al menos en parte, un movimiento de dinero negro derivado del mismo.

- La administración en varias ocasiones ha intentado hacerlo, recuerdo un intento fallido de hace mas de diez años, pero las asociaciones profesionales se han opuesto y lo han frenado siempre. Particularmente creo que se han equivocado pues es una parte del negocio nautico en que ellos practicamente no participan y para el que la mayoría no están preparados.

- Hilando fino se podría tener que pedir a un balizador en una regata un titulo profesional pues lleva una embarcación con una actividad económica remunerada y lo mismo por extensión a los barcos de comite. La verdad no veo a un profesional de MM en una neumatica plantando boyas.

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  #11  
Antiguo 22-04-2008, 00:18
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Predeterminado Re: Titulos Deportivos:navegacion De Recreo

Vor, vamos a dejarnos de rollos macabeos, y baja al mundo real. Vamos a tener lógica, y a ser hombres, a reconocer lo que hacemos, vamos a dejarnos de demagogia barata.

Porque yo voy a más de 120, y he conducido con copas. ¿Quienes no?

Si no lo hago más veces, es porque si me pillan, tengo que vender el coche para pagar la multa. Y tengo la conciencia tranquila, porque volví a casa sano y salvo, es decir, no debí exponerme tantísimo al peligro, cuando volví. Vamos, que en cuantito que pueda, me compro un detector de radares, y porque creo que no existen detectores de controles de alcolehemia... que sino, me lo comproaba

Y si yo no mato a nadie, es por lo mismo, por miedo. Hay 3 personas, si, 3, a las que les deseo la muerte. Si todavía imperase el diente por diente, no hubieran tenido valor de hacernos lo que nos han hecho.

Ah, y de los medicos, los curanderos, pitonisas y demás, hasta salen en la tele. Yo con no ir tengo bastante, que se busquen la vida como les salga de lo que tengan, la gente que va, va por su propio pié.

Por cierto, que yo he entrado a casas construidas sin arquitecto. Y la casa es más segura. ¿Que sucede? Que ha sido mucho más cara... porque la ingeniería, la arquitectura, etc lo que te proporciona es herramientas para hacer cosas más baratas, más cerca del límite...

Ah, las leyes... que son por el bien común... venga ya, las leyes las hacen los políticos para justificar sus poltronas, y ayudar a sus amigos... que claro, bajo cuerda les vienen los maletines... o para recaudar impuestos, que sino, ¿de donde roban?



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Me declaro en rebeldía. Hay muchas normas y Leyes establecidas en este país que no me apetece, ni quiero cumplir.

- La Ley establece la prohibición de conducir a más de 120 Km/h por la autopista.

Para mi entender esta es una Ley absurda. No la voy a cumplir. Quien mejor que uno mismo para saber donde están tus limitaciones, tanto físicas, como técnicas de tu coche. ¡Que sabrá la Dirección General de Trafico! Mi coche es capaz de ponerse a 200 Km/h. No es mi problema si la limitación esta en 120. ¡Que no hagan coches tan potentes!

- La Ley dice que no se puede conducir bajo los efectos del alcohol (no recuerdo tasa)

Ya están imponiéndome restricciones. Pero si yo conduzco mejor con una copita. No se, es como si me notara mas suelto. Tal vez otro se toma dos cervezas y anda sonao, pero yo me meto entre pecho y espalda cinco copas y parece que funciono mejor. ¿Me va a decir a mi un guardia si puedo o no puedo? Esta es otra norma absurda. Si tengo un accidente o mato a alguien, para eso esta el seguro que lo pago cada tres meses. Esta Ley no me interesa, por tanto no la cumplo.

- La Ley dice que no esta bien andar por ahí matando a la gente

¿Y si me cae mal? ¡Que sabrá un Juez! Vamos, como si el lo tuviera que soportar todos los días en el curro. Si un tío me cae mal, me lo cargo y aquí paz y después gloria. Se le entierra y punto. Estamos rodeados de normas muy restrictivas. Es mejor tomarse la justicia por tu mano. ¿Te cae mal tu vecino? No lo dudes y cárgatelo. Luego se lo razonas al Juez y ya esta…te vas para casa. Las leyes no van con nosotros.

- La ley dice que en España para ejercer la medicina tienes que ser medico

¡Ya estamos de nuevo! ¿Por qué?... ¿A quien se le ocurrió semejante majadería? Vamos a ver. Yo tengo varios cursos, y algunos muy buenos de primeros auxilios. ¿Quién se opone a esto? ¿El Colegio de médicos? Ellos no son quien para juzgar mi capacidad profesional dentro del mundo de la medicina. Yo voy a ejercerla, y no solo eso, pues también me voy a anunciar en Internet.

Esto no es otra cosa que un llamamiento a la desobediencia civil:

“No cumplas las normas, creadlas tu mismo a tu conveniencia”

Si tenéis un juicio no contratéis a un abogado, pues cobran mucho. Yo tengo un amigo que no sabe de Leyes, pero tiene muchas. El sabrá como ganar el juicio.

El que se quiera construir una casa no hace falta que se la diseñe un arquitecto. Yo tengo un conocido que es maestro albañil. Le haces un pequeño boceto en un trozo de cartón y el te hace la casa. Por lo de las licencias no preocuparse. Ya me busco yo la vida para que bajo mano alguien me firma como que hizo el proyecto. Esto es España.

Hagamos un mudo más feliz. Ya basta de normas restrictivas. Creemos una nación donde todo lo que se te ocurra sea posible sin esfuerzo ninguno. Si tienes que coger atajos, cojéelos. Si tienes que pisar a tus semejantes, pisalos. Lo importante es ser feliz y encontrarse realizado como persona. Las Leyes y normas no te lo impedirán. Tu mismo serás el rector que dictamine si tus actos son o no son los adecuados.

¡Creemos el país de jauja!... o….¿Lo es ya?

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