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  #1  
Antiguo 07-12-2009, 13:53
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

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Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Te imaginas que vas en moto sin casco y le dices al guardia que te par que has cogido la moto solo para repostar y que vuelves a tu casa que está a 20 metros?? Te multan seguro

Me temo que se puede estar de acuerdo o no pero la comparación que hace el cofrade ROyOR parece muy acertada.

  #2  
Antiguo 07-12-2009, 14:01
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

Insisto en que tu GC cumplia con la Ley, pero no veo muy de recibo inspeccionar a alguien que va a repostar combustible sin salir de puerto, son ganas de recaudar.
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LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

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  #3  
Antiguo 07-12-2009, 14:03
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

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Originalmente publicado por primero Ver mensaje
Me temo que se puede estar de acuerdo o no pero la comparación que hace el cofrade ROyOR parece muy acertada.

Pues me parece que esa comparación es demasiado simple.

Si la moto pudiera tener diferentes "despachos" dependiendo de si vas con ella más o menos lejos, y para el despacho de "cerca" no fuera obligado el casco...
¿que pasaría si en la gasolinera multaran a unos por llevar casco y a otros no, simplemente por cómo la tuvieran despachada y no de dónde vinieran?

Como han comentado anteriormente, en otros paises el equipo de seguridad exigible en cada momento, es el necesario para la zona donde te encuentres, no la del despacho (que sería la máxima). Claro que para la Administración es mucho más fácil y cómodo la presunción de culpabilidad del administrado....
__________________
  #4  
Antiguo 07-12-2009, 14:31
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

Exacto. Yo sigo sorprendido de como la conversación de este hilo parece perderse en si la G.C. aplica la ley o no; en si tienen mala leche... no... etc. Se está olvidando la clave del problema, y es la filosofía caduca de la ley. De acuerdo; la ley hay que cumplirla, pero si está mal hecha hay que luchar para cambiarla.
El principal problema de estas leyes "a la española" es que están sobredimensionadas por que parten de la base de que van a ser incumplidas. De que somos unos irresponsables y hay que tratarnos como a críos.
Estas leyes dejan poder a quien vigila su aplicación para pasarlas por alto o no. Ese es el gran error. Dotar de ese poder a un agente de la autoridad... el cual no debería ni siquiera tener el poder de decidir si sancionarnos o no por que haya una ley que diga que en cuanto sueltas amarras tienes que llevar bengalas, aunque vayas a echar gasolina. Al final ocurre lo que ocurre. Les importa un pito nuestra seguridad y se convierten en medios recaudatorios como los radares en las rectas fueras de las zonas de siniestralidad.
Debemos luchar por que no se presuponga nuestra culpabilidad. Por que se nos exija el material de seguridad para la zona donde estemos navegando, y no donde hipotéticamente podamos llegar algún día a navegar. Pero, claro... eso supone trabajo de verdad para los que nos vigilan... con lo fácil que resulta esperar víctimas en la gasolinera de un puerto.

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Originalmente publicado por Nelson Ver mensaje
Pues me parece que esa comparación es demasiado simple.

Si la moto pudiera tener diferentes "despachos" dependiendo de si vas con ella más o menos lejos, y para el despacho de "cerca" no fuera obligado el casco...
¿que pasaría si en la gasolinera multaran a unos por llevar casco y a otros no, simplemente por cómo la tuvieran despachada y no de dónde vinieran?

Como han comentado anteriormente, en otros paises el equipo de seguridad exigible en cada momento, es el necesario para la zona donde te encuentres, no la del despacho (que sería la máxima). Claro que para la Administración es mucho más fácil y cómodo la presunción de culpabilidad del administrado....
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  #5  
Antiguo 07-12-2009, 14:46
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

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Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Exacto. Yo sigo sorprendido de como la conversación de este hilo parece perderse en si la G.C. aplica la ley o no; en si tienen mala leche... no... etc. Se está olvidando la clave del problema, y es la filosofía caduca de la ley. De acuerdo; la ley hay que cumplirla, pero si está mal hecha hay que luchar para cambiarla.
El principal problema de estas leyes "a la española" es que están sobredimensionadas por que parten de la base de que van a ser incumplidas. De que somos unos irresponsables y hay que tratarnos como a críos.
Estas leyes dejan poder a quien vigila su aplicación para pasarlas por alto o no. Ese es el gran error. Dotar de ese poder a un agente de la autoridad... el cual no debería ni siquiera tener el poder de decidir si sancionarnos o no por que haya una ley que diga que en cuanto sueltas amarras tienes que llevar bengalas, aunque vayas a echar gasolina. Al final ocurre lo que ocurre. Les importa un pito nuestra seguridad y se convierten en medios recaudatorios como los radares en las rectas fueras de las zonas de siniestralidad.
Debemos luchar por que no se presuponga nuestra culpabilidad. Por que se nos exija el material de seguridad para la zona donde estemos navegando, y no donde hipotéticamente podamos llegar algún día a navegar. Pero, claro... eso supone trabajo de verdad para los que nos vigilan... con lo fácil que resulta esperar víctimas en la gasolinera de un puerto.
Sobre todo esto último que estáis comentando se está discutiendo en el hilo "PER y zona 2".
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Saludos,
  #6  
Antiguo 07-12-2009, 14:56
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

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Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Sobre todo esto último que estáis comentando se está discutiendo en el hilo "PER y zona 2".
Pues si, tiene relacion con lo que comentamos en el hilo que dice Inspectorate, añado que me parece irracional que te multen por no llevar bengalas en una gasolinera, independientemente que lo diga el reglamento o donde las tengas, eso es problema y decision de cada uno, pero es absurdo que te multen por no llevarlas en un sitio que no se pueden usar, si naufragas en la gasolinera haber quin se pone a tirar bengalas, es de locos.



Saludos, rondas y buena mar
  #7  
Antiguo 07-12-2009, 15:05
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

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Originalmente publicado por golden dreams Ver mensaje
Pues si, tiene relacion con lo que comentamos en el hilo que dice Inspectorate, añado que me parece irracional que te multen por no llevar bengalas en una gasolinera, independientemente que lo diga el reglamento o donde las tengas, eso es problema y decision de cada uno, pero es absurdo que te multen por no llevarlas en un sitio que no se pueden usar, si naufragas en la gasolinera haber quin se pone a tirar bengalas, es de locos.



Saludos, rondas y buena mar
Ciertamente, una gasolinera no parece el mejor lugar para ponerse a revisar la pirotecnia .......
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  #8  
Antiguo 07-12-2009, 15:10
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Predeterminado Re: Denuncia Guardia cívil

Si te leyera Sispar...

Y eso que él sólo quería darle la vuelta...

...y le llegó la sanción

(con tu permiso, Nelson):



y él también tenía la pirotecnia caducada.

Y es que la historia se repite y no aprendemos (ni unos ni otros).

Siento lo que te ha ocurrido.
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Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
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